Ca commence à me gonfler...

Vivement la fin des élections .... :blush:

Je suis totalement d'accord avec MR Wolfe : cette orgie de propagande commence à être énervant.

D'une part parce que c'est totalement artificiel, polluant, invasif, mal mené et surement le fait de militants qui multiplient les comptes.

D'autre part, parce que ça ne lance même pas de débats politiques - et la volonté semble asséner des idées puis nier systématiquement toute contradiction.

Et finalement, cela ne fait que desservir les partis pour lesquels on brasse du vent.

Et c'est vous qui clamez aux quatre coins du marché romain, qu'il faut être "libre" ?

Et avoir le droit de s'exprimer, mais vous niez ce droit à ceux qui ne pensent pas comme vous !

Oui un autre être humain a le droit d'exposer le programme politique qu'il croit et estime juste pour son pays.

C'est l'usage d'un forum...

Le forum est un lieu d'expression et je ne vois pas en quoi critiquer l'outrance ridicule de certains militantismes niais est une atteinte à la liberté d'expression... L'expression, c'est communiquer avec les autres, donc s'attendre à des réponses.

C'est le principe du forum, vous avez le droit de dire tout ce que vous voulez en restant poli et conforme à la loi pénale Française.

Pas uniquement. La modération se réserve le droit de tenir cet espace de discussion propre et le flood, surtout s'il est propagandiste, peut être soumis à sanction. Le but d'un forum de discussion est la discussion, pas l'étalage publicitaire politique.

Errare humanum est, perseverare diabolicum !

Je me suis trompé 99% des sujets donc...

Mensonge. Il n'est même pas besoin de faire une statistique pour voir que ce que vous dites est faux. Et d'ailleurs, en tant que que forumeur récent, tu serais bien à mal de prétendre savoir à quel courant politique quel forumeur est affilié.

Le but d'un forum de discussion est la discussion, pas l'étalage publicitaire politique.

Ben voilà. Pas mieux. C'est tellement mieux quand c'est exprimé simplement et clairement. :blush:

D'ailleurs c'est une approche intéressante.

Les publicités sont interdites sur ce forum. Bon nombre de politiciens sont des professionnels. Donc toute promotion pour des personnes faisant de la politique à titre professionnel pourrait être assimilé à de la publicité et donc interdite.

Et si je montais un parti soutenant mon activité professionnelle, je pourrais en faire la promo ici ?

Allez, ma préférée de MA LTF: "les cons ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnais"

Le but d'un forum de discussion est la discussion, pas l'étalage publicitaire politique.

Pourtant la propagande, et donc la publicité politiuque est permanente sur un forum.

Et pour le reste, moi-même suis bien un sympathisant du FN mais je n'ai pas l'impression de faire de la propagande.

Pour étayer le sujet soulevé par Mr Wolfe, pas si infondé finalement, voici un splendide exemple pour soutenir se thèse de la recrudescence de nouveaux forumeurs expressément venus pour les élections afin, non de discuter, mais d'instiguer un climat voire de tracter :

Le message en question sur forumfr, et la source de l'auteur qui n'est autre que le modérateur de ce forum de sympathisants au FN.

Au-delà des opinions politiques qui regardent chacun, c'est tristement édifiant.

Es t'on obligé de subir ce type d'assaut qui a plus à voir avec une offensive politique qu'à une réèlle volonté de dialoguer??? est ce que justement, comme le but recherché n'est à l'évidence pas la discussion mais la propagande politique, la modération ne pourrait elle agir???

xris :blush:

Ce qui est gênant en ce moment ce n'est pas tant la quantité de posts avec des avis pro FN mais c'est surtout la manière dont c'est fait : de manière propagandiste et surtout avec une mauvaise fois monstrueuse.

Je veux dire, j'ai vu passer sur ce forum certains cas d'extrémistes ou d'homophobes de tout poil que je haïssais pour leur point de vue mais qui argumentaient de manière correcte et objective. Rien à dire, je me disais qu'ils devaient me voir comme un extrémiste dans mon genre et les débats restaient cordiaux. C'était plus enrichissant qu'autre chose.

Alors que là on est dans la raclure de caniveau... Aucune lecture des arguments contre et mise en avant d'arguments quasiment faux mais très marquants. Et surtout, ils sont passés maître dans l'art de dire le truc piiiiiile à la limite du correct dans le but de se faire traiter de tous les noms pour arriver en Jesus sur sa croix et dire "Ho ! Mais dès que l'on est pas d'accord avec vous ... Vous... vous êtes de michants totalitaires ! Moi je donne juste mon avis et je suis censuré :blush: ".

