Estime mode d'emploi

L'estime peut-elle être considérée comme allant en parrallèle avec la propre personnalité de chacun?

Autrement dit: l'autre influance-t-il chacun de nous?

Sommes-nous ou pensons-nous être???

Pour ceux qui voient plus loin que celà bien sur!

PS: Où alors, pensez-vous que vous seriez celui que vous êtes sans personne autour? :blush:

Bonsoir,

moi je pense qu'il faut en premier lieu définir exactement qu'est que l'estime :blush:

Distribution d'aspirines pour ceux qui répondront! :blush:

Et est-ce que l'estime est le fruit d'une sous-estime initiale où est-ce hors sujet?

Enfin, a-t-on besoin d'estime dans la vie? (Perso je pense que non!)

Voillez toot scest fottes quome hun aindisse...

Autrement dit: l'autre influance-t-il chacun de nous? :blush:

Forcément, on se construit une personnalité par rapport aux autres,

on veut ressembler à quelque uns et pas à d'autres...

On prend des modèles....

je pense que le regard des autres est important pour sa propre estime.comme dans un recrutement l'autre renvoie ce qu'il perçoit de toi,soit ça te motive sit ça te défonce ue tu le veuille ou non car de ce regard part une réputation et cela peut gacher ta vie un temps plus ou moins court.

pour l'estime qu'on a de l'autre c'est selon ses propres critères de ce qu'on estime admirable,non avec fanatisme.l'estime pour l'autrec'est tout d'abord une attitude de respect envers l'autre que l'on juge justifiée.

enfin,c'est mon point de vue :blush:

Forcément, on se construit une personnalité par rapport aux autres,

on veut ressembler à quelque uns et pas à d'autres...

On prend des modèles....

Il n'y a pas de modèles ou de personnalité qui puisse se raccrocher à l'estime selon moi...

Le besoin d'estime, je pense (actuellement), est le moyen le plus efficace de dresser l'humain (et c'est bien pitoyable) Donnez de l'importance à n'importe quel abruti et il vous mangera dans la main avant de se rendre compte de la supercherie!

Dans l'apparence de l'estime, il y a le complexe indirecte. :blush:

Méfiez-vous de ceux qui vous carresse dans le sens du poil plus que tout!

Un dressage de masse est en cours...

je suis d'accord avec toi alexdesdebats.il faut ètre vigilent,déjà sur un forum et dans la vie.il y a quand mème une différence entre flagorneur et bienveillant,celui qui encourage avec désintéret.pour ma part j'aime encourager car je sais que la vie n'est pas facile pour tout le monde,et tu peux le lire dans tout les sens,et que les personnes ont vite fait d'ètre démolies.j'ai une certaine expérience là dessus en toute modestie.Mais ça n'empèch que je n'embrasse pas tout le monde,heureusement pour lui ,parce que là se serait basse flagornerie ,donc sans valeur et sans vraie estime

Je suis étonné du rapport que tu fais entre l'estime et le regard des autres. Ou la question du qui on est si les autres n'avaient pas été là.

Mais c'est vrai qu'à y réflechir, c'est lié.

Perso, je trouve plutôt que l'estime provient surtout du regard qu'on porte sur nous même.

Je peux avoir l'estime de moi pour avoir fait certaines choses alors que personne dans mon entourage n'estime ces choses là.

(Quoique, à y réflechir, j'ai de l'estime de moi parce que je suis resté fidèle à moi même, ce qui est une condition d'estime qu'on partage souvent)

Mmm je commence à mieux percevoir les influences morale que j'ai pu recevoir, alors qu'en apparence je me sens assez a-moral.

En ce qui concerne les autres, j'estime les personnes qui correspondent, ou incarne les valeurs qui me sont chères.

L'estime, c'est nécessairement lié à des valeurs non ?

C'est peut être ça qui me dérangeait dans ce rapport au regard des autres.

C'est vrai qu'au final, tout est lié à notre interaction avec les autres, mais l'estime me semble quand même bien plus portée sur des choses profonde en nous que sur une simple apparence.

Et l'estime qu'on tire dans l'exemple que tu donnais pour une manipulation, c'était plutôt l'estime que la personne qu'on manipule s'offre à elle même en ne regardant que sa propre apparence qu'on lui renvois bien jolie (donc comme il veux surtout)

Dans ce qu'on lui renvois, il est maître, c'est à nous de nous plier à ce qu'il veux lui.

Et si on lui renvoi ce qu'il veux, (et tant qu'on lui renvoi ce qu'il veux) on peut l'utiliser.

Mais ça reste un équilibre à mon avis.

