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Placé en détention pour avoir giflé la CPE de sa fille


Invité Thyia

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Invité Thyia
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Invité Thyia
Invité Thyia Invités 0 message
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Le père d'une adolescente qui avait giflé une conseillère principale d'éducation du collège de Cugnaux, en Haute-Garonne, a été placé en détention provisoire.

coeur-.gif Le père d'une adolescente qui avait giflé mercredi une conseillère principale d'éducation (CPE) du collège de Cugnaux (Haute-Garonne), ayant entraîné un «droit de retrait» des enseignants, a été placé en détention provisoire vendredi à Toulouse, a-t-on appris auprès du procureur. «Avant de dire droit, le tribunal a ordonné une expertise psychologique et renvoyé l'affaire au 21 avril», a indiqué Michel Valet, à l'issue d'une procédure de comparution immédiate à l'encontre du parent d'élève. «Au regard de la gravité des faits le tribunal a estimé que le placement en détention se justifiait», a-t-il ajouté.

Mercredi, le père d'une adolescente avait fait irruption dans le bureau de la CPE, après avoir enjambé le portail d'accès du collège, et avait giflé la fonctionnaire de l'éducation nationale. «Sa fille», qui avait également giflé la CPE après avoir été congédiée du bureau, «l'a appelé en pleurs, et la sentant en danger il a mal apprécié la situation sur-estimant le danger dans lequel se trouvait sa fille», a indiqué son avocat, Me Christian Etelin. Selon lui, le placement en détention «ne s'imposait nullement et apparaît disproportionné» car son client «ne représente un danger pour personne». «Cela entraîne une catastrophe pour la famille», a-t-il ajouté, le père ayant une entreprise de maçonnerie-charpenterie.

«Abus du droit de retrait»

A la suite de cette agression, les enseignants et assistants d'éducation avaient fait valoir vendredi matin un droit de retrait, bloquant le fonctionnement des cours dans l'établissement scolaire. Les personnels avaient par la suite décidé par vote, «aux deux-tiers» selon le rectorat de Toulouse, de suspendre leur mouvement. Olivier Dugrip, recteur de l'académie de Toulouse, a condamné «fermement cette agression d'un personnel de l'éducation nationale dans l'exercice de ses fonctions» mais a dénoncé «cet abus du droit de retrait alors que n'existe aucun danger imminent, conduisant à suspendre les enseignements et à livrer les élèves à eux-mêmes avec les risques que cela comporte».

Vendredi, «les personnels du collège ont été reçus par l'Inspecteur d'académie de Haute-Garonne pour parler de moyens pour l'établissement et instaurer un diagnostic sécurité», a indiqué le directeur de la communication de l'académie de Toulouse, Michel-Paul Monredon. Malgré la grève, «les cours ont normalement repris», a-t-il ajouté.

Source : Le Figaro

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Membre, Anarchiste épistémologique, 52ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 694 messages
52ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)

Entre prison (ce qui priverait d'une famille un pere) et une bonne raclee administree par des CRS musclees, quel serait a votre avis, la solution la plus humaine?

:blush:

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Membre, 51ans Posté(e)
EDGART MILLEN Membre 1 654 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)
Entre prison (ce qui priverait d'une famille un pere) et une bonne raclee administree par des CRS musclees, quel serait a votre avis, la solution la plus humaine?

Pouvoir faire les deux...!!!! :coeur::snif::bo:

(rââââââââ... je plaisante....!!)

Sinon, la première victime de ce fait divers reste quand même la fonctionnaire, faudrait pas l'oublier... :blush:

La solution la plus humaine, aurait été, à la base, de ne pas la gifler.... :coeur:

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Invité Thyia
Invités, Posté(e)
Invité Thyia
Invité Thyia Invités 0 message
Posté(e)
Pouvoir faire les deux...!!!! :snif::bo::bo:

(rââââââââ... je plaisante....!!)

Sinon, la première victime de ce fait divers reste quand même la fonctionnaire, faudrait pas l'oublier... :blush:

La solution la plus humaine, aurait été, à la base, de ne pas la gifler.... :coeur:

Je rappelle juste au passage que cette CPE s'est faite gifler par la fille d'abord, puis par le père... :coeur:

Perso, j'aimerais bien savoir ce qui a pu motiver une telle réaction violente à l'encontre de cette employée... Le geste en lui-même est répréhensible mais une envie de gifler quelqu'un, ça ne vient pas comme ça, quand même !

