Grève SNCF : les revendications des cheminots

Mais je bosse pas à la SNCF, je suis profession libérale.

Pourtant je comprends et suis solidaire. Je bosse dans le bâtiment et j'aimerai que l'on puisse faire grève de la même façon.

Et y a pas d'avantages, pas plus qu'ailleurs.

Je n'essaie de rien légitimer, je me défend contre les attaques qui ne sont pas fondées, c'est tout. Après, on m'a dit qu'on demandait de la solidarité, c'est faux, point!

Tu te défends pas dis pas n'importe quoi , personne ne t'agresse personnellement , le seul truc que tu fais c'est essayer de convaincre les gens qu'ils ont tord à propos des grèves de la SNCF , ce qui revient à les légitimer de ton point de vue , donc à vouloir solidariser dans ton sens.

Dis ce que tu veux ou appelles tes motivations comme tu le veux , tes posts parlent d'aux même , si t'en avais rien à foutre tu t'emmerderais pas à venir essayer d'expliquer l'inexplicable à des gens qui dès le départ ont des intérets divergeants des tiens.

Les grèves d'il y a 2 ans en region parisienne c'était exactement ce que j'ai dit , on emmerde le monde et on lui fait des leçons de morale car il n'est pas solidaire , la paradoxe moderne et libéral du sens unique de la réciprocité illustré à merveille par la SNCF , c'est une vérité point barre , encore une fois moi je ne critique pas ça , je m'en branle complet ça me fait juste marrer.

ok, donc je suis con, elle faisais pas aubagne nice avec un billet TER qui lui permettais durant toute la journée de circuler en TER a tarifs unique ...

mais je suis pas borner, j'essay de comprendre pourquoi, a chaque fois que vous faite un mouvement de grève, vous faite obligatoirement chier le plus grand nombre ! j'estime qu'il doit bien y avoir des solution pour vous permettre de fair grève en limitant l'enmerdement ! sans parler de grève a la carte, mais ça doit quand meme etre réalisable !!

a moin que je fasse totalement erreur et que votre seul et unique but etant de fair vraiment chier le monde pour qu'on vous écoute...

jme renseignerais sur l'angleterre.

moi je dis ça, juste histoire d'avoir des grève un peu plus solidaire avec vos usagées.

je l'ai dis plus haut, je comprend certaine de vos revendication mais faut etre conscient des répercution de vos actes ,vous avez pas peur qu'a force de faire grève avec autant de mépris pour les usagés, un jour ceux ci décide de ne plus prendre le train ??

Ca s'appelle un abonnement à la journée, c'est dispo pour tout le monde. 7-8 euros c'est un prix qui me parait en normalité avec les prix publics.

Tu vois un autre moyen de faire grève quand tu es conducteur de train? Je vais zapper quelques gares à la place? je vais rouler au ralenti? Tu crois vraiment au père Noël...

J'ai lu le sujet sur la grève par la gratuité, très intéressant au passage, et me suis toujours demandée pourquoi ce système est si peu exploité.

La gratuité ça fait chier qui ? -> les responsables sncf donc ceux à qui les employés sncf font les revendications.

La gratuité ça apporte quoi ? -> Je parle pour moi, mais si demain la sncf pratique la grève par la gratuité je les soutiendrais beaucoup plus qu'aujourd'hui, je pense que je ne serai pas la seule dans ce cas.

Les usagers aujourd'hui (et je ne prends pas leur défense je hais le train, je ne prends que ma bagnole ou l'avion) voient uniquement leur difficulté à se rendre au boulot (j'ai vu un truc sur la 6 hier où ils montraient un employeur qui expliquait qu'il pensait à licencier le personnel qui habite trop loin et vient en train, ou ter, car trop souvent en retard), le prix qui augmente constamment, des problèmes de lignes de plus en plus fréquents et tout ce qui en découle.

Ils montraient hier dans le reportage un truc que je savais pas sur un couloir unique ou s'entassent rer B et rer D à Paris et effectivement c'est couru d'avance que ce soit toujours le bordel ......

