Les trafiquants sont ils majoritairement noirs ou arabes ?

Et sur quoi se base cette assertion ?

Sur la réalité de la discrimination et du racisme qui affecte les noirs plus que les blancs et qui modifie de façon non négligeable leur vie.

Ils vivent probablement différemment.

J'arrive pas à croire ce que je lis. Tu peux préciser, s'il te plaît ?

La vie d'une personne dont la couleur de peau est justement inexistante (un noir quoi) est bien souvent affectée par la discrimination , socialement ou même au niveau des formations et de l'emploi qui peuvent avoir un effet négatif sur sa vie.

Je ne comprends pas le raisonnement. En quoi une discrimination empêche le partage d'une culture commune ?

Tant que des idiots continueront d'être racistes , les noirs auront des difficultés à s'intégrer et a partager notre culture, ils le peuvent, mais cela reste difficile d'affronter la vie qui leur ai parfois réservée.

La vie d'une personne dont la couleur de peau est justement inexistante (un noir quoi) est bien souvent affectée par la discrimination , socialement ou même au niveau des formations et de l'emploi qui peuvent avoir un effet négatif sur sa vie.

Tu parlais de culture. Tu m'as demandé si j'étais prête à dire qu'un noir avait la même culture qu'un blanc, je t'ai répondu : il y a des noirs dans ma famille, j'ai pas vu de différence. Tu me réponds : ils doivent vivre différemment. Puis tu continues sur une discrimination malgré une couleur inexistante ( ! ).

Si je te répond non, tu vas me dire que donc il n'y a pas de racisme en france ?

La question est : ont-ils la même culture [que nous les blancs]? La réponse est oui. Vivent-ils différemment ? La réponse est : non. Donc pas de lien entre couleur de peau et culture.

D'abord : Voyons la définition du mot caractériser ensemble si tu le veux bien :

Sur "linternaute" :

caractériser, verbe transitif

Sens 1 Décrire précisément. Synonyme distinguer Anglais to characterize

Sens 2 Etre une caractéristique de quelque chose. Synonyme particulariser Anglais to characterize

Conjugaison voir la conjugaison du verbe caractériser

On peut ajouter l'idée de signe distinctif.

Fin de la définition. Donc crois moi caractériser quelqu'un sur sa couleur de peau ce n'est pas du racisme, c'est voir la réalité qui veut que les gens ont une peau avec une certaine couleur.

Merci pour tes rappels de définition mais j'ai une dizaine de dicos à la maison donc pas besoin de tes sources "french for dummies"...)

Evidemment qu'il ne s'agit pas de nier la couleur de la peau.

En effet on peut dire : les noirs ont la peau noire et ça n'est pas raciste.

Mais, caractériser le comportement des personnes en fonction de leur seule couleur de peau ne peut satisfaire que deux catégories de personnes : les racistes ou les imbéciles.

ENSUITE :

Couleur de peau et culture n'ont rien à voir? Tu te fous de moi? La culture c'est quoi? La culture ce sont les "connaissances" , les comportements acquis au cours de la vie par un individu, on oppose la culture à la nature en l'occurrence. Tu veux me faire croire qu'un noir a la même "culture" qu'un blanc? T'as pensé à observer la réalité ?

Oui évidemment on ne peut certes pas comparer la "culture" de sédar senghor à celle de steevy...

Mais je me demande si Eric Clapton (ou Jonnhy Winter ) n'a pas une culture musicale finalement plus proche de Robert Johnson que Franky Vincent ou Yannick Noah....

Rama Yade est une femme politique qui aurait donc moins de proximité idéologique avec un Sarkozy qu'avec un Laurent Bagbo ?

On m'opposera qu'il s'agit d'exceptions confirmant une règle ségrégationiste. Ce serait oublier que chaque être humain est une exception, un univers culturel à lui seul. Mais ce fait là n'est pas accessible à tous les esprits semble-t-il hélas...

Oh là je vais m'éclater je le sens.

Ta vie serait bien terne sans moi...

Tu parlais de culture. Tu m'as demandé si j'étais prête à dire qu'un noir avait la même culture qu'un blanc, je t'ai répondu : il y a des noirs dans ma famille, j'ai pas vu de différence. Tu me réponds : ils doivent vivre différemment. Puis tu continues sur une discrimination malgré une couleur inexistante ( ! ).

