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Le nom de Dieu : pourquoi certaines traductions de la Bible l'ont fait


dolphinou

Messages recommandés

Membre, Posté(e)
dolphinou Membre 90 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Pourquoi beaucoup de traductions remplacent le nom personnel de Dieu par des titres tels que "Seigneur", "l'Eternel"... Pourtant le nom de Dieu a beaucoup d'importance puisque Jésus a dit "Notre Père dans les cieux, que ton nom soit sanctifié". En remplaçant le nom de Dieu par des titres impersonnels, les traducteurs commettent une faute grave.(Deutéronome 12 : 32) Pensez à l'un de vos amis intimes. Seriez-vous vraiment proches de lui si vous n'appreniez jamais son nom ? De la même manière, comment les gens peuvent-ils vraiment devenir proches de Dieu si on les laisse dans l'ignorance de son nom ? Qu'en pensez-vous ?

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Membre+, 28ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 627 messages
Maitre des forums‚ 28ans‚
Posté(e)

Parce que chacun fait comme il veut, le nom initial était YHWH et il avait une femme qui s'appelait Ashera, pourtant maintenant personne ne l'appelle comme ça ni ne parle de sa compagne.

Il n'y a aucune faute grave nulle part dans les croyances car elles ne reposent que sur des textes qui ont été écrits par des hommes pour d'autres hommes. Chacun prend ce qu'il veut comme il a envie, le problème c'est qu'il y a toujours un type qui arrive pour critiquer le texte d'avant afin créer sa propre secte. :blush:

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Membre, Posté(e)
Finfino Membre 764 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Pourquoi beaucoup de traductions remplacent le nom personnel de Dieu par des titres tels que "Seigneur", "l'Eternel"... Pourtant le nom de Dieu a beaucoup d'importance puisque Jésus a dit "Notre Père dans les cieux, que ton nom soit sanctifié". En remplaçant le nom de Dieu par des titres impersonnels, les traducteurs commettent une faute grave.(Deutéronome 12 : 32) Pensez à l'un de vos amis intimes. Seriez-vous vraiment proches de lui si vous n'appreniez jamais son nom ? De la même manière, comment les gens peuvent-ils vraiment devenir proches de Dieu si on les laisse dans l'ignorance de son nom ? Qu'en pensez-vous ?

Cette idée de base du nom de Dieu vient directement de la religion des témoins de Jéhovah, parce qu'eux disent t'il on un nom pour leurs Dieu. Mais alors pourquoi il n'y a pas d'autre sorte de religion ou c'est Yahvé le nom de Dieu, je crois qu'il y en a aucune qui porte ce nom comme leurs Dieu. Bien il est aussi bien d'en faire sortir une autre religion maintenant avec ce nom, et mélangeons encore plus les gens avec ca. Et contestons encore plus au sujet du nom de Dieu. :coeur:

La retenue dans la nomination de Dieu

Dans la culture biblique et juive, le nom d'une personne n'est pas qu'une simple manière de le désigner. C'est faire appel à l'être même de la personne, c'est dire ce qu'elle est au plus profond d'elle-même. c'est dire son identité et son essence. D'une certaine manière, connaître le nom de quelqu'un, c'est aussi un peu le posséder ou se l'accaparer. Choisir de ne pas prononcer le nom de Dieu revient dans cette vision à renoncer à s'approprier ce nom, ce qu'il englobe (l'être lui-même) et lui accorder le plus grand respect en ne cherchant pas à le retenir.

Le judaïsme n'est pas le seul à avoir fait ce choix. L'Islam donne 99 attributs ou appellations à Dieu. Il ne va pas jusqu'à 100, il s'arrête avant, comme pour dire que le langage des hommes ne pourra jamais dire le 100ème attribut. Dieu révèle ce nom à qui il le souhaite.

Cependant, le nom de Dieu a été prononcé par les prêtres juifs durant de nombreuses années. Ce n'est que dans la période qui suit l'Exil qu'ils choisissent de ne plus le prononcer, à l'exception d'une ou deux fêtes exceptionnelles.