Montraient pas mal de choses intéressantes d'ailleurs et qui dédouanent pas mal les employés de la sncf, la seule chose serait d'informer plus les usagers et trouver un moyen de pression sur les responsables et non les usagers. Au final les cartes oranges sont payées, les billets de trains sont pris, que les trains fassent grèvent ou pas, l'argent rentre, la sncf s'en branle.....

Tapez pas, c'est juste un point de vue, surement contestable, mais suis pas super calée en rayon voie ferrée....

Voilà merci: http://www.m6replay.fr/#/info/enquete-exclusive/10750

je sais je vais me répéter... mais c'est assez difficile d'etre solidaire d'un mouvement qu'on ne comprend pas et qui a beaucoup plus d'avantages que les autres ...

sans parler de remises en cause de vos avantages mais est ce que vous essayez au moins de comprendre vos détracteur? est ce que vous comprennez que pour la majoriter des travailleurs, fair de tel mouvement de grève avec vos avantages est incompréhensible et énérvant?

je le répète encor une fois, je ne remet pas en cause vos avantages

Et bien si tu ne remets pas en cause nos avantages, c'est parfait, c'est ce qui est demandé dans 99,99% des cas des grèves, de ne pas toucher à ce pourquoi on a choisi de rentrer dans ce métier, merci!

Pour ceux qui ne comprennent rien, ou crois encore dans les vertus de la privatisation, je leur suggère de lire le chapitre "Effets de la privatisation" ici. C'est assez éloquent.

Quand vous regretterez les folles années où l'on pouvait se faire soigner, avoir une retraite, allez à l'école, voyager et ceux malgré un salaire peu conséquent, il sera trop tard pour venir pleurer.

La SNCF est un service public et doit le rester, et c'est de ça dont on parle. Entre autre, mais je crois que c'est primordial.

Tu te défends pas dis pas n'importe quoi , personne ne t'agresse personnellement , le seul truc que tu fais c'est essayer de convaincre les gens qu'ils ont tord à propos des grèves de la SNCF , ce qui revient à les légitimer de ton point de vue , donc à vouloir solidariser dans ton sens.

Dis ce que tu veux ou appelles tes motivations comme tu le veux , tes posts parlent d'aux même , si t'en avais rien à foutre tu t'emmerderais pas à venir essayer d'expliquer l'inexplicable à des gens qui dès le départ ont des intérets divergeants des tiens.

Les grèves d'il y a 2 ans en region parisienne c'était exactement ce que j'ai dit , on emmerde le monde et on lui fait des leçons de morale car il n'est pas solidaire , la paradoxe moderne et libéral du sens unique de la réciprocité illustré à merveille par la SNCF , c'est une vérité point barre , encore une fois moi je ne critique pas ça , je m'en branle complet ça me fait juste marrer.

Bah tu vois, je m'en tape aussi, je n'ai pas participé à cette grève, dommage pour toi.

Je réagis juste aux conneries qui sont déblatérées à longueur de journée sur ces sujets! Je réplique point par point, et je prend un certain pied à montrer que la plupart des choses qu'on dit, les racontards, sont totalement faux!

ok, donc pour toi, essayer de trouver des solutions plus solidaire que vos mouvements, c'est croire au père noel ...

pourquoi pas fair roule train au ralenti ? 1 a 2h de retard sur chaque train ? pourquoi vous reflechissez pas a d'autre manière d'etre ecouter ? fair des demi journée de travail ? tu crois pas ? ou c'est juste que vous vous branlez des passagers et de leur probleme ?

Y a des problème de sécurité que t'as pas l'air de comprendre...

Si c'est pour mettre la vie des gens en danger, c'est pas la peine.

Et pourquoi pas faire voler les avions au ralentis ? Ou soigner les accidentés de la route au ralenti, ça serait solidaire aux urgences...

