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Les trafiquants sont ils majoritairement noirs ou arabes ?

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Grenouille Verte

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Invité Toto75019
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Invité Toto75019
Invité Toto75019 Invités 0 message
Posté(e)

:cray::o :p :p

Zeitgseit movement sinon

Un peu plus crédible que la Kabbale :p

Maintenir un produit rare permet de le vendre cher...

business is business

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Membre, Dazzling blue², 51ans Posté(e)
eklipse Membre 14 471 messages
51ans‚ Dazzling blue²,
Posté(e)

Les humains des sociétés occidentales pour la plupart, supportent de moins en moins la frustration, la souffrance, veulent voir tous leurs désirs être exhaussés, veulent la même chose que le voisin.

Je crois qu'il faut aussi accepter les différences, un sera beau l'autre pas, mais il aura une qualité que le beau n'a pas.

Apprendre à la confiance en soi à tout être, lui permettre de trouver ses qualités propres, qui seront différentes des uns des autres.

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Membre, 113ans Posté(e)
raeN Membre 867 messages
Baby Forumeur‚ 113ans‚
Posté(e)
OK, on se comprendra pas si tu ne restes pas dans le cadre de la question sion si je remplace "vendeur de piano" par "noir" ça donne :

"Donc une fois que tu te dis que les noirs sont plus souvent délinquants, tu sais qu'il faut empêcher les causes qui précisément rendent les noirs délinquant."

Question bête : ces raisons qui rendent les noirs délinquants ne sont pas les mêmes pour les arabes ou les blancs ?

S"agissant des noirs : pour éviter qu'ils soient délinquants, on les blanchit ?

Reste dans les statistiques ethniques sinon tu vois, ça n'a pas de sens :cray:

Pour répondre à ta première question : Non les raisons qui rendent les noirs délinquants ne sont pas forcément les mêmes que pour un blanc puisque la vie d'un noir est différente de celle d'un blanc

Pour répondre à la deuxième question : Non absolument pas , leur couleur de peau ne crée pas "Naturellement" une délinquance, un délinquant noir ne devient pas tout beau tout gentil une fois blanchit ce serait absurde. Les gènes ne codent pas pour un comportement délinquant (ou au moins pas directement.)

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Invité Marinelou
Invités, Posté(e)
Invité Marinelou
Invité Marinelou Invités 0 message
Posté(e)
Pour répondre à ta première question : Non les raisons qui rendent les noirs délinquants ne sont pas forcément les mêmes que pour un blanc puisque la vie d'un noir est différente de celle d'un blanc

Pas plus différente que ma vie par rapport à la tienne non ?

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Membre, 113ans Posté(e)
raeN Membre 867 messages
Baby Forumeur‚ 113ans‚
Posté(e)

Nos vies peuvent être plus différente bien sûr mais les noirs (pour ne citer qu'eux) sont par exemple discriminé, tu es discriminée peut être aussi mais les noirs le sont plus souvent que les blancs tu saisi?

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Invité Marinelou
Invités, Posté(e)
Invité Marinelou
Invité Marinelou Invités 0 message
Posté(e)

oui ta réflexion est juste : c'est d'ailleurs la seule justification des stats ethniques : mettre en évidence une discrimination car en effet on peut lutter contre.

Si un arabe ou un noir subissant la triple discrimination raciste, sociale et géographique ne trouve pas de boulot, il va dealer pour gagner de l'argent.

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Membre, Explorateur de Nuages, 46ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 23 138 messages
46ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
oui ta réflexion est juste : c'est d'ailleurs la seule justification des stats ethniques : mettre en évidence une discrimination car en effet on peut lutter contre.

Oui, mais pas de la bonne manière.

La solution pour lutter contre les discriminations consiste déjà à briser la logique, la "découpe" discriminante.

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Invité Stoned
Invités, Posté(e)
Invité Stoned
Invité Stoned Invités 0 message
Posté(e)

110127012420685129.jpg

Voilà des statistiques récentes que certains ont vite oubliées.Je me fais un plaisir de leur rafraîchir la mémoire. :p

En effet l'immigration massive est un bienfait pour notre pays...Pour ceux qui l'ont oublié (ou qui ne savent pas...) la justice,ça se paie.C'est facile de dire combien l'imigration rapporte à la france,encore faut-il avoir l'honnêteté de dire aussi combien ça lui coûte.Et sans compter le préjudice moral (insécurité,victimes qui ne portent pas plainte...) qui lui n'est pas chiffrable.