Aujourd'hui encore si vous allez dans une synagogue, lors de la proclamation publique de la Torah (qui correspond aux cinq premiers livres de notre Bible), vous n'entendrez pas le tétragramme divin. Il est remplacé par des mots tels que le Nom, le Lieu ou les Cieux. Cela est aussi valable pour le catholicisme. Les Lectionnaires, ou Missel, qui sont les livres où sont rassemblés les textes bibliques destinés à la lecture publique (célébrations, messes), on ne retrouve pas le tétragramme. A sa place, on trouve d'autres mots tels que "le Seigneur".

Yahvé, Jéovah, Adonay et les autres

On retrouve ces différentes retranscriptions du tétragramme dans divers ouvrages et ont leur histoire propre.

Ainsi, le terme jéovah est une association entre les consonnes Yhwh et les voyelles de Adonay. En mettant les voyelles d' Adonay sous les consonnes de Yhwh, on signifiait la présence du tétragramme tout en rendant attentif au fait qu'il faut bien dire Jéovah et ne pas essayer de prononcer le Nom de Dieu.

Quant à Yahvé, c'est une tentative de vocalisation moderne du Nom Yhwh. En effet, certains exégètes ont voulu retrouver les voyelles qui semblaient accompagner les quatre consonnes de Yhwh et cela a donné Yahvé.

Ensuite, chaque traduction de la Bible a pris des options différentes. Ainsi, la Bible de Jérusalem a choisi de rendre le tétragramme par Yahvé (ce que faisait également la traduction de Crampon en 1928), la TOB (Traduction Oecuménique de la Bible) le notifie par LE SEIGNEUR (en majuscules), Chouraqui le rend par une superposition adonaï IHWH et le Nouvelle Bible Segond opte pour l'Eternel.

Après ca, on viendra nous dire que la bible n'a pas été falsifié :blush:

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Membre, Posté(e)
FoPi Membre 83 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

au lieu de dire Notre Père (puisque dieu n'est ni un homme ni une femme) pourquoi ne pas dire Notre mère ?

Cela peut-etre une entité féminine

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Membre, Posté(e)
patrice69 Membre 424 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Cette idée de base du nom de Dieu vient directement de la religion des témoins de Jéhovah, parce qu'eux disent t'il on un nom pour leurs Dieu. Mais alors pourquoi il n'y a pas d'autre sorte de religion ou c'est Yahvé le nom de Dieu, je crois qu'il y en a aucune qui porte ce nom comme leurs Dieu. Bien il est aussi bien d'en faire sortir une autre religion maintenant avec ce nom, et mélangeons encore plus les gens avec ca. Et contestons encore plus au sujet du nom de Dieu. :coeur:

La retenue dans la nomination de Dieu

Dans la culture biblique et juive, le nom d'une personne n'est pas qu'une simple manière de le désigner. C'est faire appel à l'être même de la personne, c'est dire ce qu'elle est au plus profond d'elle-même. c'est dire son identité et son essence. D'une certaine manière, connaître le nom de quelqu'un, c'est aussi un peu le posséder ou se l'accaparer. Choisir de ne pas prononcer le nom de Dieu revient dans cette vision à renoncer à s'approprier ce nom, ce qu'il englobe (l'être lui-même) et lui accorder le plus grand respect en ne cherchant pas à le retenir.

Le judaïsme n'est pas le seul à avoir fait ce choix. L'Islam donne 99 attributs ou appellations à Dieu. Il ne va pas jusqu'à 100, il s'arrête avant, comme pour dire que le langage des hommes ne pourra jamais dire le 100ème attribut. Dieu révèle ce nom à qui il le souhaite.

Cependant, le nom de Dieu a été prononcé par les prêtres juifs durant de nombreuses années. Ce n'est que dans la période qui suit l'Exil qu'ils choisissent de ne plus le prononcer, à l'exception d'une ou deux fêtes exceptionnelles.

Aujourd'hui encore si vous allez dans une synagogue, lors de la proclamation publique de la Torah (qui correspond aux cinq premiers livres de notre Bible), vous n'entendrez pas le tétragramme divin. Il est remplacé par des mots tels que le Nom, le Lieu ou les Cieux. Cela est aussi valable pour le catholicisme. Les Lectionnaires, ou Missel, qui sont les livres où sont rassemblés les textes bibliques destinés à la lecture publique (célébrations, messes), on ne retrouve pas le tétragramme. A sa place, on trouve d'autres mots tels que "le Seigneur".

