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Le site de la Féria d'Arles piraté par des anti-corrida

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zoltan

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Membre, Posté(e)
Bardèche Membre 99 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La corrida fait partie intégrante de la féria, c'est même ce qui donne son point de départ et sa fin, symboliquement.

Inutile d'essayer de leur expliquer quoi que ce soit Aya,

Emotions ? Et vous tirez sur quelle corde, vous, les "anti" ? C'est l'hopital qui se fout de la charité.

Et l'autre qui essaie de m'expliquer que la manade est une simple entreprise...

Alors qu'on t'explique plus haut que le pognon, on en a rien à cirer et surtout que ça n'entre certainement pas en ligne de compte dans ce débat.

Par contre tout à fait d'accord toi : pas tout interréssé de savoir la probabilité de risques et même c'est le cadet de ce qui me pousse à aller voir une corrida...

Yves > quel est l'interêt de la fête autour du Carnaval de Dunkerque ? Quel est l'interêt de toute fête autour d'un événement ?

Ben tout simplement, restes chez toi, surtout si c'est pour ressortir les conneries de reportages TF1 "tout le monde est bourré à la Féria", "y'a de la bagarre de partout" etc etc...

Les gens sortent en boite pour découvrir de nouvelles musiques ? lol

Le taureau dispose d'une paire de cornes et est propulsé par + de 450 kg de muscles...tu piges ?

Dingue que certains débattent encore sur une "arnaque"...

J'aime assez.

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Membre, 36ans Posté(e)
Kikil02 Membre 1 177 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)
Je te dis ce que tout le monde attend

:blush:

Tu prêtes aux gens beaucoup de pensées alors que tu n'as jamais approché d'arène. C'est bon de savoir qu'on a une personne omnisciente sur le forum...

lls ne parleraient pas de risques

Donc s'ils reconnaissent l'existence du risque c'est forcément parce que c'est ce qu'ils veulent voir. Je suis épaté par ta démonstration.

Ton argument est tellement fallacieux que je me demande encore comment tu as pu le sortir. J'aime bien la façon dont tu défends tes opinions en règle général mais là c'est le bout de la mauvaise fois.

Quand un type morfle ça fait date et si les initiés s'en souviennent

Je me souviens aussi quand Anelka s'est blessé contre les chinois, pourtant lorsqu'on a discuté du match avec mes amis ce n'est pas sur ça qu'on s'est attardé. Ce qui m'a marqué c'est surtout le match moyen de l'équipe de France et qu'on est pas passé loin de la débâcle.

Modifié par Kikil02
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Membre, Posté(e)
Bardèche Membre 99 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est clair que plus ce débat avance, et plus je me dis qu'en tant que "pro" j'aurais plus d'arguments valables à opposer à mes "semblables".

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Enfin je ne comprends pas moi.

Personne ne vous interdit de faire mumuse avec une vache, au contraire. C'est la mise à mort qui n'a plus de sens aujourd'hui. J'admets que dans l'ancien temps on pouvait vénérer les dieux en sacrifiant une bête sur l'hôtel de la gaillardise, mais de nos jours ?

Peut être que si on n'asticote pas le machin avec des pieux n'a t il pas envi de combattre ? Il aurait l'ait finot le matador en collant paillette à côté d'une paisible bête couché à l'ombre de l'arène.

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Membre, 114ans Posté(e)
jackady Membre 212 messages
Baby Forumeur‚ 114ans‚
Posté(e)
La corrida fait partie intégrante de la féria, c'est même ce qui donne son point de départ et sa fin, symboliquement.

Inutile d'essayer de leur expliquer quoi que ce soit Aya,

Emotions ? Et vous tirez sur quelle corde, vous, les "anti" ? C'est l'hopital qui se fout de la charité.

Et l'autre qui essaie de m'expliquer que la manade est une simple entreprise...

Alors qu'on t'explique plus haut que le pognon, on en a rien à cirer et surtout que ça n'entre certainement pas en ligne de compte dans ce débat.

