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Il y a de 10 à 34 fois plus de pédophiles chez les prêtres

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Grenouille Verte

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

Selon le pays, le taux de pédophilie chez les prêtres est de 10 à 34 fois supérieur au taux de pédophilie des non-prêtres.

C'est ce que révèle l'hebdomadaire Golias : PEDOPHILIE ET DANGEROSITE DES PRETRES : Que révèlent les statistiques ?

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
ça ne concerne que les cathos ou toutes les religions ?

Ce sont des statistiques sur les prêtres catholiques.

Je ne sais pas si des statistiques ont été faites sur d'autre religions. Ce serait intéressant de pouvoir comparer.

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Membre, 36ans Posté(e)
lycrah Membre 275 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)
Père Federico Lombardi, porte-parole du Saint-Siège : « Dix-sept cas de harcèlements ou de violences imputables à des religieux catholiques ; 510 cas dans d’autres milieux (hors clergé). Ne serait-il pas juste, en premier lieu pour les victimes qu’on s’occupe au moins un peu d’eux ? » (Courrier International n°1011, page 16, Cacher ou punir, le Vatican doit choisir).

Ces conclusions évitent de parler de la dangerosité relative des deux populations concernées : celles des prêtres et celles des hommes adultes de plus de 20 ans. Pour les évaluer de façon comparative il convient absolument de tenir compte des effectifs des dites populations. En se basant sur les données publiées d’une part par l’INSEE et d’autre part par l’Eglise catholique, on parvient à l’estimation suivante : il existe environ mille fois plus d’hommes adultes de plus de 20 ans que de prêtres., et par conséquent, si les dangerosités respectives des deux populations étaient identiques, nous devrions observer pour les prêtres un pourcentage voisin de 0,1% seulement.

Il n’en est rien hélas, et les quelques données statistiques en notre possession montrent de façon claire et évidente que la dangerosité d’un clerc est de 10 à 34 fois supérieure à celle d’un simple laïc, selon le pays concerné.

Puis-je ajouter que nous espérerions même observer bien moins que 0,1% pour les prêtres car bien sûr nous aimerions tant que leur dangerosité vis-à-vis d’un enfant soit nettement inférieure à celle d’un laïc !

C’est de cette façon, en calculant les dangerosités relatives, que nous aurons une approche non biaisée du problème, et que nous pourrons suivre son évolution. Il convient donc tout d’abord d’établir des statistiques non sujettes à caution, puis de les analyser compte tenu des effectifs concernés.

Gibertl Mozzo (statisticien)

P.S. : il reviendra ensuite aux spécialistes de ce problème de société d’en tirer les conclusions qui s’imposent. Je me garde bien de le faire, ne voulant pas quant à moi sortir de mon domaine : la statistique.

Je ne peux m’empêcher à ce propos de rappeler Les Propos de Barenton, confiseur de Detoeuf : 1) On peut faire dire à une statistique ce que l’on veut, il suffit de ne pas dire comment elle a été faite 2) On ne demande comment une statistique a été faite que quand elle prouve le contraire de ce que l’on croyait 3) Si vous voulez qu’une statistique vous renseigne, cachez soigneusement ce que vous voulez qu’elle prouve, car si vous le dites elle le prouvera, et quand elle l’aura prouvé, vous oublierez de demander comment elle a été faite.

Je ne peux m’empêcher également de délivrer un diplôme d’honneur à Mgr Hérouard pour sa remarquable Lapalissade « …il est clair que la grande majorité des cas de pédophilie a lieu dans les familles. » Le contraire serait quand même surprenant compte tenu des effectifs respectifs mis en jeu : il faudrait que la dangerosité relative des prêtres atteigne la valeur 1000 ! Heureusement nous n’en sommes pas là !.

Il n'y a aucune source fiable pour prouver les deux informations que ce "statisticien" utilise pour établir son calcul.