Citation:

"Si un arabe ou un noir subissant la triple discrimination raciste, sociale et géographique ne trouve pas de boulot, il va dealer pour gagner de l'argent."

Mon dieu quelle horreur les pauvres!Ils subissent tout ça??! :p

C'est à se demander pourquoi ils veulent encore venir en france malgré tout ça...

Certains doivent certainement souffir du syndrome de Stockholm (les anciens colonisés :o ) mais les autres,pourquoi ils viennent alors?

Si un pays traîtait les français commme ça,moi je ferais tout pour ne pas y aller.Je suis bizarre,hein?

1- Statistiques sur le nombre de musulmans détenus dans les prisons françaises : (ne me faites pas le coup du "les musulmans et les arabes ce n'est pas la même chose" on le sait tous, mais arrêtons de jouer sur les mots comme dirait l'autre)

- Le livre "l'islam dans les prisons" de l'islamologue Farhad Khosrokhavar : entre 50 et 80%

- Le ministère de la justice : entre 60% et 80%

***********************

Donc zemmour ne s'est pas trompé... :cray:

Je croyais que dealer,voler,agresser ou consommer de la drogue était un péché pour la religion musulmane... :p

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Invité Marinelou
Invités, Posté(e)
Invité Marinelou
Invité Marinelou Invités 0 message
Posté(e)
110127012420685129.jpg

Voilà des statistiques récentes que certains ont vite oubliées.Je me fais un plaisir de leur rafraîchir la mémoire. :o

Statistiques critiquées par d'autres :

Claudine Attias-Donfut, sociologue attachée au centre Edgar Morin, auteur avec François-Charles Wolff de « Le Destin des enfants d'immigrés » (Stock, 2009) était citée par les parties civiles dans le procès intenté à Eric Zemmour. Voici sa réponse à l'affirmation de Zemmour.

3% ou 4%, ce n'est pas « la plupart »

Sur un petit nombre de quartiers pauvres sélectionnés pour leur fort taux de délits et leur concentration notamment d'immigrés originaires des pays du Sahel et d'autres pays d'Afrique Sub-Saharienne, le sociologue [Hugues Lagrange] calcule une surreprésentation des adolescents délinquants de familles sahéliennes de trois à quatre fois plus forte que leur poids dans la population.

Ce taux est très surévalué, notamment parce qu'il porte sur un petit échantillon non représentatif. Même en supposant que ce taux soit valable sur l'ensemble de la population, cela donnerait un taux de délinquants d'origine africaine trois ou quatre fois plus important que la proportion des originaires d'Afrique sub-saharienne dans la population française, qui est de moins de 1%.

Dans cette hypothèse extrême, il y aurait donc entre 3% et 4% d'originaires d'Afrique parmi « les trafiquants », ce qui est bien loin de constituer « la plupart », ce qui veut dire plus de 50%. [...]

C'est un fait, et c'est là une des conclusions majeures de ce travail, les enfants d'immigrés sont, dans leur très grande majorité, sur le chemin de la réussite sociale et par conséquent de l'intégration (et non de la délinquance). Et leur performance scolaire, en particulier, est quasiment indépendante du pays d'origine des parents.

C'est un peu technique mais imparable... :cray:

source

Modifié par Marinelou
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Membre, 55ans Posté(e)
tricephale Membre 1 650 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

parce que on est dans un pays stupide qui parle de se fonder sur la raison mais qui refuse de faire des statistiques fondées sur l'origine

comment se faire une idée juste quand on ne veut pas compter tout simplement

allons dans les prisons et comptons le nombre de prisonniers issus de l'immigration et là on pourra se baser sur des faits

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Invité Stoned
Invités, Posté(e)
Invité Stoned
Invité Stoned Invités 0 message
Posté(e)

Ben voyons...Alors en prison les détenus doivent passer leurs journées à faire bronzette ou des U.V parce que si tu y vas faire un tour tu verras que les bronzés sont loin de représenter seulement 3 ou 4% mais bel et bien 50% (au moins).