Le problème me semble surtout venir pour des personnes qui placent très mal leur estime en elles même.

Je pense manger facilement dans la main de personne qui me renvois de moi-même l'image que je souhaite avoir de moi même.

Mais pour me renvoyer une telle image, il faut quand même pas mal donner de soi.

Pour prendre un exemple concret, si une femme veux me renvoyer l'idée que je baise bien, il faut au moins qu'on baise. Et comme je suis plutôt sensible aux sensations des autres, il va falloir qu'elle trouve le moyen de réellement apprécier ça... surtout que je suis loin de partir persuadé du truc.

Après, c'est sûr que je lui mangerai dans la main, tant qu'elle me renverra cette image de moi. Mais ça, je l'aurai acquit de toute manière. Et ça contribuera à la construction de moi même, que je cherche en ce moment.

(Mmm je crois que je viens peut être de comprendre aussi pourquoi j'avais du mal avec les filles ^^

décidément ^^ c'est le post des découvertes :blush: )

:blush: c'est trop de joie!

Je suis étonné du rapport que tu fais entre l'estime et le regard des autres. Ou la question du qui on est si les autres n'avaient pas été là.

Mais c'est vrai qu'à y réflechir, c'est lié.

L'estime est difficilement évaluable sans autrui... Comment pouvons-nous avoir une estime personnelle sans comparatifs?

Perso, je trouve plutôt que l'estime provient surtout du regard qu'on porte sur nous même.

L'estime que l'on se porte ne sert à rien, ce n'est qu'une vulgaire relativisation qui peut mettre en périle la suite de sa propre existance par le même procédé de réflexion personnelle lorsque celle-ci ne tiens plus la route compte tenu d'autres potencielles situations dans lesquelles nous sommes forcé de constater que nous évoluons...

Donc, une nouvelle notion d'estime est à reconstruire pour palier à l'ancienne révolue.

Je peux avoir l'estime de moi pour avoir fait certaines choses alors que personne dans mon entourage n'estime ces choses là.

(Quoique, à y réflechir, j'ai de l'estime de moi parce que je suis resté fidèle à moi même, ce qui est une condition d'estime qu'on partage souvent)

Tu penses rester fidèle à toi-même, mais comme tous les autres humains, chacunes de tes expériences font que de jours en jours tu n'es jamais le même.

Mmm je commence à mieux percevoir les influences morale que j'ai pu recevoir, alors qu'en apparence je me sens assez a-moral.

En ce qui concerne les autres, j'estime les personnes qui correspondent, ou incarne les valeurs qui me sont chères.

L'estime, c'est nécessairement lié à des valeurs non ?

C'est peut être ça qui me dérangeait dans ce rapport au regard des autres.

C'est vrai qu'au final, tout est lié à notre interaction avec les autres, mais l'estime me semble quand même bien plus portée sur des choses profonde en nous que sur une simple apparence.

La valorisation de l'autre est la base même de la manipulation mais pas toujours... Selon moi, pour distinguer une véritable valorisation ou estime venant d'autrui, il faut essayé de comprendre la motivation et le but recherché!

Ex: Une femme me dit qu'elle me trouve beau et intelligent (c'est louche :blush: ), dans ce cas, il y a de grandes chances pour que ce soit uniquement de l'attirance.

Si un patron dit t'es un gars sur qui on peut compter, il y a des chances que ce soit uniquement pour une exploitation ponctuelle...

Et l'estime qu'on tire dans l'exemple que tu donnais pour une manipulation, c'était plutôt l'estime que la personne qu'on manipule s'offre à elle même en ne regardant que sa propre apparence qu'on lui renvois bien jolie (donc comme il veux surtout)

Dans ce qu'on lui renvois, il est maître, c'est à nous de nous plier à ce qu'il veux lui.

Et si on lui renvoi ce qu'il veux, (et tant qu'on lui renvoi ce qu'il veux) on peut l'utiliser.

Mais ça reste un équilibre à mon avis.

La meilleure façon d'utiliser un abruti, c'est de lui dire qu'il est extraordinaire.

La meilleure façon d'utiliser quelqu'un de moche, c'est de lui dire qu'on le trouve beau.

La meilleure façon d'utiliser quelqu'un de riche, c'est de lui dire que l'argent c'est rien!

Le problème me semble surtout venir pour des personnes qui placent très mal leur estime en elles même.

Je pense manger facilement dans la main de personne qui me renvois de moi-même l'image que je souhaite avoir de moi même.

Mais pour me renvoyer une telle image, il faut quand même pas mal donner de soi.