Si je te répond non, tu vas me dire que donc il n'y a pas de racisme en france ?

La question est : ont-ils la même culture [que nous les blancs]? La réponse est oui. Vivent-ils différemment ? La réponse est : non. Donc pas de lien entre couleur de peau et culture.

Un noir PEUT avoir la même culture mais c'est plus difficile parce que cette population est plus facilement rejetée.

Ensuite j'ai dit ils vivent PROBABLEMENT différemment.

Je n'ai pas dit discrimination MALGRE et couleur inexistante ça te pose un problème?

Et non je suis justement entrain de dire que le racisme CEST le problème.

Merci pour tes rappels de définition mais j'ai une dizaine de dicos à la maison donc pas besoin de tes sources "french for dummies"...)

Evidemment qu'il ne s'agit pas de nier la couleur de la peau.

En effet on peut dire : les noirs ont la peau noire et ça n'est pas raciste.

Mais, caractériser le comportement des personnes en fonction de leur seule couleur de peau ne peut satisfaire que deux catégories de personnes : les racistes ou les imbéciles.

Oui évidemment on ne peut certes pas comparer la "culture" de sédar senghor à celle de steevy...

Mais je me demande si Eric Clapton (ou Jonnhy Winter ) n'a pas une culture musicale finalement plus proche de Robert Johnson que Franky Vincent ou Yannick Noah....

Rama Yade est une femme politique qui aurait donc moins de proximité idéologique avec un Sarkozy qu'avec un Laurent Bagbo ?

On m'opposera qu'il s'agit d'exceptions confirmant une règle ségrégationiste. Ce serait oublier que chaque être humain est une exception, un univers culturel à lui seul. Mais ce fait là n'est pas accessible à tous les esprits semble-t-il hélas...

Les comportements s'expliquent EVIDEMMENT en partie par la couleur de la peau c'est difficile à comprendre ?

Un noir PEUT avoir la même culture mais c'est plus difficile parce que cette population est plus facilement rejetée.

Ensuite j'ai dit ils vivent PROBABLEMENT différemment.

Je n'ai pas dit discrimination MALGRE et couleur inexistante ça te pose un problème?

Et non je suis justement entrain de dire que le racisme CEST le problème.

Non, tu es en train de me faire part de ton impossibilité intellectuelle à comprendre qu'il y a des noirs en france qui sont culturellement blancs, pour faire vite. Tu ne décris le noir que comme assimilable, or il y a des noirs plus blancs que toi, possiblement, si tu vois ce que je veux dire.

Ca tient pas la route, ton argumentation de pas la même culture parce-que plus facilement rejeté. L'acculturation n'a rien à voir avec le rejet ou l'acceptation d'autrui, ou si ?

Wah je vois que tu ne comprend tout simplement pas le mot impossible. J'ai dit que ce n'est pas impossible qu'un noir ait la même culture. Je dis juste que c'est plus dur.

Tu serais prête à dire qu'un noir a la même culture qu'un blanc?

Ce propos là ne fait pas entrer en ligne de compte une quelconque difficulté mais semble définir comme évidente une frontière culturelle imperméable entre "blancs" et "noirs".

Ta vision du monde effleure le racialisme.

Un noir signifiait dans ma phrase "un ensemble noir". Pas forcément bien exprimé mais bon ça m'a paru compréhensible.

Wah je vois que tu ne comprend tout simplement pas le mot impossible. J'ai dit que ce n'est pas impossible qu'un noir ait la même culture. Je dis juste que c'est plus dur.

D'acc. Alors je te dis que c'est plus dur pour un noir Malien descendu de l'avion à Roissy il y a 3 semaines, mais pas dur du tout pour un noir français né en france d'un père noir lui-même français.

Donc, viens pas nous parler des noirs et de leur culture différente, il y a autant de cas particuliers que d'individus.

Tant que des idiots continueront d'être racistes , les noirs auront des difficultés à s'intégrer et a partager notre culture, ils le peuvent, mais cela reste difficile d'affronter la vie qui leur ai parfois réservée.

