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le socialisme dans tous ses états

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rjv

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 010 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)

Actuellement, nous défendons la démocratie dans les entreprises et la création et le développement de services publics. On reste dans le même débat sur la propriété des moyens de production.

Il n'est plus question de collectivisme depuis longtemps en France, mais le problème posé par la propriété des moyens de production, c'est à dire la dictature et la domination des propriétaires de l'entreprise sur ceux qui y travaillent, reste intact et plus que jamais d'actualité.

On distingue 3 courants d'idées. Ceux qui défendent une économie mixte mais qui remettent en cause la propriété elle-même, dont je fais partie, considérant que les entreprises doivent être définies sur le même genre de statut qu'une association par exemple. ( sociaux-républicains ).

Ceux qui défendent une économie mixte mais qui croient que l'avenir se trouve dans les entreprises coopératives où les propriétaires sont les travailleurs de l'entreprise. ( Communistes et sociaux-démocrates )

Et puis ceux qui croient dans la socialisation entière de toute l'économie par l'autogestion des salariés. ( Trotskystes )

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
bibifricotin, ou vive les " les moutons " esclaves????

- la propriété collective des moyens de production et d'échange, source de de tous les désastres du socialisme et ceci dans tous les pays qui ont connu le "bonheur " du socialisme triomphant. La seule entreprise rentable dans ces pays du bonheur radieux, le GOULAG.

Que pensez-vous de la propriété collective vous n'en parlez pas, une vraie réussite? ou un vrai échec?

la propriété collective la solution pour ceux qui n'ont pas de logement, à la manière socialiste, on partage les m2 grâce à la solidarité socialiste: les appartements communautaires

VIVE SUPERSOCIALO qui résout tous ....

Mais interdiction de datcha et autre favoritisme pour les militants, adhérents et autres chefs socialistes, tous la même salle de bains, les mêmes toilettes etc, etc.... une vraie solidarité, enfin.

VIVE SUPERSOCIALO

Actuellement le régime le plus critiquable est celui de la Chine communiste, mais il domine le monde.

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Membre, Posté(e)
rjv Membre 231 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

L'histoire nous montre qu'il n'y a qu'une réalité entrepreneriale, celle qui se constitue sur la base de la propriété privée.

Une réalité que je trouve formidable: les SCOP, un exemple parfait de ce dont est capable la propriété privée prise en main par des ouvriers et des employés. Ils sont propriétaires et "travailleurs" au sein de leur entreprise, cela leur permet de mesurer le rôle fondamental du travail pour constituer un salaire et un mieux être, et s'il y a des bénéfices ils se les partagent, si ils le veulent, ce sont les actionnaires..., ou ils font le choix d'investir dans l'emploi l'achat de matériel ou dans la recherche développement... bref le B.A. BA du bon fonctionnement d'une société entreprise ou état.

Mais cela tout le monde le sait depuis très longtemps, enfin à part SUPERSOCIALO

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Membre, Posté(e)
rjv Membre 231 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Oui tout est là, une volonté tenace, jamais démentie de déconstruction de la société républicaine, transmise de génération de militants en génération de militants socialistes. Cet aveuglement est coupable qui toujours s'obstine à la dictature par le parti unique. Dictature qui impose sa Loi, sa violence, dictature qui promeut sa haine de l'individu, de son travail et de son indépendance.

L 'Histoire ancienne comme très récente nous montre que les hommes ne fuient que le socialisme et les pays de l'international socialisme comme cela le fût en Europe et comme cela l'est en Afrique comme en Asie.

Pourquoi ne fuit-on pas l'Allemagne, la Suède, La France, les Etats-Unis, le Canada et autres pays du multipartisme de la libre parole et du respect du résultat des élections et toutes ces sortes de choses qui font les vraies républiques.

rappelons, ce que ne respecte jamais les socialistes et les internationaux socialistes:

Article 2 - Le but de toute association politique est la conservation des droits naturels et imprescriptibles de l'homme. Ces droits sont la liberté, la propriété, la sûreté et la résistance à l'oppression.

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Membre, Artisan écriveur , 57ans Posté(e)
Bran ruz Membre 8 737 messages
57ans‚ Artisan écriveur ,
Posté(e)

Ben voyons... Et Jaurès a été assassiné parce qu'il était empreint des poncifs délirants que vous attribuez aux socialistes...

Mais bon... il faut bien que tout le monde s'exprime...