PS:les détenus,arrêtez d'abuser des U.V c'est dangereux pour la peau. :cray:

Citation:

"les enfants d'immigrés sont, dans leur très grande majorité, sur le chemin de la réussite sociale et par conséquent de l'intégration (et non de la délinquance)."

Ben là dessus je suis d'accord.Heureusement que la majorité de ces gosses ne deviennent pas délinquants!Ca serait plus que grave!

Inutile de citer des sociologues (qui ne sont pas des gages d'objectivité) car ça peut durer longtemps pour mener à rien.Mais c'est toujours amusant d'entendre parler des sociologues (ou des personnes) qui n'ont jamais mis les pieds dans le milieu carcéral.C'est pourtant le solution la plus simple.Pas besoin de sortir 10.000 chiffres ou publier 100 bouquins (mais business is business...).

Allez dans une prison faire un tour et vous verrez la réalité de vos propres yeux.La seule et unique vérité sans artifice et sans blabla.

Ca c'est imparable. :o

EDIT:tricephale tu m'as coupé l'herbe sous le pied.

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Invité Marinelou
Invités, Posté(e)
Invité Marinelou
Invité Marinelou Invités 0 message
Posté(e)
Allez dans une prison faire un tour et vous verrez la réalité de vos propres yeux.La seule et unique vérité sans artifice et sans blabla.

Si vous n'êtes pas capable d'autre chose que de citer un graphique sans aucune référence ni explications ni sens critique, je vous renvoie l'invitation : allez dans les prisons et vous vous apercevrez que Zemmour à tort.

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Membre, 113ans Posté(e)
raeN Membre 867 messages
Baby Forumeur‚ 113ans‚
Posté(e)
oui ta réflexion est juste : c'est d'ailleurs la seule justification des stats ethniques : mettre en évidence une discrimination car en effet on peut lutter contre.

Si un arabe ou un noir subissant la triple discrimination raciste, sociale et géographique ne trouve pas de boulot, il va dealer pour gagner de l'argent.

Voilà c'est l'idée oui.

110127012420685129.jpg

Voilà des statistiques récentes que certains ont vite oubliées.Je me fais un plaisir de leur rafraîchir la mémoire. :p

Ce livre de Lagrange intitulé "Le déni des cultures" me semble très intéressant et d'ailleurs je compte bien l'acheter très prochainement parce que ce point de vue est original.

Néanmoins le but recherché par le livre n'est pas de montré que l'origine est à l'origine justement de la délinquance mais plutôt de montrer qu'elle a un IMPACTE sur la délinquance. Il peut être minime. Il faut bien comprendre l'intérêt du livre qui est simplement de soumettre UN AUTRE argument que ceux qui sont les plus souvent cités (parce que plus simple à comprendre) c'est à dire la pauvreté, le mal-logement, la discrimination etc.

Ben voyons...Alors en prison les détenus doivent passer leurs journées à faire bronzette ou des U.V parce que si tu y vas faire un tour tu verras que les bronzés sont loin de représenter seulement 3 ou 4% mais bel et bien 50% (au moins).

PS:les détenus,arrêtez d'abuser des U.V c'est dangereux pour la peau. :cray:

Citation:

"les enfants d'immigrés sont, dans leur très grande majorité, sur le chemin de la réussite sociale et par conséquent de l'intégration (et non de la délinquance)."

Ben là dessus je suis d'accord.Heureusement que la majorité de ces gosses ne deviennent pas délinquants!Ca serait plus que grave!

Inutile de citer des sociologues (qui ne sont pas des gages d'objectivité) car ça peut durer longtemps pour mener à rien.Mais c'est toujours amusant d'entendre parler des sociologues (ou des personnes) qui n'ont jamais mis les pieds dans le milieu carcéral.C'est pourtant le solution la plus simple.Pas besoin de sortir 10.000 chiffres ou publier 100 bouquins (mais business is business...).

Allez dans une prison faire un tour et vous verrez la réalité de vos propres yeux.La seule et unique vérité sans artifice et sans blabla.

