La mini-jupe soulève la polémique

je trouve toujours trop facile de dire que parce qu'une jeunesse ne fonctionne pas avec le code de la génération précédent alors la société va mal...en plus "tant de jeunes" ne veut rien dire et l'accoutrement n'a rien à voir avec le niveau scolaire :blush: le tout est d'éduquer tout à chacun à accepter qu'une personne puisse être habillée différemment

Completement d'accord avec toi.

il me semble que cela serait pédagogique et voir les tensions intérieures de ces tètes blondes :blush:

Question de point de vue.

Il y a quelques années, il était indécent pour une femme de sortir tête nue. Dans certains pays musulmans, c'est encore le cas.

Doit-on, au nom de la lutte contre l'indécence revenir à l'époque des couvre-chefs obligatoire ?

Un chapeau pour les chrétiennes, un voile pour les musulmanes ?

Le règlement intérieur de la plupart des collèges interdit les couvre-chefs (et chapeaux), il interdit également le voile religieux ainsi que les tenues légères et provocantes.

Es-tu contre le fait qu'on établisse un règlement intérieur au collège ou au lycée ?

En effet, il faut rester raisonnable. Certaines femmes vont jusqu'à montrer leurs cheveux pour séduire (probablement à cause de toutes ces pubs qui disent qu'avec la shampoing machin vous séduirez Brad Pitt). Il faut mettre le holà, et rappeler l'indécence de se promener tête nue. Si les putes montrent leurs cheveux, ce n'est pas pour rien : c'est pour appâter en montrant leur atours, c'est pour attirer et provoquer le désir par l'indécence.

Il a une différence entre montrer ses cheveux et montrer sa culotte :blush:

C'est peut être à cause de sa l'augmentation de l'echec scolaire , à force de porter des tenues de plus en plus indécente les garçons n'arrivent plus à se concentrer en cours .

C'est une théorie : La mixité obligatoire, les tenues aguichantes des jeunes filles et la bêtise ambiante expliquent en partie l'effondrement du niveau scolaire en France.

Si il faut revenir nettoyer le HS/Flood ou autres posts contraire aux CGU... ça sera sanctions et fermeture du sujet.

C'est juste.

Il a une différence entre montrer ses cheveux et montrer sa culotte :blush:

J'avais une bonne blague mais je vais me faire taper.

C'est une théorie : La mixité obligatoire, les tenues aguichantes des jeunes filles et la bêtise ambiante expliquent en partie l'effondrement du niveau scolaire en France.

Je dirais plus un désengagement de l'Etat au profit du privé. Interdire la jupe et ne pas mettre de profs, c'est pas la même chose.

Le règlement intérieur de la plupart des collèges interdit les couvre-chefs (et chapeaux), il interdit également le voile religieux ainsi que les tenues légères et provocantes.

Es-tu contre le fait qu'on établisse un règlement intérieur au collège ou au lycée ?

Il a une différence entre montrer ses cheveux et montrer sa culotte :blush:

C'est une théorie : La mixité obligatoire, les tenues aguichantes des jeunes filles et la bêtise ambiante expliquent en partie l'effondrement du niveau scolaire en France.

C'est juste.

la mixité obligatoire est une avancée fondamentale pour montrer qu'en France filles et garçons ont le même enseignement et que 'lon ne fait pas de sexualisation. C'est cela la mixité : montrer qu'en France qu'on soit garçon ou fille on reçoit le même enseignement. Si pour to la non mixité est une solution c'est que tu ne saisis pas très bien le monde dans lequel on vit : mieux vaut faire confiance à l'éducaiton pour faire comprendre qu'une fille n'est pas un objet sexuel...

Les tenues aguichantes ne le sont que pour ceux qui se sentent aguichés et non apr la pure volonté : la jeune fille ne s'est pas levée un matin en se disant je vais aguicher tous les mecs! Aux mecs de se retenir un peu!

Quant à la bêtise ambiante elle est largement du fait des médias et aussi de la non volonté de faire l'effort de quoi que ce soit parce que la société propose clairement un modèle du tout sans effort...

Ah bon, le maillot de bain "heurte la sensibilité d'autrui"?

C'est certain. Les maillots de bain, en France, sont très légers par rapport à ceux qu'on peut trouver dans d'autres pays.

Et, clairement, de nombreuses personnes sont choquées à cause de ces maillots.

Non, je suis pour le libre port du short :blush: je l'ai déjà dit sur ce sujet (réponse à grenouille page précédente)

Les cuisses ne sont pas le problème.

Parce que tu crois peut-être que ceux qui veulent limiter les libertés individuelles vont se contenter d'un interdit de la mini-jupe ? Quelle naïveté...