Pour prendre un exemple concret, si une femme veux me renvoyer l'idée que je baise bien, il faut au moins qu'on baise. Et comme je suis plutôt sensible aux sensations des autres, il va falloir qu'elle trouve le moyen de réellement apprécier ça... surtout que je suis loin de partir persuadé du truc.

Après, c'est sûr que je lui mangerai dans la main, tant qu'elle me renverra cette image de moi. Mais ça, je l'aurai acquit de toute manière. Et ça contribuera à la construction de moi même, que je cherche en ce moment.

Ca je sais pas, perso j'ai pas besoin de l'entendre, je le sais!

(Mmm je crois que je viens peut être de comprendre aussi pourquoi j'avais du mal avec les filles ^^

décidément ^^ c'est le post des découvertes )

Bon, t'as le droit à ton aspirine alors!

Forcément, on se construit une personnalité par rapport aux autres,

on veut ressembler à quelque uns et pas à d'autres...

On prend des modèles....

Les "modèles" nous les choisissons sans doute en fonction de ce que nous sommes déjà au départ, et voulons devenir, non?

Nous ne prenons que rarement n'importe qui comme "modèle"...

Perso, je pense que même sous influence, nous sommes nous même.

Le tout est de savoir si nous refoulons pour ce faire, d'autres parties de nous même, ou pas...

Et c'est ces parties refoulées qui un jour nous poussent à croire qu'on n'est pas nous même sous influence.

Quand on s'est trouvé, on assume ses choix, avant, on se cherche...chez les autres...

Alexis, je comprends pas bien... Pour toi, on peut clairement vivre sans aucune estime (qu'elle vienne des autres ou de soi) ?

L'estime peut influencer chacun de nous, de même que la mésestime ; je suppose qu'on n'est pas toujours réceptif aux influences extérieures de façon égale, cela peut dépendre du moment, de ce sur quoi porte l'estime (ou autre) ; d'autre part, peut-être qu'en fonction du caractère de chacun (forgé en grande partie je crois par des causes externes, quand il n'est pas génétique - en supposant qu'une facette de notre caractère puisse dépendre de nos gènes...) on peut être plus influencé par la mésestime de l'autre et inversement.

Ce qui est certain, c'est que l'on ne pourrait pas être la même personne si l'on évoluait dans un environnement vide d'autres hommes. La question ne se pose même pas, car comment imaginer ce genre de situation sachant qu'on ne peut vivre sans les autres, surtout à notre naissance, quand on dépend de l'autre pour se nourrir et donc pour survivre ?

Il n'y a pas de modèles ou de personnalité qui puisse se raccrocher à l'estime selon moi...

Le besoin d'estime, je pense (actuellement), est le moyen le plus efficace de dresser l'humain (et c'est bien pitoyable) Donnez de l'importance à n'importe quel abruti et il vous mangera dans la main avant de se rendre compte de la supercherie!

Dans l'apparence de l'estime, il y a le complexe indirecte. :blush:

Méfiez-vous de ceux qui vous carresse dans le sens du poil plus que tout!

Un dressage de masse est en cours...

Le besoin d'estime est naturel, je pense qu'on a tous besoin de reconnaissance pour être heureux ; nous sommes des êtres sociaux et vivons avec les autres, et notre bonheur dépend pas mal de la place qu'on aura dans la société, c'est-à-dire de l'estime que les gens nous porterons.

Je ne vois pas le rapport avec un quelconque dressage... Bien sûr, il y a des manipulateur qui font semblant d'estimer des gens pour parvenir à leurs fins diaboliques, mais il y a des sentiments sincères qui se créent, je ne vois pas ce qu'il y a de dangereux là dedans... Personnellement je me suis déjà sentie estimée, et je ne me suis sentie ni abrutie, ni dressée, ça m'a juste enflé mon orgueil par moments, ça fait du bien, quoi.

L'estime etant un degré d'importance que l'on se donne de nous meme, c'est toujours une remise en question évaluative suivant l'acceptation de nos convictions propres et le possible de leur application ds la vie... Conclusion, on est rarement content de nous ..

Alexis, je comprends pas bien... Pour toi, on peut clairement vivre sans aucune estime (qu'elle vienne des autres ou de soi) ?

Je reformulerais plutot que l'estime ne sert à rien!

Tu ne pense pas que le regard de la société sur un individu le façonne ? Tu pense qu'on agis pas dans le but de gagner l'estime de ceux pour qui on en a ? Je pense qu'au contraire elle est un moteur de l'action social à part entière ! Non négligeable... Et surtout dans nos société où les individus recherchent le prestige social à tout prix (mis appart bien sur quelques marginaux).