Chaque corporation à sa façon de faire grève, et crois moi c'est jamais par plaisir.

ok, donc pour toi, essayer de trouver des solutions plus solidaire que vos mouvements, c'est croire au père noel ...

pourquoi pas fair roule train au ralenti ? 1 a 2h de retard sur chaque train ? pourquoi vous reflechissez pas a d'autre manière d'etre ecouter ? fair des demi journée de travail ? tu crois pas ? ou c'est juste que vous vous branlez des passagers et de leur probleme ?

Mais j'ai demandé plus haut qu'on me trouve une autre solution pour ce qui concerne mon métier, une autre forme de mouvement; parce que mois je ne vois pas.

Je vais te répondre calmement, en espérant que tu vas croire ce que j'écris.

Je n'ai en aucun cas le droit de faire rouler un train au ralenti, ça va me revenir comme un boomerang dans la gueule. Je vais avoir une sanction. C'est interdit. C'est soit je travaille, et donc je fais BIEN mon travail, soit je fais grève.

Je n'ai en aucun cas le droit de dire à mon boulot que je ne fais qu'une demi journée de grève. C'est pareil que tout à l'heure: soit je bosse, soit je fais grève, c'est blanc ou noir.

Tu crois que je m'en branle? Tu crois que c'est avec plaisir que je perds entre 40 et 50 euros par journée de grève alors que j'ai des crédits comme tout le monde? Soyons sérieux...

Oui alors c'était drôle sur le coup mais là ça perd un petit peu ....

Franchement , rien qu'en essayant de légitimer cette grève , de combattre son impopularité avec des arguments qui sortent des sphères de la lucidité (les arguments offensifs ne valent pas mieux) , on appelle à la solidarité , rien que les représentants sur ce topic balancent de la morale à tout va.

Faut juste comprendre que chacun est à sa place et chacun tente de conserver ses biens , ses certitudes de bonheur moderne , ses avantages individuels , vous comme les mecs qui vous crachent dessus.

Je soulignais juste la surdité aigue de pas mal de monde (dans cet exemple la SNCF) quand à la douleur aux reins de son prochain , mais venant de moi ce n'est pas une critique , ça me fait rire.

donc, on en revient au "bat les couilles des usagés, chacuns sa merde"

Déjà il n'essaye pas de légitimer cette grève puisqu'il ne la fait pas, il répond juste à des légendes urbaines parsemées dans chacun de vos posts et je ne me souviens pas que quelqu'un ait jamais appelé à la solidarité.

Il faut bien dissocier les cheminots et l'administration SNCF. La SNCF en tant que service public est bien loin, aujourd'hui il faut être rentable, détruire des villes entières pour construire des lignes rentables, en supprimer des dizaines d'autres où c'est bien souvent le seul moyen de circuler depuis bien longtemps.

C'est bien là qu'il faut voir où va la SNCF et le transport public en France. Les conneries de la CGT, les aberrations qu'on entend aux JT ou qu'on peut entendre à la radio, les dizaines de gens "pas contents" qui servent de "source d'information" pour des reportages télé où on n'apprend rien, c'est RIEN. C'est de la merde, c'est du vent.

Il faut voir plus loin.

Pour connaître un peu le milieu pour se rendre compte, les conducteurs (je ne parle pas des contrôleurs ou des gens dans les bureaux, juste des conducteurs car c'est un monde à part) sont des gens qui se donnent corps et âmes pour faire au mieux leur boulot, qui sacrifient bien souvent leur vie de famille et essaye de conserver au mieux leurs conditions de travail, de sécurités et la qualité des transports.

Et sincèrement, quand on les écoute, ça les tue vos commentaires aigris et égoïstes alors que bien souvent, ils se battent pour qu'on ne détruisent pas leurs droits et plus encore pour conserver l'esprit des transports publics. Parce qu'on se moque, on a tous des à priori, des préjugés sur les conducteurs : "c'est des gros beaufs, ça picole, blablablabla", la vérité c'est que je n'ai jamais rencontré des gens aussi respectueux et ayant autant la notion de service publique. Ils méritent, si ce n'est d'être défendus, au moins qu'on leur foute la paix.