Ca c'est imparable. :o

EDIT:tricephale tu m'as coupé l'herbe sous le pied.

Je ne prend pas forcément partie dans ce débat mais je cherche simplement à éviter tous problèmes de logique et SI (je dis bien si) j'ai bien compris : Les délinquants sont majoritairement noirs ou arabes parce qu'ils sont plus nombreux en prison? Parce que si c'est le cas c'est parfaitement absurde.

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Invité Stoned
Invités, Posté(e)
Invité Stoned
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Posté(e)

Ben vous auriez du comprendre que je vous ai pas attendue pour ça. :o

Vous ne cherchez pas a avoir l'esprit critique,vous cherchez à nier la réalité par tout moyen depuis des jours avec des explications sinueuses.

Allez,(encore) un petit article pour ceux qui aiment les chiffres et les stats.

Le quotidien américain Washington Post constate, dans un reportage paru dans son édition du mardi 29 avril, la surreprésentation des prisonniers mulsumans dans le système carcéral français, en particulier par rapport à ses voisins européens. Prenant comme exemple la maison d'arrêt de Sédequin, à Lille, et se basant sur des chiffres compilés par des responsables de la communauté musulmane, des sociologues et des chercheurs, l'article estime que "60 % à 70 %" des détenus en France sont musulmans alors qu'ils représentent "à peine 12 % de la population totale du pays". "Sur un continent où la présence des immigrés et de leurs enfants dans les systèmes carcéraux est généralement disproportionnée, les données françaises sont les plus flagrantes", note l'article.

En Grande-Bretagne, 11 % des prisonniers seraient musulmans, pour 3 % de la population. Une étude de l'ONG Open Society du milliardaire américain George Soros souligne de son côté qu'aux Pays-Bas, 20 % des détenus sont musulmans alors qu'ils représentent 5,5 % de la population, et, en Belgique, au moins 16 % de la population carcérale pour 2 % de la population totale.

Ou alors ...ça doit être un grand complot mondial contre les musulmans. :cray:

@raen"Je ne prend pas forcément partie dans ce débat mais je cherche simplement à éviter tous problèmes de logique et SI (je dis bien si) j'ai bien compris : Les délinquants sont majoritairement noirs ou arabes parce qu'ils sont plus nombreux en prison? Parce que si c'est le cas c'est parfaitement absurde."

Ben si,c'est pas absurde.Non seulement ils sont plus nombreux en prison alors qu'ils sont minoritaires dans la population.Ca donne un pourcentage explosif.Sinon comment tu expliques ça?

Et c'est le cas un peu partout en europe.

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Membre, 113ans Posté(e)
raeN Membre 867 messages
Baby Forumeur‚ 113ans‚
Posté(e)
Ben vous auriez du comprendre que je vous ai pas attendue pour ça. :o

Vous ne cherchez pas a avoir l'esprit critique,vous cherchez à nier la réalité par tout moyen depuis des jours avec des explications sinueuses.

Allez,(encore) un petit article pour ceux qui aiment les chiffres et les stats.

Le quotidien américain Washington Post constate, dans un reportage paru dans son édition du mardi 29 avril, la surreprésentation des prisonniers mulsumans dans le système carcéral français, en particulier par rapport à ses voisins européens. Prenant comme exemple la maison d'arrêt de Sédequin, à Lille, et se basant sur des chiffres compilés par des responsables de la communauté musulmane, des sociologues et des chercheurs, l'article estime que "60 % à 70 %" des détenus en France sont musulmans alors qu'ils représentent "à peine 12 % de la population totale du pays". "Sur un continent où la présence des immigrés et de leurs enfants dans les systèmes carcéraux est généralement disproportionnée, les données françaises sont les plus flagrantes", note l'article.

En Grande-Bretagne, 11 % des prisonniers seraient musulmans, pour 3 % de la population. Une étude de l'ONG Open Society du milliardaire américain George Soros souligne de son côté qu'aux Pays-Bas, 20 % des détenus sont musulmans alors qu'ils représentent 5,5 % de la population, et, en Belgique, au moins 16 % de la population carcérale pour 2 % de la population totale.