Par contre tout à fait d'accord toi : pas tout interréssé de savoir la probabilité de risques et même c'est le cadet de ce qui me pousse à aller voir une corrida...

Yves > quel est l'interêt de la fête autour du Carnaval de Dunkerque ? Quel est l'interêt de toute fête autour d'un événement ?

Ben tout simplement, restes chez toi, surtout si c'est pour ressortir les conneries de reportages TF1 "tout le monde est bourré à la Féria", "y'a de la bagarre de partout" etc etc...

Les gens sortent en boite pour découvrir de nouvelles musiques ? lol

Le taureau dispose d'une paire de cornes et est propulsé par + de 450 kg de muscles...tu piges ?

Dingue que certains débattent encore sur une "arnaque"...

J'aime assez.

Bardèche dans un débat chacun a la liberté de s'exprimer librement heureusementc'est là l'intérêt du débat.

Mais c'est là que l'on constate que dans un cerveau humain il y a de bien étranges choses!

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Membre, 36ans Posté(e)
Kikil02 Membre 1 177 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)
Enfin je ne comprends pas moi.

Le problème c'est que tant qu'on assiste pas à une corrida, on ne peut pas comprendre.

Quand on veut parler de la vie, on ne peut pas feindre d'ignorer la mort.

Modifié par Kikil02
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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

J'ai vécu dans le sud ouest ou on aime aussi s'amuser avec des vaches, mais on les flingues pas. Le danger existe pourtant. Sauter par dessus le taureau en charge, perso, j'irai pas.

La mort, je l'ai côtoyé d'assez près pour ne pas chercher à la revoir de si tôt. Et faut arrêter avec le danger mortel de la corrida. Combien de morts depuis la guerre ? Dix ?

L'alpinisme est plus dangereux me semble t-il.

La mort n'est pas un jeu.

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Membre, Parle à ma main !, 37ans Posté(e)
aya Membre 2 715 messages
37ans‚ Parle à ma main !,
Posté(e)
La corrida fait partie intégrante de la féria, c'est même ce qui donne son point de départ et sa fin, symboliquement.

Inutile d'essayer de leur expliquer quoi que ce soit Aya,

Yves > quel est l'interêt de la fête autour du Carnaval de Dunkerque ? Quel est l'interêt de toute fête autour d'un événement ?

Ben tout simplement, restes chez toi, surtout si c'est pour ressortir les conneries de reportages TF1 "tout le monde est bourré à la Féria", "y'a de la bagarre de partout" etc etc...

Les gens sortent en boite pour découvrir de nouvelles musiques ? lol

Le taureau dispose d'une paire de cornes et est propulsé par + de 450 kg de muscles...tu piges ?

Dingue que certains débattent encore sur une "arnaque"...

J'aime assez.

Je ne suis pas d'accord, je pense qu'il est justement important d'expliquer pourquoi nous on trouve un intérêt dans un spectacle que certains trouvent sadique ou violent. Même si on ne les convaincra probablement jamais réellement du bienfondé de la corrida et de notre point de vue, le dialogue permet aussi de donner aux autres des pistes pour comprendre (j'ai pas dit accepter).

De plus, on ne peut pas ignorer l'aspect financier de la corrida, effectivement certaines manades vivent de l'élevage des toros de corrida et gagnent de l'argent là-dessus. En même temps, je ne vois pas ce qu'il y a de choquant, et les manadiers ne se versent pas non plus des salaires de joueurs de foot.

@Yves : Je pense que tu as de gros préjugés sur la féria car c'est avant tout une fête, tout simplement ; certes il y a des gens saouls (en même temps tu vas dans n'importe quelle grande ville un peu tard le soir, tu trouveras des gens saouls, féria ou pas) mais ça n'est pas non plus la majorité. Je t'invite à venir à une féria, juste pour voir. Le soir il y a des bodégas un peu partout, où les gens se retrouvent en famille, entre amis,... Je pense que si la féria était un lieu de débauche les gens n'emmèneraient pas leurs enfants, or ce n'est pas ça qui manque. De plus, il y a un aspect culturel que tu sembles occulter ; par exemple, dans le cadre de la féria de Nimes il y a des concerts gratuits chaque soir. J'ai eu la chance de voir Johnny Clegg par exemple.

