Tempête : aurait-on pu éviter ça ?

Dans C dans l'Air d'aujourd'hui 5 mars, un spécialiste disait qu'il était certain que la Loire lors d'une inondation pénètrerait 8 kms à l'intérieur des terres et que les fleuves auraient de plus en plus de problèmes de crues.

Justement, non. Si c'est une zone inondable tu n'as pas le droit de construire. Si cela a été fait, c'est que les élus ont décrété cette zone comme "viable". Enfin, c'est ce que je crois :blush:

Quand tu fais construire une maison la mairie doit regarder son PLU (Plan Local d'Urbanisation) qui correspond à ce qu'était le POS (plan d'occupation des sols) et qui donne les zones inondables! Donc la mairie qui autorise la construction sur une ZI sait ce qu'elle fait et les proprios aussi...c'est un risque qu'ils ont couru.

Quant à la conjonction marée plus tempête elle a eu pour effet un phénomène de golfisation qui a dépassé les digues vétustes datant de Napoléon!

Dans C dans l'Air d'aujourd'hui 5 mars, un spécialiste disait qu'il était certain que la Loire lors d'une inondation pénètrerait 8 kms à l'intérieur des terres et que les fleuves auraient de plus en plus de problèmes de crues.

dans mon département, deux villages sont construits sous le niveau de la Loire! Clairement les prairie inondables sont constamment débordées par les crues de la Vienne et de l'Indre qui ne peuvent plus pénétrer dans l'affluence de la Loire! Mais si les fleuves étaient plus souvent dragués et que els digues le long de la Loire étaient mieux entretenus le souci ne se poserait plus. Et comme les écolos ont voulu garder la Loire sauvage et ont refusé un barrage de retenue en amont...c'est le risque mais on retournera tous à l'état de nature!

Je suis pompier sur l'île d'oleron, donc pas besoin de vous faire de dessin, j'ai dormit 4h en 5 jours.

Pour ce qui est des zones inondables, je dois dire que ce que je viens de lire est une connerie monumentale, en secteur côtier tout est plus ou moins inondable premièrement et deuxièmement tu ne peux pas construire dans les dunes, donc le problème de construction en zone inondable n'existe pas.

Nous nous sommes trouvés face à des conditions défavorables : fort coef de PM et faible pression atmosphérique voilà tout.

Quand tu as de l'eau qui monte de 3m en moyenne, avec forte houle donc des vagues énorme, bah forcement si t'est sur une île ça se passe moins bien. :blush:

Les digues mal entretenue, par contre c'est vrai, mais en même temps c'est des digues de porc qui auraient défigurées le littoral qu'il nous aurait fallut.

Pour ce qui est de la prévention, oui c'est sur, le soucis c'est qu'a meteo france il te mettent en alerte rouge ou orange pour la moindre brise, ils se couvrent si tu veux, même nous pompier nous n'y faisons presque plus attention, heureusement qu'on a eu la présence d'esprit de monter un garde en caserne, au cas où.

Le bilan aurait pu être plus lourd, estimons nous heureux.

Mon point de vue aujourd'hui, les morts ont le temps, les vivants moins, les dégâts sont considérables, pourquoi n'avons nous pas encore de moyens financiers conséquents débloqués pour les sinistrés, le temps presse, ici les gens qui ont tout perdu craquent, et pour faire craquer un oleronais il en faut, quand on vois un ancien de 65a avoir la larme à l'¿il pour sa maison, ses voitures, ont a envie de lui dire que c'est juste matériel bien sur, mais on ferme sa putain de gueule parce que lui il a tout perdu et qu'il a eu la peur de sa vie d'avoir vu la mer entrer par la porte une nuit.

Vous connaissez les ostréiculteurs? des gars dur au mal hein, imaginez que certains ont perdu la cabanne, le bateau, les machines, les huitres, ils leur reste leurs claires polluées et leurs vies, je vous fais pas de schéma non plus...

fin bref, occupons nous des morts certes, condoléances aux familles pis tout, pour ma part moi j'en suis encore à m'occuper des vivants pour qu'ils ne passent pas dans la première catégories, c'est mon boulot.

Je suis insensible? "pense aux familles cabu" et tout? Je pense que le premier qui oserais me faire la morale tomberait sur un os parce que moi, j'y étais, mes collègues aussi, et si le bilan n'est pas plus lourds, c'est grâce à nos "grenouilles", c'est parce qu'on est sortit et qu'on a lutté, c'est parce qu'on se donne à 200% en ce moment.

fin bref, pensez à vos conneries de zones inondables, de toutes façon ça n'a aucun sens en bord de mer et si vous souhaitez monopoliser votre temps à désigner des responsables et bah allez y, pour ma part demain j'y retourne et je vais aider.