Ou alors ...ça doit être un grand complot mondial contre les musulmans. :cray:

@raen"Je ne prend pas forcément partie dans ce débat mais je cherche simplement à éviter tous problèmes de logique et SI (je dis bien si) j'ai bien compris : Les délinquants sont majoritairement noirs ou arabes parce qu'ils sont plus nombreux en prison? Parce que si c'est le cas c'est parfaitement absurde."

Ben si,c'est pas absurde.Non seulement ils sont plus nombreux en prison alors qu'ils sont minoritaires dans la population.Ca donne un pourcentage explosif.Sinon comment tu expliques ça?

Et c'est le cas un peu partout en europe.

D'abord, entre la délinquance et la prison il y a la police et le jugement. Ensuite les pourcentages sont explosifs je ne le nierais pas (je cherche à voir la réalité) mais maintenant trouve moi un pourcentage aussi explosif chez les pauvres car j'imagine que tu le sais , la population noire est plus pauvre que la population blanche (je réutilise l'argument facile) et même pas qu'un peu.

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Invité pocahontas59
Invités, Posté(e)
Invité pocahontas59
Invité pocahontas59 Invités 0 message
Posté(e)
Ben vous auriez du comprendre que je vous ai pas attendue pour ça. :o

Vous ne cherchez pas a avoir l'esprit critique,vous cherchez à nier la réalité par tout moyen depuis des jours avec des explications sinueuses.

Allez,(encore) un petit article pour ceux qui aiment les chiffres et les stats.

Le quotidien américain Washington Post constate, dans un reportage paru dans son édition du mardi 29 avril, la surreprésentation des prisonniers mulsumans dans le système carcéral français, en particulier par rapport à ses voisins européens. Prenant comme exemple la maison d'arrêt de Sédequin, à Lille, et se basant sur des chiffres compilés par des responsables de la communauté musulmane, des sociologues et des chercheurs, l'article estime que "60 % à 70 %" des détenus en France sont musulmans alors qu'ils représentent "à peine 12 % de la population totale du pays". "Sur un continent où la présence des immigrés et de leurs enfants dans les systèmes carcéraux est généralement disproportionnée, les données françaises sont les plus flagrantes", note l'article.

En Grande-Bretagne, 11 % des prisonniers seraient musulmans, pour 3 % de la population. Une étude de l'ONG Open Society du milliardaire américain George Soros souligne de son côté qu'aux Pays-Bas, 20 % des détenus sont musulmans alors qu'ils représentent 5,5 % de la population, et, en Belgique, au moins 16 % de la population carcérale pour 2 % de la population totale.

Ou alors ...ça doit être un grand complot mondial contre les musulmans. :cray:

@raen"Je ne prend pas forcément partie dans ce débat mais je cherche simplement à éviter tous problèmes de logique et SI (je dis bien si) j'ai bien compris : Les délinquants sont majoritairement noirs ou arabes parce qu'ils sont plus nombreux en prison? Parce que si c'est le cas c'est parfaitement absurde."

Ben si,c'est pas absurde.Non seulement ils sont plus nombreux en prison alors qu'ils sont minoritaires dans la population.Ca donne un pourcentage explosif.Sinon comment tu expliques ça?

Et c'est le cas un peu partout en europe.

Décidemment, il n'y a plus aucune limite à la malhonnêteté : pour avoir lu l'article du Whashington Post il y a plusieurs jours, je sais qu'il s'agissait de dénoncer la france, et certainement pas la délinquance des immigrés. Tronquer les citations pour leur faire dire ce qui t' arrange, bravo. Si t'as pas d'arguments à faire valoir, va lire quelques livres de socio, ça relèvera ton niveau d'oeuf kinder, un peu.

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Invité Stoned
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Invité Stoned
Invité Stoned Invités 0 message
Posté(e)

Je comprend pas "un pourcentage aussi explosif chez les pauvres". :cray:

Par contre si on part du principe que les personnes en situation de précarité sont amenées plus facilement à commettre des délits,ce serait intérressant de voir parmi ces pauvres incarcérés le pourcentage de détenus d'origine immigrée.Dans ce cas l'excuse de la pauvreté exploserait en morceau.Là ce serait vraiment intérréssant.