Le problème c'est que tant qu'on assiste pas à une corrida, on ne peut pas comprendre.

Quand on veut parler de la vie, on ne peut pas feindre d'ignorer la mort.

Je plussoie, mais je pense qu'on peut faire l'effort d'entendre les arguments des aficionados même en ayant jamais assisté à une corrida.

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Membre, Posté(e)
Bardèche Membre 99 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

En baisse du à la maitrise des risques et une meilleure connaissance du comportement du taureau, de même que sur le tour de France on a peut-être pu constater un nombre de chutes graves en baisse, ou de KO spectaculaires et dangereux à la boxe...bref je pense que la comparaison avec d'autres spectacles dits "à risques" est peut-être faisable.

Chacun ses rites, les afficionados ne manqueraient pour rien au monde celui-ci, qui se transmet presque aussi héréditairement que celui du mouton de l'aïd égorgé.

Ce n'est pas la mort d'un animal qui vous rebute au fond, c'est la manière de proceder si je comprend bien.

Et pour moi, je le repète, mourrir dans des arènes ou dans un abbatoir après avoir été parqué dans un box, ça ne me pose aucun problème de conscience de "participer" à une corrida partant de ce point de vue là.

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Membre, Posté(e)
Bardèche Membre 99 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est exactement ce que je postais 2 pages plus haut Aya, même après explication du pourquoi de la passion de la corrida et une contre-argumentation face à des gens ne faisant qu'essayer de choquer ceux qui veulent bien les lire (liens SPA,image de fin de corrida bien saignante,etc..) tu les verras faire les hérissons et se recroqueviller, se retrancher derrière des arguments à "oeillères", donc partant de là, inutile de débattre davantage.

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

La mise à mort n'est pas un spectacle. C'est une nécessite alimentaire. Que l'on se doit de réaliser avec un minimum de souffrance pour l'animal.

On pourrait tout aussi bien toréer sans violence et achever la bête pour la manger, je m'en fou, mais pas de cette manière.

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Membre, 75ans Posté(e)
okman38 Membre 2 891 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)

A Bardèche ,Kikil02, et Aya

Je crois qu'il n'est pas question d'interdire les férias et autres fètes tauromachiques qui sont de trés belles fètes dans la tradition du sud-ouest . J'ai eu l'occasion d'y assister et de les apprécier .

Mais il faut sortir un peu de vos conditionnements et prendre conscience qu'il n'est nullement besoin de faire souffrir et de tuer ces animaux pour que le spectacle soit beau : on pourrait trés bien envisager des corridas où le taureau serait un partenaire de jeu et non une victime désignée ; l'art tauromachique serait le mème , la barbarie serait supprimée , et le vainqueur ne serait pas toujours le mème . Bien sur , le toréro prendrai un risque , mais c'est le lot de tous les sports extrèmes .

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Invité AxelLeBriac
Invités, Posté(e)
Invité AxelLeBriac
Invité AxelLeBriac Invités 0 message
Posté(e)

Bonjour,

La mise à mort n'est pas un spectacle. C'est une nécessite alimentaire. Que l'on se doit de réaliser avec un minimum de souffrance pour l'animal.

On pourrait tout aussi bien toréer sans violence et achever la bête pour la manger, je m'en fou, mais pas de cette manière.

La violence est justement ce qui alimente le plaisir chez les spectateurs d'une corrida.

La violence est stimulante pour eux comme chez tous les pervers.

Par contre il n'existe aucun suivi psychiatrique pour eux.

Bonne journée.

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Membre, Parle à ma main !, 37ans Posté(e)
aya Membre 2 715 messages
37ans‚ Parle à ma main !,
Posté(e)
Bonjour,

Citation (PASDEPARANOIA @ mercredi 07 avril 2010 à 16h36) post_snapback.gifLa mise à mort n'est pas un spectacle. C'est une nécessite alimentaire. Que l'on se doit de réaliser avec un minimum de souffrance pour l'animal.