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
L 'Histoire ancienne comme très récente nous montre que les hommes ne fuient que le socialisme et les pays de l'international socialisme comme cela le fût en Europe et comme cela l'est en Afrique comme en Asie.

Pourquoi ne fuit-on pas l'Allemagne, la Suède, La France, les Etats-Unis, le Canada et autres pays du multipartisme de la libre parole et du respect du résultat des élections et toutes ces sortes de choses qui font les vraies républiques.

J'ignorais que la Tunisie, les autres pays du maghreb et un mot toute l'afrique faisaient partis de l'international socialiste.

Pourtant ce sont des pays d'émigration.

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Membre, Posté(e)
rjv Membre 231 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

J'aime bien Jaurès il a écrit tellement de chose, par exemple: "Le courage, pour l'entrepreneur, c'est l'esprit de l'entreprise et le refus de recourir à l'Etat ; pour le technicien, c'est le refus de transiger sur la qualité ; pour le directeur du personnel ou le directeur d'usine, c'est la défense de la maison, c'est dans la maison, la défense de l'autorité et, avec elle, celle de la discipline et de l'ordre".

Etonnant?

J'ignorais que la Tunisie, les autres pays du maghreb et un mot toute l'afrique faisaient partis de l'international socialiste.

Pourtant ce sont des pays d'émigration.

renseignez-vous, il y a plein de choses surprenantes, mais chut les vérités socialistes doivent être tues... Y aurait-il idéologie plus parfaite...

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
renseignez-vous, il y a plein de choses surprenantes, mais chut les vérités socialistes doivent être tues... Y aurait-il idéologie plus parfaite...

Renseignez moi!! J'arrive à des conclusions totalement opposées.

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Membre, Posté(e)
rjv Membre 231 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je n'ai que des informations journalistiques de la presse Française, doit-on douter de la presse française??

Algerie, Tunisie, Egypte même adhésion à l'international socialisme... Le maroc cela serait étonnant, les pays moyens orientaux sont aussi dans la mouvance, on attend avec impatience leur combat contre les dictatures socialistes... En Europe de l'Est c'est fait, ouf un souci de moins.

Il y en a quelques uns ou cela ne bouge pas, on se demande pourquoi.... Suède, Danemark, Etats-unis, Canada et autre pays de Libertés, ils ne sont peut-être pas socialiste????

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Membre, 73ans Posté(e)
jp1 Membre 803 messages
Baby Forumeur‚ 73ans‚
Posté(e)
L'histoire nous montre qu'il n'y a qu'une réalité entrepreneriale, celle qui se constitue sur la base de la propriété privée.

Une réalité que je trouve formidable: les SCOP, un exemple parfait de ce dont est capable la propriété privée prise en main par des ouvriers et des employés. Ils sont propriétaires et "travailleurs" au sein de leur entreprise, cela leur permet de mesurer le rôle fondamental du travail pour constituer un salaire et un mieux être, et s'il y a des bénéfices ils se les partagent, si ils le veulent, ce sont les actionnaires..., ou ils font le choix d'investir dans l'emploi l'achat de matériel ou dans la recherche développement... bref le B.A. BA du bon fonctionnement d'une société entreprise ou état.

Mais cela tout le monde le sait depuis très longtemps, enfin à part SUPERSOCIALO

Je suis effaré de lire tes inepties à répétition, les scop ,société en autogestion,apparemment cela t'a échappé ,n'est qu'un modèle que l'on retrouve chez Marx et chez Proudhon, jamais dans une conception de droite,mais il est vrai que dans un post ,tu mélanges allègrement les pays de l'est avec le socialisme alors qu'ils ne furent que communistes ,ce qui n'a rien à voir ,car ce communisme issu exclusivement de l'Urss ne ressemblait nullement aux idéaux de Marx notamment

Tes connaissances tu les puises chez rivarol (et encore) Avant tout renseigne toi ,les idéaux socialistes ont fait leur apparition en France en 1902...

Entre le véritable socialisme et celui de Mitterand ,il y a un gouffre, il n'a appliqué qu'une politique de droite , les financiers de sa campagne n'étaient que les banques et les sociétés d'assurances, alors que Nabotléon les a choisi parmi ses amis milliardaires et le Qatar...

Le concept social démocratie ne répond en rien aux idéaux portés par les fondateurs nés au XIX siècle, Trop englué dans un capitalisme tentaculaire...

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Membre, Posté(e)
rjv Membre 231 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Les SCOP sont des propriétés privés gérés par les ouvriers-employés actionnaires, je dis encore bravo..