Mais je pense que c'est impossible de trouver des stas aussi poussées.

@pocahontas tu dis n'importe quoi encore.Je te laisse défendre tes amis et prôner ta sociologie à 2 balles.Toujours aussi arrogante et ras les paquerettes...

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Membre, 113ans Posté(e)
raeN Membre 867 messages
Baby Forumeur‚ 113ans‚
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Je voulais dire justement un pourcentage montrant qu'à revenu égal les noirs serait plus nombreux à être délinquant (pas emprisonné , délinquant)

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Invité pocahontas59
Invités, Posté(e)
Invité pocahontas59
Invité pocahontas59 Invités 0 message
Posté(e)
Je comprend pas "un pourcentage aussi explosif chez les pauvres". :cray:

Par contre si on part du principe que les personnes en situation de précarité sont amenées plus facilement à commettre des délits,ce serait intérressant de voir parmi ces pauvres incarcérés le pourcentage de détenus d'origine immigrée.Dans ce cas l'excuse de la pauvreté exploserait en morceau.Là ce serait vraiment intérréssant.

Mais je pense que c'est impossible de trouver des stas aussi poussées.

@pocahontas tu dis n'importe quoi encore.Je te laisse défendre tes amis et prôner ta sociologie à 2 balles.Toujours aussi arrogante et ras les paquerettes...

"PAS DE CORRéLATION ENTRE ISLAM ET CRIMINALITé"

"Beaucoup d'immigrés arrivent en France dans une situation financière difficile, ce qui rend la délinquance plus fréquente. Le plus important est de souligner qu'il n'y a pas de corrélation entre islam et criminalité", précise Jeanne Sautière, qui s'occupe de l'intégration et des groupes religieux dans le système carcéral français, citée par le Washington Post.

Moussa Khedimellah, un sociologue spécialisé dans les questions d'intégration urbaine, voit dans ce pourcentage une conséquence directe "de l'échec de l'intégration des minorités en France". Pour expliquer l'écart qui existe avec d'autre pays européens, le journal souligne la responsabilité des politiques publiques françaises, qui ont "isolé les musulmans dans des banlieues où le chômage est important, les écoles moins bonnes et les logements de qualité médiocre". "Ces dernières années, le gouvernement français ne s'est intéressé à la population carcérale musulmane que d'un point de vue politique", ajoute l'article, en particulier pour empêcher la propagation de l'islamisme dans les prisons.

Si les prisonniers et travailleurs sociaux interrogés font état d'avancées, des différences de traitement entre prisonniers de religion différente persistent et contribuent à tendre l'atmosphère dans les prisons françaises. "Dans le système pénitentiaire français, il y a seulement 100 imams de disponibles pour les 200 prisons du pays, alors qu'on compte 480 curés, 250 pasteurs et 50 rabbins", assure le quotidien. Symbolique, le cas des repas est mis en avant par le quotidien : si les responsables des prisons acceptent que les détenus refusent le porc, ils n'autorisent pas d'intégrer des produits halal (viande préparée selon le rite musulman) dans les menus des cantines.

Source : http://www.lemonde.fr/societe/article/2008...l?xtor=RSS-3208

C'est tellement facile de te mettre en face de ta médiocrité. Apprend à chercher les sources, au lieu de nous dégueuler ici l'interprétation de cet article par un blog islamophobe qui reprend le site fdesouche. :o

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Invité Stoned
Invités, Posté(e)
Invité Stoned
Invité Stoned Invités 0 message
Posté(e)

Petite pocahontas,en quoi ce que tu ajoutes remettent en cause le début de l'article que j'ai posté?

Ton ajout ne fait que dire que ça s'explique par la pauvreté et toutes ces conneries que tu nous rabâche à longueur de journées,soirés,y compris week-end et jours fériés (croire que t'as que ça à foutre de ta vie).Ca ne contredit pas le début et pour cause!

Inutile de prendre ce ton avec moi ma poulette.C'est pas encore le carnaval! :cray:

Et maintenant le washington post est islamophobe! Sérieux va te tirer une balle!

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