La caricature du mec de la CGT qu'on voit à la télé c'est juste le même mec qui va cirer les pompes de Sarkozy dans de somptueux dîners à l'Elysées. Mais derrière tout ça, il y a des vrais gens, des vrais conducteurs de la vraie vie avec des crédits, des mômes, des soucis comme vous et moi, une envie de faire son boulot correctement et qui constatent aux premières loges chaque jour ce que va devenir le transport public en France, et eux, tout comme les infirmières, les médecins généralistes, les instituteurs, ce sont les premiers qu'on devrait écouter parce qu'ils sont en première ligne des réformes qui vont nous faire devenir un Etat où celui qui aura du fric pourra voyager, se soigner et offrir un enseignement digne de ce nom à son gosse tandis que les classes moyennes et les pauvres crèveront la bouche ouverte derrière.

Juste pour appuyer les propos d'imperatrice, chez moi (à Rumilly, en Haute Savoie) le projet est de supprimer un tiers des arrêts.

Ce qui ne me gênerait pas si cette gare n'était pas la troisième du département en nombre de voyageurs. :blush:

Et là, contents ou non, les plus emmerdés restent les usagers qui n'auront plus le choix entre un train à 6h50, 7h15 ou 7h45, mais seulement un train à 7h45 (très pratique sachant qu'il faut entre 15 et 25 minutes pour faire Rumilly/Annecy). Donc, les étudiants et autres salariés prendront leur bagnole ou le train de 6h50 s'ils ne veulent pas être à la bourre.

Mais personne ne veut parler de ça, c'est pas une grève, juste une décision de la direction régionale de la SNCF.

(Fin du HS)

et vlan dans les dents je plussoies ma zazounette : dans toutes les réformes les plus gênés seront les usager, les trains en retard sont dûs avant tout à des coupes budgétaires qui font moins tourner les rames de train

Au moment où l'on parle de développement durable, restaurer les lignes rurales seraient une bonne chose mais il faut investir en hommes et en matériels... :blush:

HO MON DIEU !

Donner du travail aux gens ??? Du travail payé ??? Jeune fou !

Déjà il n'essaye pas de légitimer cette grève puisqu'il ne la fait pas, il répond juste à des légendes urbaines parsemées dans chacun de vos posts et je ne me souviens pas que quelqu'un ait jamais appelé à la solidarité.

Il faut bien dissocier les cheminots et l'administration SNCF. La SNCF en tant que service public est bien loin, aujourd'hui il faut être rentable, détruire des villes entières pour construire des lignes rentables, en supprimer des dizaines d'autres où c'est bien souvent le seul moyen de circuler depuis bien longtemps.

C'est bien là qu'il faut voir où va la SNCF et le transport public en France. Les conneries de la CGT, les aberrations qu'on entend aux JT ou qu'on peut entendre à la radio, les dizaines de gens "pas contents" qui servent de "source d'information" pour des reportages télé où on n'apprend rien, c'est RIEN. C'est de la merde, c'est du vent.

Il faut voir plus loin.

Pour connaître un peu le milieu pour se rendre compte, les conducteurs (je ne parle pas des contrôleurs ou des gens dans les bureaux, juste des conducteurs car c'est un monde à part) sont des gens qui se donnent corps et âmes pour faire au mieux leur boulot, qui sacrifient bien souvent leur vie de famille et essaye de conserver au mieux leurs conditions de travail, de sécurités et la qualité des transports.

Et sincèrement, quand on les écoute, ça les tue vos commentaires aigris et égoïstes alors que bien souvent, ils se battent pour qu'on ne détruisent pas leurs droits et plus encore pour conserver l'esprit des transports publics. Parce qu'on se moque, on a tous des à priori, des préjugés sur les conducteurs : "c'est des gros beaufs, ça picole, blablablabla", la vérité c'est que je n'ai jamais rencontré des gens aussi respectueux et ayant autant la notion de service publique. Ils méritent, si ce n'est d'être défendus, au moins qu'on leur foute la paix.