L'article du début du sujet le précise bien, après la mini-jupe, le short et le bermuda sont dans le collimateur.

Interdire la jupe et ne pas mettre de profs, c'est pas la même chose.

Je dirais même plus, ça n'a aucun rapport.

la mixité obligatoire est une avancée fondamentale pour montrer qu'en France filles et garçons ont le même enseignement et que 'lon ne fait pas de sexualisation. C'est cela la mixité : montrer qu'en France qu'on soit garçon ou fille on reçoit le même enseignement.

sexualisation nom féminin singulier 1 action d'introduire la sexualité dans un domaine

2 action de donner un caractère sexuel

3 le résultat de ces actions

Si pour to la non mixité est une solution c'est que tu ne saisis pas très bien le monde dans lequel on vit

Je ne pense pas que la "non mixité" soit une "solution", je critique seulement le fait que la mixité soit obligatoire. et je suis loin d'être le seul.

: mieux vaut faire confiance à l'éducaiton pour faire comprendre qu'une fille n'est pas un objet sexuel...

J'aimerais bien faire confiance à l'éducation des parents mais ils laissent leur jeune fille partir le matin habillée n'importe comment. Les jeunes filles de moins de 15 ans ne sont pas des objets sexuels, c'est pourquoi il faudrait éviter de les déguiser et de les maquiller afin qu'elles y ressemblent...

Les tenues aguichantes ne le sont que pour ceux qui se sentent aguichés et non apr la pure volonté : la jeune fille ne s'est pas levée un matin en se disant je vais aguicher tous les mecs! Aux mecs de se retenir un peu! :blush:

"Se sentir aguiché" ça ne se retient pas En revenche s'habiller "sexy" (c'est le terme employé par les jeunes elles-même) on peut se retenir de le faire.

Quant à la bêtise ambiante elle est largement du fait des médias et aussi de la non volonté de faire l'effort de quoi que ce soit parce que la société propose clairement un modèle du tout sans effort...

Je ne me fatiguerais pas à répondre à de telles inepties.

C'est certain. Les maillots de bain, en France, sont très légers par rapport à ceux qu'on peut trouver dans d'autres pays.

Et, clairement, de nombreuses personnes sont choquées à cause de ces maillots.

étonnant.

Parce que tu crois peut-être que ceux qui veulent limiter les libertés individuelles vont se contenter d'un interdit de la mini-jupe ? Quelle naïveté...

L'article du début du sujet le précise bien, après la mini-jupe, le short et le bermuda sont dans le collimateur.

Je suis peut-être naïf mais je ne fais pas de procès d'intention. Pour l'instant il s'agit de la mini-jupe.

Modifié le 7 avril 2010 par lycrah

Perso, je pense que c'est encore aux parents de mineurs et aux règlements intérieurs de déterminer la bonne mesure des choses: les comportements et les tenues, j'entends.

:blush:

Es-tu contre le fait qu'on établisse un règlement intérieur au collège ou au lycée ?

Ce n'est pas parce qu'on accepte qu'il y ai un règlement qu'on accepte que ce règlement dise n'importe quoi. Les règlements sont utiles mais doivent respecter certaines règles, et ne pas inutilement empiéter sur les libertés.

Il existe un principe général, qui veux que les atteintes aux libertés soient toutes solidement justifiées, et réduites au minimum.

Tu accepterais que le règlement interdise les pantalon aux filles ?

Tu accepterais que le règlement interdise les pantalon aux filles ?

Tu accepterais que ta fille de 12 ans montre sa culotte à tout le monde ?

Ce n'est pas parce qu'on accepte qu'il y ai un règlement qu'on accepte que ce règlement dise n'importe quoi. Les règlements sont utiles mais doivent respecter certaines règles, et ne pas inutilement empiéter sur les libertés.

"La liberté des uns commence là où s'arrête celle des autres"

Il existe un principe général, qui veux que les atteintes aux libertés soient toutes solidement justifiées, et réduites au minimum.

Même la liberté de montrer sa culotte ?

Tu accepterais que le règlement interdise les pantalon aux filles ?

Non, surtout si ce n'est pas justifié.

Tu accepterais que ta fille de 12 ans montre sa culotte à tout le monde ?

:blush:

Tu accepterais que le règlement interdise les pantalon aux filles ?

Tes arguments sont l'archétype de la crise de confiance envers les institutions.

Plutôt que de prôner la confiance envers elles, l'on préfère privilégier les droits individuels qui n'en sont pas.

A l'école, comme en entreprise, on ne peut pas faire ce que l'on veut en terme de tenue vestimentaire.

où je travaillais,l'été les collègues n'arrètais pas de s'indigner d'un cadre qui venait en bermuda!

En été ?