Le communisme est un socialisme ( URSS, union des républiques socialistes soviétiques, ce n'est pas moi qui le dit) mais bien sûr il vaut mieux faire croire que le communisme n'est pas socialisme, en effet peut-être que certains pourraient s'étonner qu'on défende encore cette idéologie dans notre pays, maintenant que l'on connait la vérité sur le socialisme réel

Oui sur Mitterrand, mais pourquoi se faire élire sous la bannière socialiste si on ne veut pas appliquer le programme socialiste ( il devait connaitre le socialisme réel).Le PS et ses affidés se moqueraient-ils des électeurs....

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Invité merle
Invités, Posté(e)
Invité merle
Invité merle Invités 0 message
Posté(e)

Si le communisme est un socialisme......j'aimerais bien que l'on m'explique pourquoi il y avait 1 parti socialiste et 1 parti communiste....en France...

C'est un peu comme si l'on disait que UMP et FN c'est la même chose....même si c'est partiellement vrai...

ou

comparer la droite française aux ex dictatures de droite sud américaine....

Enfin qui pourrait me citer un président qui a respecté le programme sur lequel il a été élu????? :cray:

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
Les SCOP sont des propriétés privés gérés par les ouvriers-employés actionnaires, je dis encore bravo..

Le communisme est un socialisme ( URSS, union des républiques socialistes soviétiques, ce n'est pas moi qui le dit)

.

Effectivement, ce n'est pas vous qui le dites, c'est les russes..... c'est comme la République Démocratique du Congo.

Vous avez enfin compris, c'est un attrape nigaud. Rassurez moi, vous n'en faites quand même pas parti ??!!! :cray::o

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Membre, Posté(e)
rjv Membre 231 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

il y a un mot MAGIQUE qui agit, depuis des décennies, à la manière d'un aimant. Ce mot MAGIQUE, c'est le SOCIALISME, il attire les gogos, les gobeurs de bonnes histoires et s'approprie toutes les vertus les plus fabuleuses.

Ce mot MAGIQUE, le SOCIALISME, absorbe à lui seul toutes les élucubrations qu'elles soient journalistiques, intellectuelles ou syndicales.

Les mystificateurs démagogues ne se lassent pas du mot MAGIQUE, il subjugue l'esprit des petites gens, ceux dont la réalité est une vraie souffrance, une lutte quotidienne, pendant ce temps là les prévaricateurs de gauche font grossir leurs comptes en banques, car ils connaissent l'ineptie de leur idéologie et la catastrophe finale qu'elle engendrera.

Prévarication : l'abus de son propre pouvoir pour en tirer des avantages contre l'intérêt de la victime. Le fin du fin est la prévarication socialiste, c'est qu'elle est parvenue à obtenir l'accord de ceux qui en souffrent.

Le prévaricateur cherche avant tout à se légitimer. Si la légitimation est contestée, il oppose à la discussion le non-argument de la force. Le SOCIALISTE est passé maître dans cet art.

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Invité merle
Invités, Posté(e)
Invité merle
Invité merle Invités 0 message
Posté(e)

citation:

pendant ce temps là les prévaricateurs de gauche font grossir leurs comptes en banques, car ils connaissent l'ineptie de leur idéologie et la catastrophe finale qu'elle engendrera.

MORT DE RIRE :cray::o :p :p :p

C'est certains qu'il n'y a pas de "prévaricateurs" à droite....

tous ceux qui spéculent actuellement sur le prix des denrées alimentaires, comme le blé actuellement, sont forcément des socialistes,

tous ceux qui s'engraissent à coup de vente et revente d'actions, ceux qui accumulent en même temps qu'ils licencient du personnel, des parachutes dorés et des stock-options, sont des socialistes...

Et pendant ce temps les braves copains du nabot, ceux du fouquet's, consentent sacrifices sur sacrifices au bénéfice des "petites gens"

Quelle finesse dans l'analyse politique........

heureusement, le ridicule ne tue pas!

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Membre, Posté(e)
rjv Membre 231 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Lors d'une émission télé un sympathisant de gauche expliqué qu'il y avait des socialistes riches, et que cela n'est pas anormal, pourquoi pas, bénéficient-ils du bouclier fiscal???

Les êtres humains socialistes n'échappent pas à la tentation, pourquoi vivre chichement quand on peut vivre plus aisément. Cela n'est pas choquant, et je ne crois pas à l'angélisme de gauche. On ne peut supporter les leçons de moral des socialistes alors que leurs actes sont loin du respect de leurs discours...

SUPERSOCIALO???

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