On pourrait tout aussi bien toréer sans violence et achever la bête pour la manger, je m'en fou, mais pas de cette manière.

La violence est justement ce qui alimente le plaisir chez les spectateurs d'une corrida.

La violence est stimulante pour eux comme chez tous les pervers.

Par contre il n'existe aucun suivi psychiatrique pour eux.

Bonne journée.

Comme le dit si bien Ariane Moffatt : "L'ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne". A bon entendeur.

Modifié par aya
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Membre, 114ans Posté(e)
jackady Membre 212 messages
Baby Forumeur‚ 114ans‚
Posté(e)
C'est exactement ce que je postais 2 pages plus haut Aya, même après explication du pourquoi de la passion de la corrida et une contre-argumentation face à des gens ne faisant qu'essayer de choquer ceux qui veulent bien les lire (liens SPA,image de fin de corrida bien saignante,etc..) tu les verras faire les hérissons et se recroqueviller, se retrancher derrière des arguments à "oeillères", donc partant de là, inutile de débattre davantage.

On emmène les bêtes à l'abattoir c'est une chose , à ne pas comparer avec piquer une bête et la laisser agonir et souffrir pour votre plaisir. .

quand on choisi des sports dangereux comme l'alpinisme ou autre on joue seul avec la mort c'est un choix, un taureau n'a jamais demandé de lui donner la mort pour satisfaire votre gout du sang.

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Membre, Posté(e)
Bardèche Membre 99 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Mais si, moi je peux aussi jouer sur la corde sensible avec des liens, et puis rester camper sur mon opinion..c'est exactement la même chose.

Tiens t'en veux de l'image à faire pleurer dans les chaumieres...

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Invité AxelLeBriac
Invités, Posté(e)
Invité AxelLeBriac
Invité AxelLeBriac Invités 0 message
Posté(e)
Comme le dit si bien Ariane Moffatt : "L'ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne". A bon entendeur.

La tauromachie n'est pas tuer l'animal pour nourrir un peuple affamé.

La tauromachie n'a aucune utilité, si ce n'est celle d'un divertissement pour spectateurs et spectatrices, excités par une démonstration de violences affligées à un être vivant.

Il n'y à pas d'ouverture d'esprit mais un penchant pour la violence dans le massacre gratuit d'animaux !

Les petits dealers de shit sont des enfants de choeur à côté de vous !

Modifié par AxelLeBriac
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Membre, 75ans Posté(e)
okman38 Membre 2 891 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)
Mais si, moi je peux aussi jouer sur la corde sensible avec des liens, et puis rester camper sur mon opinion..c'est exactement la même chose.

Tiens t'en veux de l'image à faire pleurer dans les chaumieres...

Toutes les dérives du monde ne pourront pas justifier qu'on fasse souffrir et qu'on tue des animaux par plaisir !

Si on part de ton principe , on peut aussi torturer ou tuer impunément des ètres humains puisque certains le font légalement au cours des différentes guerres ! :blush:

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Membre, Posté(e)
Bardèche Membre 99 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Pourquoi toujours extrapoler ? Corrida, guerre, torture, souffrance...

Vous n'êtes pas capable de prendre un peu de recul et "d'apprecier" ça à sa juste valeur, rien qu'à sa juste valeur ?

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Membre, Serial shooter, 58ans Posté(e)
Mr Wolfe Membre 5 564 messages
58ans‚ Serial shooter,
Posté(e)

Je pense avoir tout compris.

Donc:

- les lois ne sont que des choix subjectifs fluctuant au gré des envies naturelles des dirigeants

- les traditions ancestrales sont au-dessus de tout

- la souffrance d'un être vivant est un art respectable

- ceux qui ne peuvent comprendre cela sont des ignares

Alors histoire de faire progresser mon intellect, j'aimerai qu'on remette au gout du jour de vrais spectacles artistiques traditionnels :

torture.jpg

inquisition.gif

batavia-torture-gd.jpg

torture-en-salle.jpg

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