Il ne lui reprochait pas aussi de venir en chemise manche courte ou de ne pas porter de pull ?

Il me semble normal de porter des vêtements adaptés aux saisons. Je trouve absurde de venir en vêtement d'hivers (pantalon) en plein été pour mettre la clim à fond.

Cela conforte mon opinion : il faut laisser le plus de liberté vestimentaire, et ce dès le départ.

"La liberté des uns commence là où s'arrête celle des autres"

Exact. L'interdit de la mini-jupe viole clairement ce principe. Puisque la liberté vestimentaire s'arrête (interdit de porter une mini-jupe) là où ne commence la liberté de personne (l'interdit de la mini-jupe ne crée pas de liberté pour autrui).

je parlais à propos de l'indignation et en l'occurence dans ce sujet,grenouille verte,la société telle (allusion au dicton)une femme varie sans cesse d'opinions.cela dépend de ce que la masse trouve d'indigne ou non :blush:

Tu accepterais que ta fille de 12 ans montre sa culotte à tout le monde ?

Ce n'est pas à l'Etat de le juger, mais à ses parents.

J'avoue avoir marre de cette idéologie qui dit que l'Etat et ses séides doit tout contrôler pour le bien de tous. :blush:

Tes arguments sont l'archétype de la crise de confiance envers les institutions.

La démocratie préssupose que le citoyen se méfie des institution, et exerce un contrôle.

A partir du moment où le citoyen fait confiance, les institution peuvent faire n'importe quoi, et il n'y a plus vraiment de démocratie.

Je suis peut-être naïf mais je ne fais pas de procès d'intention. Pour l'instant il s'agit de la mini-jupe.

Relis l'article. Le bermuda est explicitement cité.

Ce n'est pas à l'Etat de le juger, mais à ses parents.

Oui, j'avais bien compris que tu étais pour l'anarchie, mais sinon, tu n'as pas répondu à ma questions. Si tu as une fillette de 10 ans, est qu'au nom de sa liberté individuelle, au nom de sa liberté à se vétir comme elle le veut, tu la laisseras montrer sa culotte à tout le monde ? la question est simple, il serait bien que tu nous apportes une réponse simple, sans tes coutumières biaiseries :blush:

Exact. L'interdit de la mini-jupe viole clairement ce principe. Puisque la liberté vestimentaire s'arrête (interdit de porter une mini-jupe) là où ne commence la liberté de personne (l'interdit de la mini-jupe ne crée pas de liberté pour autrui).

La liberté de porter des mini-jupes à l'école va à l'encontre de la liberté des jeunes d'étudier dans un établissement qui favorise leur réussite dans une société de plus en plus impitoyable.

Relis l'article. Le bermuda est explicitement cité. :blush:

Le bermuda, c'est un autre problème.

"la direction du collège rappelle filles et garçons à l'ordre : « Le règlement précise une tenue correcte et adaptée aux activités scolaires. On ne vient pas en cours en tongs et en bermuda, comme si on allait à la plage »."

Je pense que la direction de ce collège a le droit d'exiger une tenue correcte et adaptée aux activités scolaires.

Modifié le 7 avril 2010 par lycrah

Il me semble normal de porter des vêtements adaptés aux saisons. Je trouve absurde de venir en vêtement d'hivers (pantalon) en plein été pour mettre la clim à fond.

Cela conforte mon opinion : il faut laisser le plus de liberté vestimentaire, et ce dès le départ.

faudrait savoir :blush:

Oui, j'avais bien compris que tu étais pour l'anarchie

Cela s'appelle le libéralisme et non l'anarchie.

L'anarchie prévoit d'abolir toues les règles. Les libéralisme propose de minimiser les règles, et de maximiser la liberté.

L'opinion que tu défend (l'Etat intervient partout) est appelé communisme par les américains.

Si tu as une fillette de 10 ans, est qu'au nom de sa liberté individuelle, au nom de sa liberté à se vétir comme elle le veut, tu la laisseras montrer sa culotte à tout le monde ? la question est simple, il serait bien que tu nous apportes une réponse simple, sans tes coutumières biaiseries :blush:

Au nom de la liberté vestimentaire, je suis contre que l'Etat lui impose quoi que ce soit. Par contre, en tant que parent, je lui interdirais.

Le parent a la légitimité nécessaire pour interdire à ses enfants ce qu'il estime mauvais pour leur éducation. L'Etat lui, n'en a pas moralement le droit.

faudrait savoir

Tu as visiblement mal compris mon message. Merci de le relire attentivement.

Un mufti qui, lui aussi, est contre la mini-jupe. Il compare les femmes en mini-jupe à de la viande :

• Le mufti d'Australie insulte les femmes
  
• Tollé après les propos du mufti d'Australie sur les femmes