La caricature du mec de la CGT qu'on voit à la télé c'est juste le même mec qui va cirer les pompes de Sarkozy dans de somptueux dîners à l'Elysées. Mais derrière tout ça, il y a des vrais gens, des vrais conducteurs de la vraie vie avec des crédits, des mômes, des soucis comme vous et moi, une envie de faire son boulot correctement et qui constatent aux premières loges chaque jour ce que va devenir le transport public en France, et eux, tout comme les infirmières, les médecins généralistes, les instituteurs, ce sont les premiers qu'on devrait écouter parce qu'ils sont en première ligne des réformes qui vont nous faire devenir un Etat où celui qui aura du fric pourra voyager, se soigner et offrir un enseignement digne de ce nom à son gosse tandis que les classes moyennes et les pauvres crèveront la bouche ouverte derrière.

Vous comprenez rien sans déconner , ça devient presque indécent une telle limitation télencéphalique ...

Une dernière fois: la SNCF fait grève = ça fait chier beaucoup de monde = beaucoup de monde se plaint , critique les cheminots sur leurs avantages etc ... ce qui est une attitude externe logique pour l'ouvrier moyen = derrière les employés de la SNCF font mine de ne pas comprendre cette attitude de révolte populaire et rentrent dans le tas , qu'elle soit nourrit par des légendes urbaines ou pas n'est absolument pas le problème ... C'est un procédé comme un autre de solidarisation , il n'y a pas de vérité unique , uniforme , il y a la vérité des cheminots , et celle des ouvriers qui voient ça de l'exterieur , chacune tracée par ses propres avantages individuels , personne n'a raison , personne n'a tord , donc vos débats c'est juste de la merde en boite.

Un tel constat est cynique , triste , mais c'est ce qui se passe aujourd'hui , personne en à rien à foutre de personne , et ces pseudos débats ne sont que des jeux de pouvoirs , illusionnant une liberté de pensée et donc limitant cette liberté.

Je comprend l'infirmière qui s'en prend plein la tronche de partout , et qui sera à la retraite à 70 piges d'avoir les boules , comme je comprends le cheminot moyen de ne pas comprendre , la société fragmente.

au passage J'ai fait un stage en medecine du travail (j'avais fait la fête tout le semestre ça m'a fait un drôle de retour dans la gueule) à la SNCF et dans une usine de moteurs , et j'ai vu aucune différence entre les employés des 2 organismes , je pense que les conditions de travail se valent largement.

Ouais, super, cool, la médecine du travail à la SNCF. Je vais parler au nom des conducteurs de train alors. Et bien à la visite médicale, tu n'en trouveras aucun qui va parler de ses problèmes si il en a à la visite de sécurité (ça s'appelle comme ça) car il aura un risque d'être descendu de machine= grosse perte de salaire. Donc effectivement, tous les conducteurs de train disent aller TRES TRES bein à leur visite médicale du travail, donc ça ne reflète en rien la réalité de leur travail!

les conditions de travail se valent peut être mais les responsabilités sont loin d'être les mêmes.

quant à ma limitation télencéphalique, tu peux te la mettre où je pense, perso j'ai assez d'ouverture d'esprit et d'intelligence pour me mettre à la place des producteurs de lait qui galèrent, des agriculteurs, des infirmières, des profs alors oui, je me range aussi du côté des cheminots et si toi ça te satisfait pleinement que chacun ne pense qu'à sa gueule tant mieux pour toi mais ne viens pas dire aux autres qu'ils sont limités juste parce qu'ils regardent un peu plus loin que le bout de leur nez et de leur vie à la con.

Ouais, super, cool, la médecine du travail à la SNCF. Je vais parler au nom des conducteurs de train alors. Et bien à la visite médicale, tu n'en trouveras aucun qui va parler de ses problèmes si il en a à la visite de sécurité (ça s'appelle comme ça) car il aura un risque d'être descendu de machine= grosse perte de salaire. Donc effectivement, tous les conducteurs de train disent aller TRES TRES bein à leur visite médicale du travail, donc ça ne reflète en rien la réalité de leur travail!

La médecine du travail est payé pas l'employeur :blush: .

Oui, et?

Ben on peux douter du zelle de celle ci. :blush:

mais il a pas du tout dit ça