Moi je suis un schéma simple,

1) sauvetage

2) aide au retour de la situation à la normale

3) soutient à la population

4) les morts

5) l'heure des bilans et des coupables

Vous voulez tout faire en même temps? pas de soucis allez y, ça ne sert qu'a diluer l'information et de toute façon ça sera comme d'hab, on nous donneras des miettes, parait que sarko est venu, cool, pour ma part je l'ai pas vu et sont rétablissement de l'électricité en moins de 48h, ok, il est électriciens? pas à ma connaissance.

Surtout que sa visite nous a bien fait chier, mais je n'ai pas de droit d'en communiquer plus à ce sujet, j'en ai même trop dit...

Celui qui a parlé hier disait qu'une digue était efficace si l'eau ne la dépassait pas sinon il se créait une vague qui déferlait et donc très dangereuse à cause de sa force de frappe.

le littoral est un espace fragile et les communes sont soumises aux mêmes lois d'urbanisme que les autres notamment aux travers des PPRI : seulement la pression économique est telle sur els communes qui ont besoin de services publics à maintenir qu'ils sont prêts à accepter des constructions en zone inondables ; ensuite il y a une loi sur le littoral qui explique clairement qu'on ne peut pas construire partout...souvenons-nous des paillottes Corses...

Après je ne dis pas autre chose que la tempête plus les grandes marées = vague déferlante...je vois pas où est le souci! :blush:

Dire que le littoral est totalement inondable est méconnaître les réalités géomorphologiques de cet espace ainsi que les pressions humaines depuis les années 1930 : ce qui crée le risque est l'empreinte humaine et non le littoral...faudrait pas oublier cela : donc désolé mais ce que je dis est très sensé...c'est pas parce que tu es pompier que tu as la réponse à tout...peut-être qu'un géographe connaissant les textes d elois et notamment ceux de 1979 et 1986 peut aussi expliquer certaines choses qui t'échappent Cabusar

je vois pas où est le souci! :blush:

Il n'y en a pas. Il voulait dire que les intervenants qui ne font que s'exprimer (principe d'un forum) sont des buses car lui il y est et pas nous ^^Tu comprends il est pompier et est sur place : la messe est dite

J'espère ne pas froisser, mais je le ressens comme ça ce post... En dépit de mises au point très justes, ce qui gâche tout chez certains pompiers qui sont de braves hommes : c'est quand ils le savent.

La digue qui a cédé, à la pointe de l'aiguillon, est vieille mais entretenue. J'en ai parlé avec mon paternel et quelques types du coin. En 1999, la mer avait déjà passé la digue, sans trop de gravité : seul le restaurateur de la point de l'Aiguillon avait du grabuge, mais il a l'habitude ^^ Mais depuis, à part un petit chemin bétonné sur la crête de la digue, rien de tangible pour dire qu'on a songé à la possibilité du problème.

Moi je m'interroge sur la manière dont l'eau a pu atteindre une commune comme Sainte Radégonde des Noyers o_O C'est vraiment pas passé loin de chez moi.

Je crois que personne n'a anticipé le fait que deux évènements allaient se superposer. La grande marée et la tempête.

Les eaux ont monté d'un mètre cinquante.

Les élus locaux ont leur part. Ils n'auraient jamais dû accepter les permis sur ses zones.

les constructions en zone inondable, c'est pas nouveau !

Perso, j'habite sur les bords de Loire, en dessous des digues. C'est à dire qu'à la moindre montée des eaux, je suis en première ligne. Ah ben vi, chuis trop con d'avoir construit cette barraque, hein ? Pourtant elle date de plusieurs siècles (peut être une partie moyen âge) et la dernière inondation remonte à 1856.

Pour revenir au sujet, c'est un village qui a été immergé. Il n'a certainement pas vu le jour en cette année 2010. Est-il pour autant inondé tous les ans ? non.

Quand on vit dans ce genre de milieu, on connait les risques, on peut s'y préparer mais il est impossible de tout prévoir sinon il est impossible d'y vivre.....

je connais bien ce village mais ce n'est pas le seul à avoir été construit en zone inondable mais à la différence qu'aujourd'hui on connait les risques alors qu'à l'époque les lois n'existaient pas, donc ta situation n'est pas la même que ceux qui ont décidé de construire : toi tu vis dans un très beau aptrimoine alors que ceux de la tempête ont créé cette situation :blush:

Soit dit en passant le trait de côte à cet endroit est propice à la déferlante.

Que tout ce qui est en bord de mer soit plus ou moins inondable, je veux bien le croire.

Qu'on ne souhaite pas quitter "préventivement" sa demeure, je veux bien le comprendre aussi.

Encore une fois... je suis attristée, pour ceux qui ont perdu un proche, pour ceux qui n'ont plus de toit.