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Membre, 45ans Posté(e)
yahve92 Membre 32 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)

En théorie, en théorie :

Gifler un représentant de l'Etat Français(Un prof, Un Ministre, Un Flic...), c'est gifler la France!

En d'autres temps, il se saurait fait couper la tête, donc un petit procès riquiqui...

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Invité AxelLeBriac
Invités, Posté(e)
Invité AxelLeBriac
Invité AxelLeBriac Invités 0 message
Posté(e)

Bonjour,

Vivement que les écoles enseignent la maîtrise de soi !

Autant pour les professeurs que pour les élèves.

Et cela donnerait peut-être des idées aux parents aussi.

Les gens ne savent plus vraiment gérer leurs émotions.

La pressurisation d'une société de plus en plus inhumaine...mal éduquée, mal gérée, trop rapide...plus le temps de vivre et de bien faire.

Bonne journée.

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Membre, 51ans Posté(e)
EDGART MILLEN Membre 1 654 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)
Je rappelle juste au passage que cette CPE s'est faite gifler par la fille d'abord, puis par le père... :blush:

Perso, j'aimerais bien savoir ce qui a pu motiver une telle réaction violente à l'encontre de cette employée... Le geste en lui-même est répréhensible mais une envie de gifler quelqu'un, ça ne vient pas comme ça, quand même !

Donc, si j'analyse bien, sous couvert de subir un mauvais mot (le mauvais mot est encore à déterminer..ndlr..!!), je peux me permettre de "dévisser la tête" de n'importe qui...???? Et de surcroît, d'envoyer "mon daron, daronne, tonton, tantine" pour finir le travail...??? :bo::coeur:

Truculente théorie... :coeur:

Ben il suffit de lire les commentaires (Post) de "certain" batraciens et tu peut lire que sous entendu il y a toujours de la provoc de la part de la victime :snif:

Oui genre : "Comprenez m'sieur le juge, je l'ai eviscéré, mais bon, il a osé me regarder dans les yeux, y a eu provoc' m'sieur le juge, hein, dis m'sieur.... :)

T'vas voir que dans quelques posts, ils vont nous réclamer le gibet, la potence et "le supplice de la roue" pour la fonctionnaire... :bo::o

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Membre, 34ans Posté(e)
Audrey31 Membre 252 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
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Ca s'est passé dans mon ancien collège :blush:

Je connais ce collège, et le père, pour qu'il "enjambe" le portail d'accès au collège, il fallait qu'il soit déterminé, vu la taille du portail :coeur:

Bref, je trouve ça absolument hallucinant.

La CPE a d'abord été giflé par la gamine, puis après par le père.

C'est un manque d'éducation flagrant.

On a tous eu un CPE chiant, mais c'est pas pour ça qu'on lui a mis un gifle.

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Invité Thyia
Invités, Posté(e)
Invité Thyia
Invité Thyia Invités 0 message
Posté(e)
Donc, si j'analyse bien, sous couvert de subir un mauvais mot (le mauvais mot est encore à déterminer..ndlr..!!), je peux me permettre de "dévisser la tête" de n'importe qui...???? Et de surcroît, d'envoyer "mon daron, daronne, tonton, tantine" pour finir le travail...??? :coeur: :blush:

Truculente théorie... :coeur:

Ce n'est carrément pas dans mes habitudes de stigmatiser la victime en pensant qu'elle l'a bien cherché, au contraire ! Dans des cas de viols, maltraitances, sévices sur des enfants, et j'en passe, la culpabilité totale du bourreau ne fait pas un pli de prime abord, chez moi.

Or, dans ce cas précis, je savais bien qu'en osant poser clairement mon interrogation, je risquais d'attirer ce genre de considération... Mais je maintiens ma pensée et persiste à vouloir en savoir un peu plus sur le contentieux qu'il y a eu à l'origine entre cette employée, l'élève et son père.

Des employés zélés, de l'Etat ou pas, qui usent et abusent de leurs petites prérogatives, il y en a malheureusement. Je déplore juste qu'en l'état, l'article ne nous renseigne pas plus sur les éléments déclencheurs et se borne à nous livrer les résultantes, fort graves, au demeurant.

Ces derniers temps, nous avons été submergés par des affaires de violences dans ou aux abords des établissements scolaires. Je me pose ces questions pour tenter de rester le plus objective possible, car, perso, en l'absence de certains éléments, ça me dérangerait de considérer une énième affaire avec un a priori erroné.

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Invité AxelLeBriac
Invités, Posté(e)
Invité AxelLeBriac
Invité AxelLeBriac Invités 0 message
Posté(e)

En France on est loin de la discipline chinoise...quoique il y à des écoles militaires ici :blush:

Le système scolaire en Chine

Extrait :

"Rythme scolaire

L'école commence à 7 h le matin et se termine aux alentours de 20 h 30 ! Il y a une coupure importante pour les deux repas, qui se prennent vers 12 / 13 h et vers 17 h 30. Les heures qui suivent le repas du soir sont le plus souvent des heures d'études (durant lesquelles les élèves font leurs devoirs du soir). Tous les élèves chinois (qu'ils soient ou non pensionnaires) les font à l'école et non à la maison. L'étude est également obligatoire le dimanche !

Avant le premier cours de la matinée (il est donc à 7 h) tous les élèves sont réunis. C'est la levée du drapeau. «Pendant qu'on hisse le fanion, on chante l'hymne national.» «Pour entrer en cours, on se met en rang.»

Vers 10 h ont lieu les exercices du matin. «Tout le monde va sur le terrain de sport, on est aligné les uns derrière les autres, garçons devant. On fait des étirements, un peu de gymnastique.» «La plupart du temps ces exercices se font en musique, on marche comme des militaires : une-deux, une-deux». On organise même, à l'intérieur des écoles, des compétitions d'«exercices du matin». «C'est la classe qui exécute les mouvements avec le plus de synchronisme et d'élégance qui l'emporte».

Les pauses de 11 h et de 15 h 30 sont consacrées à la relaxation «on se masse le cou, on se frotte les yeux», «ça dure 10 minutes, on fait ça en musique», «c'est agréable».

La place du sport semble dépendre du standing de l'école. Si le lycée est moderne, chaque classe possède sa couleur de survêtement, les filles et les garçons sont séparés, l'entraînement est poussé et sérieux. Danse, athlétisme, basket, football et ping-pong sont les sports les plus prisés. On notera qu'en Chine la danse est une matière scolaire à part entière. Ici on étudie et on travaille la danse au même titre que les maths ou l'histoire.

Ce n'est, à notre connaissance, le cas dans aucune école secondaire d'un pays occidental. "

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Membre, 43ans Posté(e)
Yoannbzh Membre 11 816 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)

Avec ce rythme scolaire, certains vont arrêter les études. Mais je le trouve bien ce système.

Et puis nettoyage de la classe !

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Invité AxelLeBriac
Invités, Posté(e)
Invité AxelLeBriac
Invité AxelLeBriac Invités 0 message
Posté(e)

FRANCE

Sinon il existe en France des responsables d'écoles ayant de la euh...poigne ? :blush:

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"Jérôme Florenville, preneur de son, Jean-Yves Charpin, cameraman, et Hervé Bouchaud, de l'émission "90 Minutes", sur la chaîne privée Canal+, ont été agressés le 11 mars 2004 par des membres d'une école coranique sur laquelle ils réalisaient un reportage.

"Reporters sans frontières" condamne avec la plus grande fermeté ce comportement inacceptable envers des journalistes qui ne faisaient qu'exercer leur métier. L'organisation demande que ces agressions soient sanctionnées de manière exemplaire afin de ne pas créer un sentiment d'impunité chez ceux qui utilisent la violence pour empêcher les journalistes d'enquêter sur des sujets particulièrement sensibles.

Selon le rédacteur en chef de l'émission, Paul Moreira, quatre ou cinq membres de l'école coranique, installée dans un château à Grisy-Suisnes (Seine-et-Marne), s'en sont pris à l'équipe de tournage, qui filmait le bâtiment depuis la rue. M. Moreira a indiqué que les journalistes enquêtaient depuis six mois sur le mouvement Tabligh (musulman, piétiste et prosélyte). Le reportage, auquel les membres de l'école avaient refusé de participer, doit être diffusé en avril.

Alors que le cameraman et le journaliste n'ont été que légèrement blessés, Jérôme Florenville, frappé à coups de manche de pioche, a été hospitalisé d'urgence pour des fractures multiples du nez et de la paroi orbitale. Il doit être examiné par des spécialistes afin de déterminer si le nerf optique et la rétine ont été touchés. Si tel est le cas, il risque de perdre l'usage de son ¿il.

Cinq agresseurs ont été interpellés par la gendarmerie de Coubert. Les journalistes et Canal + ont porté plainte. "

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Membre, 51ans Posté(e)
EDGART MILLEN Membre 1 654 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)
Des employés zélés, de l'Etat ou pas, qui usent et abusent de leurs petites prérogatives, il y en a malheureusement. Je déplore juste qu'en l'état, l'article ne nous renseigne pas plus sur les éléments déclencheurs et se borne à nous livrer les résultantes, fort graves, au demeurant.

Oui, je suis d'accord, il aurait été interessant de connaître les prémisses de cette affaire, toutefois, cela ne change pas grand chose, se faire gifler par une gamine puis par son vieux reste pour moi (et pour la loi) inadmissible... :blush:

Mais on va où là..?? :snif:

Perso, j'aimerais bien savoir ce qui a pu motiver une telle réaction violente à l'encontre de cette employée... Le geste en lui-même est répréhensible mais une envie de gifler quelqu'un, ça ne vient pas comme ça, quand même !

Hop hop hop...!!!! :coeur: Se poser des questions c'est une chose, toutefois ton interrogation, de manière évidente, a un arrière goût de parti-pris...

Permet moi donc de "considérer" à juste titre tes propos.... :bo:

En France on est loin de la discipline chinoise...quoique il y à des écoles militaires ici :bo:

Le système scolaire en Chine

J'aime ce genre d'argument...Mais bon, ce forum est parfois le "royaume des aveugles"... :coeur:

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Membre, 52ans Posté(e)
669 Membre 4 033 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
Posté(e)
En France on est loin de la discipline chinoise...quoique il y à des écoles militaires ici :snif:

Le système scolaire en Chine

Extrait :

"Rythme scolaire

L'école commence à 7 h le matin et se termine aux alentours de 20 h 30 ! Il y a une coupure importante pour les deux repas, qui se prennent vers 12 / 13 h et vers 17 h 30. Les heures qui suivent le repas du soir sont le plus souvent des heures d'études (durant lesquelles les élèves font leurs devoirs du soir). Tous les élèves chinois (qu'ils soient ou non pensionnaires) les font à l'école et non à la maison. L'étude est également obligatoire le dimanche !

Avant le premier cours de la matinée (il est donc à 7 h) tous les élèves sont réunis. C'est la levée du drapeau. «Pendant qu'on hisse le fanion, on chante l'hymne national.» «Pour entrer en cours, on se met en rang.»

Vers 10 h ont lieu les exercices du matin. «Tout le monde va sur le terrain de sport, on est aligné les uns derrière les autres, garçons devant. On fait des étirements, un peu de gymnastique.» «La plupart du temps ces exercices se font en musique, on marche comme des militaires : une-deux, une-deux». On organise même, à l'intérieur des écoles, des compétitions d'«exercices du matin». «C'est la classe qui exécute les mouvements avec le plus de synchronisme et d'élégance qui l'emporte».

Les pauses de 11 h et de 15 h 30 sont consacrées à la relaxation «on se masse le cou, on se frotte les yeux», «ça dure 10 minutes, on fait ça en musique», «c'est agréable».

La place du sport semble dépendre du standing de l'école. Si le lycée est moderne, chaque classe possède sa couleur de survêtement, les filles et les garçons sont séparés, l'entraînement est poussé et sérieux. Danse, athlétisme, basket, football et ping-pong sont les sports les plus prisés. On notera qu'en Chine la danse est une matière scolaire à part entière. Ici on étudie et on travaille la danse au même titre que les maths ou l'histoire.

Ce n'est, à notre connaissance, le cas dans aucune école secondaire d'un pays occidental. "

Un tit peu exagéré ! :bo:

Ton texte parle "d'une" école en chine, et non pas de "toutes" les écoles en chine :coeur:

Alors, certes, le levé de drapeau, l'hymne national, le lavage de cerveau communiste... c'est vrai :bo:

Mais ces horaires de tarés... c'est pas du tout comme ca dans la plupart des écoles :coeur:

... Oh, et pour répondre au sujet...

Il l'a mérité !

Quand bien même il aurait "mal estimé le danger"...

1. C'est sa faute si il estime mal

2. C'est sa faute s'il est assez stupide pour imaginer sa fille en "danger de mort" dans le bureau de la CPE

3. C'est sa faute s'il n'est pas foutu d'avoir une conversation "normale" avec un adulte avant d'en venir aux mains.

Sans même compter le fait qu'il a pénétré, sans autorisation, dans un bâtiment à accès restreint.

Et vu que, d'après ce que j'ai compris, sa chère progéniture a, elle aussi, giflé la CPE...

Foutez le 3 mois derrière les barreaux, ca leur apprendra la vie. :blush:

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Membre, 51ans Posté(e)
EDGART MILLEN Membre 1 654 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)
Ton texte parle "d'une" école en chine, et non pas de "toutes" les écoles en chine

Ce que tu dis est recevable, toutefois, la plus cool des écoles chinoises doit être bien loin, en terme de rigueur, de la plus tyrannique des écoles française.... :blush:

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Invité Thyia
Invités, Posté(e)
Invité Thyia
Invité Thyia Invités 0 message
Posté(e)
Oui, je suis d'accord, il aurait été interessant de connaître les prémisses de cette affaire, toutefois, cela ne change pas grand chose, se faire gifler par une gamine puis par son vieux reste pour moi (et pour la loi) inadmissible... :blush:

Mais on va où là..?? :snif:

Quatre choses me choquent dans cette histoire :

- Une ado gifle une adulte dans le cadre de ses fonctions. Si ça avait été la mienne, d'ado, je n'aurais certainement pas "enjambé" le portail mais eu une conversation très sérieuse et rapide avec ma fille (une ado n'a PAS à lever la main sur un adulte, point barre !) puis, un entretien avec la CPE et le (ou la) Principal(e) du collège.

Pourtant, il est dit dans l'article que ce père a cru sa fille en danger ! Pourquoi, bon sang ?! Je ne comprends pas cet élan viscéral. :bo:

- Un père en vient à appliquer le même traitement inadmissible que sa fille... Mais où va-t-on, comme tu le dis si bien ? Quid de ses capacités à se maitriser et à montrer l'exemple ?! Le comportement de l'employée fut-il tel que ce père a été à ce point poussé dans ses derniers retranchements ? Le contentieux était-il tel qu'il n'a pas cru en d'autres alternatives que cette pulsion brutale ? (recourt à un supérieur pouvant servir d'arbitre, ou à une autorité extérieure compétente)

- les professeurs qui appliquent un droit de retrait, dénoncé comme abusif par le recteur lui-même. Les profs ont voulu marquer le coup et ont choisi cette alternative sur l'instant alors qu'elle ne cadrait pas vraiment avec les faits (quoi qu'on en dise ! Coef. la définition très précise du droit de retrait). C'est pas un p'tit peu exagéré dans ce collège ?

- le père est mis en détention avec un examen psychologique à la clé. Ben purée, c'est pas un tit peu exagéré, là aussi, de la part des autorités ?? :bo:

Tout ça pour dire que, quelque soit le contentieux de départ, en voilà une belle brochette d'éléments disproportionnés qui en découlent de part et d'autre. Est-ce bien les résultantes de tels faits ou l'accumulation due aux nombreuses histoires de violences scolaires dont on a entendu parler ces dernières semaines ?

Hop hop hop...!!!! :coeur: Se poser des questions c'est une chose, toutefois ton interrogation, de manière évidente, a un arrière goût de parti-pris...

Permet moi donc de "considérer" à juste titre tes propos.... :)

Soit! Ce n'est pas mon intention mais j'étais consciente du risque en écrivant cela. :o

J'aime ce genre d'argument...Mais bon, ce forum est parfois le "royaume des aveugles"... :coeur:

Ah bon ?! T'aimes ça toi ? Moi, j'ai du mal à trouver les mises en liens entre de telles extrémités, parfois...