Ce raisonnement se tient peut-on l'exprimer plus clairement ainsi? :

Les noirs ne peuvent être comme les blancs parce que certains blancs les considèrent différents (et réciproquement).

A moins de penser que cet état de fait est irrmuable _ ce qui contredit 2000 ans d'Histoire de France _ La solution passe par la lutte contre le racisme.

Mais surement pas par un renforcement de ces préjugés dans l'esprit des racistes et pire par une banalisation de ce sentiment chez des gens pas méchants mais simplement crédules par des annonces hyper-médiatiques aussi vides d'explications que de sources sérieuses sur la délinquance, fonction de la couleur de la peau.

Tu serais prête à dire qu'un noir a la même culture qu'un blanc?

Tu serais prêt à affirmer l'inverse ?

Déjà, un blanc ... en France : d'origine française ? anglo-saxon ? de l'est de l'europe ? D'australie ? D'un pays voisin d'Europe ?

De quelle région ? Du pays basque ? De l'alsace ? d'île de France ? Des DOM TOM ?

Et ton noir, il est de quelle origine ? Il est né où, il a grandit où ? Qui sont ses parents ? Quelle est leur "culture" ?

...

C'est un peu comme l'absurdité du racisme en terme de génétique ...

Je ne dirais ni qu'un noir a la même culture qu'un blanc ... mais ni que deux blancs ont la même culture, ni que deux noirs ont la même culture.

Et deux français, un noir et un blanc, peuvent avoir davantage une culture proche entre eux, que le même blanc avec un autre français blanc.

... en gros, oui, préjuger de la culture de quelqu'un par sa couleur de peau, lui coller une culture d'origine sans rien savoir de lui, c'est une forme de racisme.

C'est d'autant plus stupide qu'en étant blanc et français, on peut savoir être en totale opposition culturelle avec d'autres blancs et français qui ramènent (et souvent trahissent) la richesse de la "culture française" à quelques traditions qu'ils chérissent subjectivement ...

... et puis , surtout, au final, je répète ce que disais dans mon post précédent : c'est hypocrite de mettre en avant la prédominance d'une pseudo culture d'origine en niant la véritable prédominance de la culture environnante et quotidienne d'un individu.

D'acc. Alors je te dis que c'est plus dur pour un noir Malien descendu de l'avion à Roissy il y a 3 semaines, mais pas dur du tout pour un noir français né en france d'un père noir lui-même français.

Donc, viens pas nous parler des noirs et de leur culture différente, il y a autant de cas particuliers que d'individus.

C'aurait été sympa de se basé sur la définition de culture (mot ayant plusieurs sens) duquel JE parle.

Vas-y, donne ta définition, qu'on parle de la même chose.

Ce raisonnement se tient peut-on l'exprimer plus clairement ainsi? :

Les noirs ne peuvent être comme les blancs parce que certains blancs les considèrent différents (et réciproquement).

A moins de penser que cet état de fait est irrmuable _ ce qui contredit 2000 ans d'Histoire de France _ La solution passe par la lutte contre le racisme.

Mais surement pas par un renforcement de ces préjugés dans l'esprit des racistes et pire par une banalisation de ce sentiment chez des gens pas méchants mais simplement crédules par des annonces hyper-médiatiques aussi vides d'explications que de sources sérieuses sur la délinquance, fonction de la couleur de la peau.

Non si tu l'exprimes comme ça on croirait que c'est impossible. Puis attend, les noirs de nature sont comme les blancs, la seule différence est la vie qu'ils vont avoir qui aura des chances d'être bien différente.

Mais bien sûr que la solution passe par la lutte contre le racisme !

Je ne dis pas que la délinquance est fonction de la couleur de peau (enfin ça tu le sais tu étais là au début du sujet) je dis que les deux peuvent (ont selon moi) un lien entre eux.

Les comportements s'expliquent EVIDEMMENT en partie par la couleur de la peau c'est difficile à comprendre ?

Quels genres de comportement ?

- porter des "baggy" ?

- faire du trafic de drogue ?

- courir aussi vite le 100 m que Lemaitre ? (ha ha)

Tu peux préciser ?