En bref, il écrit qu'on évalue la "dangerosité" des prêtres à 1% et celles des hommes de plus de 20 ans à 0,1 % mais d'où sortent ces évaluations ?

Il n'y a aucune preuve dans cet article qui permette d'affirmer qu'il y a 10 à 34 fois plus de pédophiles chez les prêtres, ce chiffre provient d'un calcul de statistiques complètement bidon.

Modifié par lycrah
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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
En bref, il écrit qu'on évalue la "dangerosité" des prêtres à 1% et celles des hommes de plus de 20 ans à 0,1 % mais d'où sortent ces évaluations ?

Pour la dangerosité des prêtres la source est donnée, c'est une revue catholique qui a publié ce chiffre (la Vie).

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Membre, aventurière petit format, 47ans Posté(e)
arwena Membre 9 430 messages
47ans‚ aventurière petit format,
Posté(e)

je ne suis pas sur imparfaite...

avoir une "attirance' que j appellerais deviance pour des gamins est un peu different que d être frustré de ne pas avoir de rapport avec une femme!

je pense que ces types sont malade dans le sens pathologique du terme et que s ils n étaient pas devenu prétres, ils se seraient arrangé pour exercer une profession "d autorité" sur les enfants.

A mon sens comme pour certaines professions, je pense qu un test psychologique avant d entrer en pretrise ne serait pas une mauvaise idée!

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Membre, 36ans Posté(e)
lycrah Membre 275 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)
(...) s ils n étaient pas devenu prétres, ils se seraient arrangé pour exercer une profession "d autorité" sur les enfants.

A mon sens comme pour certaines professions, je pense qu un test psychologique avant d entrer en pretrise ne serait pas une mauvaise idée!

:blush:

Modifié par lycrah
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Membre, Posté(e)
Louise M Membre 152 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ce qui me choque,c'est que ces gens-là,une fois condamnés par la justice

sont ENCORE prêtres,et,à ce titre,habilités à donner les sacrements;on est curé pour toujours,une fois que l'on a été ordonné

C'est là que le bat blesse

Je ne suis pas kto,mais l'idée qu'un pédo,repenti ou pas,puisse confesser ,donner l'absolution,baptiser ou administrer l'extrême-onction aux mourants,je trouve ça dégueulasse;Pas vous?

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Membre, 42ans Posté(e)
nikola' Membre 183 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)
Je ne suis pas kto,mais l'idée qu'un pédo,repenti ou pas,puisse confesser ,donner l'absolution,baptiser ou administrer l'extrême-onction aux mourants,je trouve ça dégueulasse;Pas vous?

Non pas vraiment...

Si il a payé sa dette a la société il est libre d'exercer son métier par la suite

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Membre, Tête en l'air, 40ans Posté(e)
Feuille Membre 10 893 messages
40ans‚ Tête en l'air,
Posté(e)

+1 Arwena.

Le mariage ne résoudrait pas le problème... d'une parce qu'un homme célibataire qui ne supporterait plus son célibat a toujours la possibilité d'avoir une maîtresse... et parce que si le mariage empêchait la pédophilie, on n'aurait pas d'hommes mariés pédophiles (or, il y en a... et la majorité des cas de pédophilie a lieu au sein des familles).

Pour l'aspect psychologique lors du "recrutement" des futurs prêtres (pendant les années de séminaire, donc) c'est le cas ! Depuis plusieurs années, voire plus de 10 ans. Seulement, cela concerne surtout, j'imagine, les hommes ordonnés "récemment"... et pas les prêtres plus âgés. J'ai d'ailleurs l'impression (fondée uniquement sur les différentes "affaires" relayées par les médias) que les prêtres accusés de pédophilie sont relativement âgés.

Louise M, disons que du point de vue de l'Eglise, une fois que ces gens se repentent de leurs atrocités et promettent de ne plus recommencer (pour résumer rapidement ; et une fois l'affaire jugée), peut-on les bannir définitivement d'une religion (qui dit quand même que faire du mal à un enfant, c'est une des pires choses qu'on puisse faire)... Pour ma part, je serais plutôt pour la mise à l'écart de la personne dans un monastère, ou qqch comme ça, mais j'avoue ne pas savoir quelle est la "politique" en cour. :blush:

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Membre, 42ans Posté(e)
nikola' Membre 183 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)
Je ne sais pas si des statistiques ont été faites sur d'autre religions. Ce serait intéressant de pouvoir comparer.

Je n'ai pas trouvé de stats mais des pédophiles existent bien dans d'autres religions comme chez musulmans par exemple.

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Membre, Tête en l'air, 40ans Posté(e)
Feuille Membre 10 893 messages
40ans‚ Tête en l'air,
Posté(e)

Ce serait également intéressant d'avoir des chiffres pour les institutions laïques accueillant des enfants...

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Membre, 60ans Posté(e)
alcina Membre 5 752 messages
Baby Forumeur‚ 60ans‚
Posté(e)

On ne peut pas nier que beaucoup de ces prêtres ont été protégés par leur supérieur quand cela à fini par ce savoir. Ils les ont tout simplement mutés pour aller ailleurs ou ils ont pu recommencer leur déviance. Si j'en crois ce que la presse écrit.

Il aurait mieux valu, qu'ils soient remis à la justice des hommes pour être jugés et punis pour leur méfaits, et après si l'église voulait les reprendre de leur interdire d'avoir de près ou de loin des contacts avec les enfants.

Leurs supérieurs en ne voulant pas les dénoncer pour ne pas surement entacher l'église (j'en suis pas sure mais c'est peut être une des raisons de leur silence et leur inaction quand au fait de les remettre à la justice des hommes) à eut pour conséquence que maintenant c'est toute l'église qui est entachée et accusée de complicité. Le prêtre qui n'a jamais rien fait d'autre au cours de toute sa vie de prêtre que d'être au service et à l'écoute des autres est tout autant entaché que celui qui à commis ces atrocité. Tout du moins auprès d'une grande partie de l'opinion publique si j'en crois ce que j'écoute et je lis de ci de là. Beaucoup d'attaque envers les catholiques comme si tous étaient des pédophiles. C'est le résultat du silence et de la chape de plomb qui à été faite sur ces abominations.

Je ne pense pas non plus que si ces pervers avaient été mariés, ça les auraient empêcher de commettre ces abominations.

Je ne suis pas sure que ce problème ne se trouve qu'au sein de l'église catholique, elle doit aussi ce trouver chez les autres religions, mais là l'information est peut être encore plus muselée qu'elle ne l'a été chez les catholiques.

Le pédophile, on le retrouve dans toutes les classes de la société, alors pourquoi ne le retrouverait t 'on pas dans toutes les autres religions?

La pédophilie ne concerne pas que les prêtres, ça peut aussi être un voisin, un membre de votre famille, et malheureusement c'est souvent trop souvent même ce sont les victimes qui ont honte et n'en parlent pas, elles ont peur du regard de la société, peur que l'on dise que ce sont elles qui ont provoquées la chose, peur d'être jugée alors qu'elles sont victimes, et bien des années après quand elles osent en parler la suspicion demeure.

Même si elle ose en parler et que l'adulte à qui elle se confie refuse d'admettre et de voir la vérité, ces enfants seront souvent menacés des pires représailles (enfer et compagnie) pour avoir proférer de tel mensonge et ou de dire de telle chose. Si il s'agit d'un membre de la famille, elle pourra aussi avoir à faire à ce déni et on lui dira que ça n'est pas bien ce qu'elle dit qu'elle va détruire toute la famille en disant cela. Dans tout les cas face à ce genre de déni et à ces menaces elle ne pourra que se sentir coupable, se taire et malheureusement continuer à subir. C'est ce que j'ai pu constaté en lisant les témoignages des victimes qui ont eu a faire face à ce genre de déni.

Beaucoup d'adulte qui acceptent de les écouter et de porter l'affaire devant la justice ont aussi souvent à faire face à de la pression et aux menaces. Toujours d'après ce que j'ai lu et entendu.

La je parle en mon nom, je n'ai aucun pardon, ni aucune compréhension, ni aucunes excuses à leur trouver qui pourraient expliquer leur gestes, et ça envers tous les pédophiles quels qu'ils soient.

Désolée, si j'ai choquée.

Merci.

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Membre, 37ans Posté(e)
nissard Membre 4 415 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)

article publie ressament par el vatican je le cherche en ce moment

les pretres pedophile sont toujours pretre certe parceque un homme une foi pretre ne peut plus etre destitue

MAIS il n'a plus le droit de pratiquer il n'est plus employe par l'eglise il n'exerce plus il n'a plus aucune activite religieuse a part celel du laic normale

il ne faut pas confondre la charge de pretre dun point de vue religieuse celle la on ne peut jamais la perdre et celle dun point de vue sociale celle la les pretres pedophile l'on perdu

sinon je suis d'acord avec lacina on a pas a les acepte ou les excuse on doit leur pardonne mais pardonne veut pas dire ne pas els surveille voir les controler

je pense aussi que la pedophilie se trouve dans toute els religions mais qu'on peut pas en parler

pour finir cette etude me parait contestable pour deux chose la premier c'est qu'il existe aucune statistique au cambodge en afrique en amerique du sud etc... sur la pedophilie et il se toruve que c'est la ba que le tot de pedophile est le plus fort si il y avait une justice convenable dnas cces pays il y aurait 10 fois plus de condanation

ensuite il est plus facile de stigmatise un groupe sociale en marge de la societe qu'une profession rependu

par exemple on a vue que les instituteurs etait une "population a risque" dans le sens quil y avait plsu que dans les autre professions

sii on sortiat un article de ce genre tout les profs mefirait des institituteur et sa serait un bordel noir il y aurait des plaintes a tout va injustifier parceque tel personne aime pas son prof ou parceuqe le gamin a eu une retenu et quil a aps aimer sa c'est deja vu

en stigmatisant les pretres on prend peut de risque parcequils sont surtotu en contacte avec leur comunote qui les conaisse et qui on peut de desacord avec eux

Modifié par nissard
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Membre, Posté(e)
Louise M Membre 152 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Non pas vraiment...

Si il a payé sa dette a la société il est libre d'exercer son métier par la suite

Il n'est pas plombier-zingueur,exerçant un METIER

Il est prêtre et,pour ceux qui y croient,c'est Dieu qui parle par sa voix

C'est tout de même pas la même chose,non?

Ce serait également intéressant d'avoir des chiffres pour les institutions laïques accueillant des enfants...

Les instituteurs laiques ne prétendent pas détenir la parole de Dieu

Modifié par Louise M
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Membre, Tête en l'air, 40ans Posté(e)
Feuille Membre 10 893 messages
40ans‚ Tête en l'air,
Posté(e)

- non, c'est pas la même chose, en effet.

- les instituteurs laïques ne prétendent pas détenir la parole de Dieu.. mais c'est pas pour ça que la comparaison des chiffres (si on parvient à obtenir des chiffres fiables) ne serait pas intéressante : c'est une profession exercée au contact d'enfants. On peut supposer qu'on pourrait y trouver plus de détraqués (attirés par une profession au contact d'enfants) que dans l'ensemble de la population...

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Membre, Posté(e)
Louise M Membre 152 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Il y a aussi un général très très étoilé et commandeur de la Légion d'Honneur,le général Germanos qui a reconnu avoir stocké sur son ordi des photos pédopornographiques(de 6 mois à 12 ans beuark)

il a promis de se soigner,d'ailleurs

La Grande Muette n'a pas pu étouffer ça......

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