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Membre, 52ans Posté(e)
669 Membre 4 033 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
Posté(e)
Ce que tu dis est recevable, toutefois, la plus cool des écoles chinoises doit être bien loin, en terme de rigueur, de la plus tyrannique des écoles française.... :blush:

Ca.... y'a des chances :coeur:

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Membre, 61ans Posté(e)
alcina Membre 5 752 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

Je ne sais pas ce qu'a dit ou fait la ou le CPE qui aurait pu entrainer par deux fois ce geste envers elle à savoir, deux gifles.

Mais quelque soit les paroles ou l'attitude qui ont été dites ou faites par le ou la CPE, en faisant preuve de violence physique le père et la fille ce sont mis dans leur torts aux yeux de la loi.

Si le CPE a eut un comportement douteux de par son langage et ou à fait preuve de violence, il aurait été plus judicieux de la part du père de demander à voir le directeur de l'école et demandé des explications sur l'attitude du CPE.

Si les explications données n'étaient pas claires, d'aller déposer plainte auprès du rectorat et la police et ou gendarmerie, en agissant comme ils l'on fait tous les deux, même si le CPE était dans son tort (ce qui pour l'instant n'est pas prouvé, puisque l'on ne sait pas le pourquoi du comment) et méritait une sanction, le père et la fille en agissant comme ils l'ont fait, en on fait une victime.

Et comme pour toute victime de violence il est normal que c'est agresseurs répondent de leurs actes. Que l'on trouve qu'elle soit justifiée ou pas (la violence).

Merci.

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Membre, 60ans Posté(e)
essayeur Membre 3 422 messages
Baby Forumeur‚ 60ans‚
Posté(e)

Il y a des êtres libres qui rejettent l'état et ses représentants et se sentent en droit de les gifler pour le fric qu'ils nous pompent à tous les niveaux de la vie, pour l'éducation d'automate débile qu'ils tentent d'imposer à nos enfants afin d'en faire des esclaves "utiles" à la production industrielle, pour leur collaboration à une hiérarchie quasi militariste et absurde : je les comprends et partage leur haine viscérale pour ces fonctionnaires qui profitent de leur petite autorité pour humilier un gamin parce qu'ils ont une vie de merde ou sont mal baisés.

Si mon fils frappait sa prof, je me douterais que ce n'est pas pour rien et le soutiendrais totalement.

C'est à cette directrice de savoir communiquer pour ne pas heurter un enfant, elle a étudié pour ça que je sache, ce n'est pas à l'enfant de subir des vieilles dindes mais aux vieilles dindes de comprendre les enfants :blush:

--

essayeur

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Invité Thyia
Invités, Posté(e)
Invité Thyia
Invité Thyia Invités 0 message
Posté(e)
Ce que tu dis est recevable, toutefois, la plus cool des écoles chinoises doit être bien loin, en terme de rigueur, de la plus tyrannique des écoles française.... :coeur:

Crût, flute et crotte de bique !

Je n'arrive plus à retrouver l'article qui parlait du taux de dépression infantile constaté en Chine suite à la pression scolaire...

Mais bon, on s'en fiche, c'est pas l'sujet et comme tu le dis, malgré ce fait divers, on en est loin en France, tout d'même !

Il y a des êtres libres qui rejettent l'état et ses représentants et se sentent en droit de les gifler pour le fric qu'ils nous pompent à tous les niveaux de la vie, pour l'éducation d'automate débile qu'ils tentent d'imposer à nos enfants afin d'en faire des esclaves asservis à la production industrielle, pour leur collaboration à une hiérarchie quasi militariste et absurde : je les comprends et partage leur haine viscérale pour ces fonctionnaires qui profitent de leur petite autorité pour humilier un gamin parce qu'ils ont une vie de chiotte ou sont mal baisés.

Si mon fils frappait sa prof, je me douterais que ce n'est pas pour rien et le soutiendrais totalement. C'est à cette directrice de savoir communiquer pour ne pas heurter un enfant, elle a étudié pour ça que je sache, ce n'est pas à l'enfant de subir des vieilles dindes mais aux vieilles dindes de comprendre les enfants.

--

essayeur

:blush: sérieux, tu m'fais peur...

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