Mais je ne comprends toujours pas comment on peut aller se coucher alors qu'on est en bord de mer (zoçne inondable ou pas) et qu'une tempête approche... je ne comprends pas pourquoi on ne reste pas plutôt debout (ou assis), avec un sac à dos contenant quelques trucs importants à portée de main, de manière à ne pas perde de temps, à ne pas être surpris par une éventuelle montée des eaux... :blush:

Je crois que c'est cela que j'ai le plus de mal à comprendre : pourquoi est-ce que certains (dont j'ai entendu le témoignage récemment) sont allés se coucher ? Qu'on reste sur place, je peux le comprendre (enfin non, pas quand on est dans un bateau). Qu'on couche les enfants, aussi. Mais qu'on aille soi-même dormir... décidément, je ne comprends toujours pas...

Je crois que c'est cela que j'ai le plus de mal à comprendre : pourquoi est-ce que certains (dont j'ai entendu le témoignage récemment) sont allés se coucher ? Qu'on reste sur place, je peux le comprendre (enfin non, pas quand on est dans un bateau). Qu'on couche les enfants, aussi. Mais qu'on aille soi-même dormir... décidément, je ne comprends toujours pas...

je pense qu'ils ne s'attendaient pas à celà , nous avons tous tendance à relativiser les informations de météo france , moi la première , c'est pas vraiment de l'inconscience ou même de la naiveté , disons que les alertes se multiplient telment , surtout cette année il me semble , qu'elles sont devenus plus ou moins banals et passent inaperçu chez certains . loin de moi l'idée de critiquer ces habitants au contraire , une fois n'est pas coutume , je critique bien les maires , et l'état en général qui aurait du prévoir cette "banalisation" .

Banalisation, sans doute... et effectivement, les maires auraient du prévoir aussi. Ne serait-ce qu'en prévenant les habitants, individuellement, en leur conseillant de veiller, ou de se déplacer préventivement en tel ou tel endroit... voire d'organiser un déplacement. On n'avait pas beaucoup de temps, mais suffisamment pour faire ça, il me semble...

Au vu de certaines interviews que j'ai pu voir des personnes qui ont été touchées par la tempête. Je ne parle pas de celles qui ont perdues un être cher mais de celles qui ont perdus leurs biens.

Certaines vont partir par ce que trop peur de rester là et d'autres disent qu'elles ne partiront pas par ce que c'est leurs petits coins de paradis. Elles restent là en toute connaissance du danger qu'il y a à rester.

Est ce que la collectivité et les assurances devront continuer à les prendre en charges en cas de prochaines inondations. C'est une autre question, qu'il faudra bien tôt ou tard se poser.

Le problème souvent c'est que les gens savent le danger qu'il y a construire à tel ou tel endroit, mais comme souvent il leur est dit que ça n'est pas arrivé depuis temps d'année il ne voit plus ça comme un danger mais comme une toute petite probabilité.

C'est vrai aussi que le maire pense souvent trop peut être au prochaine élections, dans l'attribution des permis de construire, si il refuse des permis c'est des voix qui partent pour lui, alors l'intérêt passe avant la raison.

Ce n'est que mon opinion

Merci.

je reviens juste sur un point ....

Ne pas dormir ? le plus gros de la tempête est survenue à 4 heures du matin ......

Déjà , à noel , en famille on a du mal à tenir alors juste en couple , parfois seul il est plutôt difficile de " tenir " une nuit complètement éveillé .

Et je vais rajouté , que certaines personnes n'etaient pas propriétaire . Elles etaient dans des logements sociaux . Sans assurances pour certains ................ on a du les sortir de l'eau , à 4 heures ...... et tenez vous bien .... le " lotissement " etait à moins de 300 mètres de la caserne des pompiers .......

Je reprécise que je me situe en Charente maritime à 35 km de l'Ile d'Oleron ..........

Oui, "ne pas dormir".

Rester assis et veiller. S'organiser pour ça. En ayant fait, au besoin, une sieste avant. Ou se lever à minuit ou une heure.

Mais ne pas prendre le risque que ce soit la tempête qui vous réveille...

Je blâme moins les habitants "lambda" (même si je n'arrive toujours pas à les comprendre) que les maires et autres, qui auraient pu organiser des évacuations (dans la journée du samedi) vers des lieux sûrs, diffuser des messages de prévention (réveillez vous pour telle heure et tenez vous prêts à partir en cas de besoin)... ne l'aient pas fait.

l'être humain est con et égoïste....

mais ça n'empêche pas hélas les décés actuels et futurs

on peut en discuter des heures sur tous les plans

ceci ne changera rien

cela est déplorable bien sur,il y a beaucoup d,autres endroit comme cela,je ne pense pas que cela les a alerté,quelques mois et ce ne sera plus qu,un souvenir,quelques années et se sera oublié

l,humain est comme cela,son petit coin de paradis d,habord,et le reste ,on ne s,en soucis pas

pourvu que cette affaire la,ai réveillé les riverains de bord de mer,et les fasse réfléchir

certains vont certainement partir et vendre leurs bien,mais si il y a des nouveau acheteurs,ils tomberons a leur tour dans le panneau :blush: