Projet d'art pla censuré car j'ai peint une femme qui porte la burqa!

Je suis en première L, et en art plastique nous avions pour théme : ''Mon travail d'ordre privé s'inscrit dans un lieu public''. J'ai donc décider de représenter une femme qui porte une burqa, d'y joindre un faux témoignage écris par mes soins et d'afficher le tout dans mon lycée. Mon prof d'art pla m'a soutenu dans ce projet et m'a dit qu'il répondait bien au sujet donné.

Mercredi, donc, j'affiche mon projet dans le lycée et j'apprends aujourd'hui que je suis convoquée chez le proviseur demain, qu'il a censuré mon oeuvre et l'a enlevé du mur (ou plutot arraché).

J'aimerais savoir si je porte réellement atteinte à la laicité? Pour ma part je trouve sa réaction abusé, mais j'aimerais avoir vos avis et surtout, des idées pour lui "rabattre son clapet" demain!

Merci beaucoup d'avance!

:blush:

La burka n'ayant rien de religieux , et si ton prof t'as soutenu , tu as le droit de raler ! maintenant j'ignore le commentaire que tu as fais

:blush:

Ton travail répond peut-être au sujet, mais je me met aussi à la place du proviseur qui n'a pas forcément envi de relancer la polémique sur ce sujet ...

Quand à lui "rabattre son clapet", je te trouve un peu présomptueux ... Tu as des vrais bons gros arguments pertinents pour çà ?

Lui de son coté a de vraies responsabilités par rapport à son établissement.

"Pendant 30 ans, la seule chose que mon mari a vu, ce sont mes yeux. Il m'a raconté un soir, alors qu'il rentrait ivre, qu'il avait été amoureux de moi à la seconde où il m'avait aperçu, alors que j'achetais du poisson au marché. Je m'étais alors empressée de lui demander comment l'on pouvait tomber amoureux d'une paire d'yeux. Mais il me répondit que je posais trop de questions et que je ferais mieux de lui faire du thé. Alors je lui est servis de l'eau chaude et je lui est ramené les feuilles de menthe et j'ai pleuré des grosses larmes qu'il ne pouvait même pas voir."

Voilà , ce que j'avais mis à coté de ma peinture!

Mais on en parle bien en cours, et mon travail n'était pas sujet à polémique!

Pas normal pour moi.

Ton projet répondais au sujet, tu l'a traité sans insultes ni manque de respect. J'avoue ne pas comprendre ce que crains le proviseur.

Mais écoute donc ce qu'il à a dire et défends toi (et ton projet) du mieux que tu peux !

Je pense que tu aurais été censurée aussi si tu avais peint une grande croix , un homme avec kippa ou autre

Y'a des élèves qui peuvent mal le prendre , certains parents et le proviseur aura bonne mine d'approuver ton travail et de dire à ces gens que son lycée est laïc et proscrit tous les signes ostentatoires , c'est indéfendable

Perso , je trouve que ton idée était mauvaise. Pas la peine d'en rajouter une louche sur la polémique et de prendre le risque potentiel de la faire pénétrer dans à l'intérieur de ton lycée.

C'est pas vraiment que je veux lui rabbatre son clapet, mais je suppose qu'il va me mettre une sanction et je voulais juste lui prouver qu'il y a pas de raison.

Je voulais montrer que les femmes qui portent la burqa n'ont pas de public a proprement parlé puisqu'elle ne montre jamais leur visage, mais il y a un pradoxe car elle affiche clairement au public leur religion, qui est quelque chose de privé!

C'est pas vraiment que je veux lui rabbatre son clapet, mais je suppose qu'il va me mettre une sanction et je voulais juste lui prouver qu'il y a pas de raison.

Il ne te mettra peut-être pas de sanction car apparemment t'as pas du tout compris pourquoi il avait raison . On ne peut pas parler de provocation, un provocateur sait ce qu'il fait et les implications

Ouais donc j'ai plus qu'a fermer ma gueule et dire ''désolé monsieur d'avoir voulu répondre le plus justement possible à mon sujet d'art pla et encore merci d'avoir déchirer 5heures de travail je vous en serais eternellement reconnaissante!''