Yahvé, Jéovah, Adonay et les autres

On retrouve ces différentes retranscriptions du tétragramme dans divers ouvrages et ont leur histoire propre.

Ainsi, le terme jéovah est une association entre les consonnes Yhwh et les voyelles de Adonay. En mettant les voyelles d' Adonay sous les consonnes de Yhwh, on signifiait la présence du tétragramme tout en rendant attentif au fait qu'il faut bien dire Jéovah et ne pas essayer de prononcer le Nom de Dieu.

Quant à Yahvé, c'est une tentative de vocalisation moderne du Nom Yhwh. En effet, certains exégètes ont voulu retrouver les voyelles qui semblaient accompagner les quatre consonnes de Yhwh et cela a donné Yahvé.

Ensuite, chaque traduction de la Bible a pris des options différentes. Ainsi, la Bible de Jérusalem a choisi de rendre le tétragramme par Yahvé (ce que faisait également la traduction de Crampon en 1928), la TOB (Traduction Oecuménique de la Bible) le notifie par LE SEIGNEUR (en majuscules), Chouraqui le rend par une superposition adonaï IHWH et le Nouvelle Bible Segond opte pour l'Eternel.

Après ca, on viendra nous dire que la bible n'a pas été falsifié :blush:

tes explications sont bonnes mais ta conclusion : l'Ecriture falsifiée est saugrenue.( vieille lune des impies )

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Membre, 38ans Posté(e)
nissard Membre 4 415 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

oui et pourquoi on parle pas de la femme au lieu de dire l'homme en paralnt de la race humaine ??

c'est uen question delangage Dieu n'est ni homme ni femme c'est juste que a uen epoque et je pense encore maintenant c'est plus simple d'itentifier Dieu a une entite masculine

ce genre de debat on peut l'avoir sur un tat de concepte completement idiot

pour en revenri au nom de Dieu en soi il n'a pas vraiment de nom a par celui de Dieu toute autre apelation provienen de diferente langue pour exprimer le mem concepte un Dieu unique

a l'inverse des religions politeiste qui on plusieur dieux et donc plusieur nom pour els diferencier

vous saisisez la nuance je suis sur

je pense que le nom de Dieu et a metre sur le mem plan que le sex de Dieu des conceptes purements humain

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 110ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
110ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Pourquoi beaucoup de traductions remplacent le nom personnel de Dieu par des titres tels que "Seigneur", "l'Eternel"...
Parce que c'est ce que fait la VO en Hébreux/grec/araméen.
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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 110ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
110ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Au lieu de dire Notre Père (puisque dieu n'est ni un homme ni une femme) pourquoi ne pas dire Notre mère ?

Cela peut être une entité féminine

Exactement, je cite à ce sujet le Livre d'Osée : "Je suis Dieu, et non pas mâle"

Voir cet article à ce sujet.

On remarquera que l'Ancien Testament précise que Dieu n'est pas mâle, mais ne dit pas qu'il n'est pas femelle.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 110ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
110ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
oui et pourquoi on parle pas de la femme au lieu de dire l'homme en paralnt de la race humaine ??

C'est fait, c'est le contraire, on s'est mis à désigner par "homme" juste le mâle, alors qu'avant cela désignait n'importe quel humain.

Homme vient du latin homo qui désigne un être humain. Le mot latin pour "homme" était vir (qui a donné virilité, mais aussi vertu).

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Membre, 38ans Posté(e)
nissard Membre 4 415 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

je connais l'étymologie du mot homme

je voulais souligner que dans certain cas un mot représente deux choses distinctes Dieu n'est ni homme ni femme ou pluto il est les deux a la foi

une bactérie tu ne te demande pas si c'est un homme une une femme tu sais que c'est ni l'un ni l'autre c'est la même chose avec Dieu

et pourquoi l'appeler père parce que la mère c'est marie on va dire que c'est un partage équitable des taches non?? lool

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Membre, 46ans Posté(e)
SN3 The last. Membre 6 166 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

On appelle Dieu "Père" car dieu est un mot masculin, sinon on dirait Déesse.

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