Bientôt à les lire on va croire que ce sont les autres qui ont l'esprit fermé...

Enfin, pour certains je me demande si ils s'en rendent vraiment compte. Tellement la mauvaise foi transpire la bonne foi...

Pour étayer le sujet soulevé par Mr Wolfe, pas si infondé finalement, voici un splendide exemple pour soutenir se thèse de la recrudescence de nouveaux forumeurs expressément venus pour les élections afin, non de discuter, mais d'instiguer un climat voire de tracter :

Le message en question sur forumfr, et la source de l'auteur qui n'est autre que le modérateur de ce forum de sympathisants au FN.

Au-delà des opinions politiques qui regardent chacun, c'est tristement édifiant.

Mais ou voyez vous de la propagande ?

N'êtes vous pas assez intelligent pour voir que je ne fais pas de propagande ?

Si je voulais réellement faire de la propagande je créerais des topics pour cela.

Si je voulais réellement faire de la propagande je créerais des topics pour cela.

Qui se feraient supprimer, donc qui ne seraient pas visibles ni vus, donc sans intérêts, donc il vaut mieux faire autrement...

Pourtant la propagande, et donc la publicité politiuque est permanente sur un forum.

Et pour le reste, moi-même suis bien un sympathisant du FN mais je n'ai pas l'impression de faire de la propagande.

Etrange, j'ai déjà lu cette réponse de toi mot pour mot. Es-tu un robot ? :blush:

La limite entre le discussion politique et la propagande est parfois floue, comme justement là où tu affiches ton affiliation politique sans aucune pertinence, juste pour le dire.

Disons que je définirais une certain propagande passive par envahissement de sujets, remontées intempestives de certains sujets, étrange simultanéité de la chose, faux-débats où le semblant de discussion consiste souvent à un étalage presque autiste d'affirmations non argumentées ou alors de copier-collés préparés.

Cela nuit gravement à la section débat, tout idéologie mise à part puisque je tiendrais le même discours avec une invasion de propagande pour les Pokemon. Comme le dit ElNix :

Ce qui est gênant en ce moment ce n'est pas tant la quantité de posts avec des avis pro FN mais c'est surtout la manière dont c'est fait : de manière propagandiste et surtout avec une mauvaise fois monstrueuse.

La mauvaise foi monstrueuse, par contre, c'est normal dans les sections débats.

N'êtes vous pas assez intelligent pour voir que je ne fais pas de propagande ?

C'est peut être toi qui ne l'est pas assez pour ne pas te rendre compte que tu en fais. D'autant plus que si tu ne voulais influencer personne avec tes convictions, ce qui est la définition de la propagande, tu resterais sur les forums d'extrême droite à faire des masturbations collectives avec des gens comme toi. Si tu viens ici, c'est pour convaincre, tu essaies même de le faire en recopiant des propos tenus dans ces fameux forums dédiés à ta cause, c'est donc de la propagande :blush:

Mais ou voyez vous de la propagande ?

N'êtes vous pas assez intelligent pour voir que je ne fais pas de propagande ?

Si je voulais réellement faire de la propagande je créerais des topics pour cela.

Je vous renvoie votre question désagréable à celle-ci cher ami : n'êtes vous pas assez intelligent pour apporter une réflexion personnelle plutôt que de copier/coller bêtement le programme politique du parti que vous soutenez ? Le tout, bien sûr, sans dire d'où vous tirez vos tractes... Je me moque de vos opinions, vous pensez bien ce que vous voulez, mais je trouve la méthode intellectuellement malhonnête.

Votre réflexion personnelle m'intéresse, pas le jeu politique qui vous pousse à faire de la pub pour votre chapelle.

La mauvaise foi monstrueuse, par contre, c'est normal dans les sections débats. :blush:

Ouais mais à ce point là on est quasiment sûrs qu'ils font semblant de ne pas comprendre. Et quand ils profitent qu'une discussion a été éffacée pour ressortir le même argument qui a été réfuté 4 ou 5 fois, c'est chaud, c'est pas du débat, ça. En plus le mec revient la bouche en cœur avec son énième pseudo.

c'est ça, c'est ça...

Je me rends comte surtout que c'est vous qui incitez les membres d'extrême-droite de partir du forum en appliquant la méthode "Tous contre Prodeo pour le faire partir".

Etrange, j'ai déjà lu cette réponse de toi mot pour mot. Es-tu un robot ? :blush:

La limite entre le discussion politique et la propagande est parfois floue, comme justement là où tu affiches ton affiliation politique sans aucune pertinence, juste pour le dire.

Disons que je définirais une certain propagande passive par envahissement de sujets, remontées intempestives de certains sujets, étrange simultanéité de la chose, faux-débats où le semblant de discussion consiste souvent à un étalage presque autiste d'affirmations non argumentées ou alors de copier-collés préparés.

Cela nuit gravement à la section débat, tout idéologie mise à part puisque je tiendrais le même discours avec une invasion de propagande pour les Pokemon. Comme le dit ElNix :

La mauvaise foi monstrueuse, par contre, c'est normal dans les sections débats.

Faudrait alors que tu retrouves lme topic car il ne me semble pas l'avoir déjà sorti celle-là.

c'est ça, c'est ça...

Je me rends comte surtout que c'est vous qui incitez les membres d'extrême-droite de partir du forum en appliquant la méthode "Tous contre Prodeo pour le faire partir".

Quand quelqu'un a un avis qui va contre ses propres convictions on va logiquement argumenter contre. Si tu ne supporte pas ceux qui n'apprécient pas tes arguments c'est ton problème.

De même on taxe de propagande ce que l'on considère en être, le plus souvent même quand ça va dans notre sens mais de manière abusée (c'est juste plus rare)

c'est ça, c'est ça...

Je me rends comte surtout que c'est vous qui incitez les membres d'extrême-droite de partir du forum en appliquant la méthode "Tous contre Prodeo pour le faire partir".

Faudrait alors que tu retrouves lme topic car il ne me semble pas l'avoir déjà sorti celle-là.

Pris la main dans le sac, vous vous réfugiez dans la victimisation. Je ne vous incite qu'à vous débarrasser de vos réflexes tendancieux et à discuter avec votre propre raisonnement étayé par votre propre rapport aux sources. Rien de plus.

Je parle pas du soit-disant "pompage", je p&arle de votre méthode pour faire passer les membres du FN comme des citoyen de seconde zone.

"Ne fais pas à autrui se que tu n'aimerais pas que l'on te fasses": méditez la-dessus...

Je suis outré... snif :blush:

Je me rends comte surtout que c'est vous qui incitez les membres d'extrême-droite de partir du forum en appliquant la méthode "Tous contre Prodeo pour le faire partir".

Il faudrait que tu réalises que tu est militant d'un parti qui fait péniblement un peu plus de 10% aux élections avec un électorat très versatile composé pour une grande partie de gens âgés qui ont peur et qui ne se connectent pas forcément au net. En réfléchissant un peu tu aurais pu déduire de toi même l'origine de ton impression d'être isolé. On est encore loin des hordes de personnes annoncées qui vont élire triomphalement Marine Le Pen en 2012, à cette heure ci, elles sont en salle télé à regarder Derrick, faut venir vers 10h30, juste avant "Motus" pour trouver des appuis de gens subversifs qui ne versent pas dans le politiquement correct :blush:

Je parle pas du soit-disant "pompage", je p&arle de votre méthode pour faire passer les membres du FN comme des citoyen de seconde zone.

Il n'y a pas d'union contre Prodeo. La plupart des intervenants ne se connaissent pas et ne se concertent pas. Il n'y a pas non plus de diabolisation envers un membre du FN (c'est toi qui t'accroches à cette idée, moi, par exemple, je réponds juste à un mec sur un forum). Tu dis des trucs en public, les gens répondent. C'est la vie, et parfois on s'en prend plein la poire.

D'autre part, la propagande la plus envahissante faite en ce moment est surtout le fait de gens se réclamant FN. D'où une certaine hostilité, surtout quand on prend l'initiative de pourrir un débat au profit d'un message propagandiste ou d'un étalage maximum de soutient au FN.

Tu devrais donc t'en prendre à ceux qui font ça, de ternir votre image militante. Sans positionnement, tu te trouves affilié voire complice vu ton arrivée trop récente pour être une pure coïncidence. :blush:

En tout cas, la liberté d'expression n'a pas été muselée. (je dis ça par anticipation)