De plus, je savais totalement ce que je faisais, j'ai signé de mon nom et de ma classe, je savais que les gens seraient peut être choqué au premier abord mais que quand il lirait le texte et verrais que c'est un projet d'art pla, comprendrait que ca n'implique que le sens privé/public. Je ne pensais pas que ca irait aussi loin.

A moins que tu sois connu dans ton lycée pour être celui qui met le Why sciemment, il n'a aucune bonne raison de te sanctionner.

Juste t'expliquer le pourquoi de son refus.

La burqa étant un symbole religieux, elle viole l'obligation de neutralité d el'école.

A l'école, les enfants, du fait de leur âge, étant reconnus comme particulièrement fragiles (voir les déclarations de la Cour Européenne des Droits de l'Homme à ce sujet), ils ne doivent pas être soumis à du prosélytisme religieux.

Ainsi ni l'école, ni les professeurs ni les élèves ne peuvent arborer de signes religieux ostensibles.

La burka n'ayant rien de religieux

N'importe quoi.

La burqa est un signe religieux. Celles qui la porte le font par conviction religieuse.

Ton travail répond peut-être au sujet, mais je me met aussi à la place du proviseur qui n'a pas forcément envi de relancer la polémique sur ce sujet ...

Quand à lui "rabattre son clapet", je te trouve un peu présomptueux ... Tu as des vrais bons gros arguments pertinents pour çà ?

Lui de son coté a de vraies responsabilités par rapport à son établissement.

La polémique sur ce sujet... ras le bol, on n'entend parler que de ça !

Y avait pas d'autres sujets qui risquaient moins que ça?

Il a déjà assez à gérer sans que tu en rajoutes une couche !

C'est pas vraiment que je veux lui rabbatre son clapet, mais je suppose qu'il va me mettre une sanction et je voulais juste lui prouver qu'il y a pas de raison.

Il veut peut-être simplement t'expliquer pourquoi il a retiré ton projet et non te mettre une sanction (je trouverai la sanction sensiblement abusée si tu nous dis la vérité dans son ensemble). De toute manière, ton prof d'art plastique aurait dû te dire que ce n'était pas une bonne idée.

Il veut peut-être simplement t'expliquer pourquoi il a retiré ton projet et non te mettre une sanction (je trouverai la sanction sensiblement abusée si tu nous dis la vérité dans son ensemble).

Exactement. Autant je trouve normal de retirer l'oeuvre, autant je trouverais qu'une sanction serait disproportionnée.

Il veut peut-être juste te rappeler fermement les principes de vie dans un établissement scolaire ? :blush:

La polémique sur ce sujet... ras le bol, on n'entend parler que de ça !

Y avait pas d'autres sujets qui risquaient moins que ça?

Il a déjà assez à gérer sans que tu en rajoutes une couche !

c'est clair que c'est une adolescente de 17 ans d'un petit lycée qui va relancer le débat sur la burqa! BRAVO! :blush:

Exactement. Autant je trouve normal de retirer l'oeuvre, autant je trouverais qu'une sanction serait disproportionnée.

Il veut peut-être juste te rappeler fermement les principes de vie dans un établissement scolaire ?

Et est ce qu'il avait le droit de la déchirer?

Je trouve que le fait qu'il retire ton projet du panneau était un geste tout à fait justifié. Non pas que j'ai quoi que ce soit contre ton initiative hein :blush:

Tout d'abord, ton texte prend clairement parti dans ce débat. Or, cela peut être considéré comme une provocation par certains dans ton lycée, qui n'aurait pas la même opinion. Déjà, ça, ça risque de créer des tensions.

Ensuite, tu n'as visiblement pas, contrairement à ce que ton règlement intérieur ou une des règles de ton bahut stipule sûrement, demandé son autorisation avant d'afficher quelque chose. Comprends que, combiné à ma première remarque, cela puisse inciter les autres élèves à te répondre de manière tout aussi tranchée, en l'affichant de la même manière, sans demander la permission.

Au final, je te conseille demain d'arriver calme chez le proviseur. Tu ne sais pas ce qu'il te veut exactement, ne l'encourage pas non plus à te sanctionner pour insolence (ça serait très con ...). Explique-lui calmement que c'était ton projet d'arts plastiques, que tu t'excuses pour ne pas avoir demander la permission de l'afficher. Et même s'il est énervé, reste calme. C'est plus classe et en plus tu n'as pas grand chose à te reprocher.

EDIT : si ton dessin était solidement accroché, ça l'a peut-être soulé de devoir prendre dix minutes pour l'enlever. Et c'est peut-être pas lui qui l'a enlevé, mais un surveillant, qui lui aurait rapporté l'affaire ensuite

Ben le prof à donner son aval, c'était pas suffisant pour l'afficher ?

Ok, merci beaucoup pour ta réponse, c'est ce que je voulais entendre, j'avais pas pensé à lui demander la permission, je l'ai seulement demandé a mon prof d'art pla qui m'a dit oui.

De toutes façons, j'irais avec mon prof d'art pla, qui, apparement, n'a aucun remord de m'avoir autorisé à accroché cette peinture!

Ben le prof à donner son aval, c'était pas suffisant pour l'afficher ?

C'est ce que je pensais, voilà pourquoi je me suis même pas posé la question de demander au proviseur! surtout que les plasticiens accroche souvent des choses dans le lycée un peu partout!

mais apparement je ne suis pas la première à m'etre fait censurée!

C'est pas vraiment que je veux lui rabbatre son clapet, mais je suppose qu'il va me mettre une sanction et je voulais juste lui prouver qu'il y a pas de raison.

Je voulais montrer que les femmes qui portent la burqa n'ont pas de public a proprement parlé puisqu'elle ne montre jamais leur visage, mais il y a un pradoxe car elle affiche clairement au public leur religion, qui est quelque chose de privé!

Je ne pense pas que tu auras une sanction, simplement il va t'expliquer que comme c'est assez polémique ça peut créer des tensions dans le lycée, de toute façon si tu étais sanctionné ce serait totalement inacceptable, tu dois lui rappeller qu'il n'est pas aux ordres d'une religion qu'elle qu'elle soit, mais au service d'un état laïc où la liberté d'expression permet de trouver en poche chez FOLIO pour moins de 5 euros des bouquins comme "La philosophie dans le Boudoir", où Sade traite Marie de "putain juive" et le Christ d'imposteur sans que jamais ça n'ait été censuré car cette insolence à l'égard des religions fait partie du bagage culturel et historique français !

Tiens le passage choc à propos de Jésus :

"Pas un mot, c'est dans le sein d'une putain juive, dans une étable à cochons, que s'annonce le Dieu qui vient sauver la terre ! Voilà la digne extraction qu'on lui prête ! [...] C'est pour nous sauver tous, assure l'imbécile, qu'il a pris chair, quoique Dieu, dans le sein d'un enfant des hommes; et les miracles éclatants qu'on va lui voir opérer, en convaincront bientôt l'univers ! Dans un souper d'ivrognes, en effet, le fourbe change, à ce qu'on dit, l'eau en vin; dans un désert, il nourrit quelques scélérats avec des provisions cachées que des sectateurs préparèrent; un de ses camarades fait le mort, notre imposteur le ressuscite; il se transporte sur une montagne, et là, seulement devant deux ou trois amis fait un tour de passe passe dont rougirait le plus mauvais bateleur de nos jours. Il n'écrit rien, vu son ignorance, parle fort peu, vu sa bêtise, fait encore moins, vu sa faiblesse etc."

Marquis de sade : La philosophie dans le Boudoir, troisième dialogue.

Cela dit comme te le dis Nina : reste calme et dis lui juste que tu ne te rendais pas compte, c'est pas bien grave de toute façon il ne peut pas t'en vouloir tu es jeune :blush:

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essayeur

en effet ça aurait pu créer des problèmes , navré , mais comprend que ton proviseur n'a surement fais ça ni contre toi ni contre ton travail , mais pour s'éviter du travail :blush: