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Jérusalèm sous tension.


PASDEPARANOIA

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il me semble que personne ne conteste le fait de "destruction d'habitation", qui par ailleurs on souvent était construit sans autorisation, et nul besoin de "références"

a part saint thomas:

"Y'a plus radical : ne plus leur donner de fric"

A tu des "références" car pour la Palestine ............. territoire le plus assisté du MONDE

Tiens c'est bizarre , t'as les chiffres pour l'assistanat d'Israël , faut compter là dedans les rabais que font les US lorsqu'ils leur vendent/donnent des armes , combien leur balance les puissants lobbys US ? C'est moins voyant , plus discret mais....

Si Israël ne recevait plus de fric , les gens ne créveraient pas pour autant mais ça ferait un trou dans les budgets

Si la Palestine n'en recevait plus les gens créveraient tout simplement , une sorte de génocide organisé à l'internationale , je doute que les photos soient zolies , déjà que l'armée israëlienne interdisait aux journalistes de filmer l'aprés plomb durci en Palestine ! L'armée leur donnait une liste de noms israëliens à la place pour recueillir des témoignages , si c'était pas mignon tout ça !!!

A part cela , moi je soutiens les chirurgiens juifs qui osent traverser les checks points pour aller soigner les blessés palestiniens , faut des couilles pour faire cela car c'est pas dans l'air du temps en Israël , je soutiens les juifs qui vont en cachette aider des palestiniens , faut des couilles pour faire ça , je soutiens les juifs qui ne sont pas OK avec la politique menée , y'en a et à tous ceux là je dis chapeau bas

Mais je ne défendrais jamais des colons extrêmistes , ça jamais , chacun ses choix

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Invité Mad_World
Invités, Posté(e)
Invité Mad_World
Invité Mad_World Invités 0 message
Posté(e)
Et que surtout l'armée israélienne est la meilleure du monde en terme d'expérience au combat, elle possède des armes atomique et surtout est alliés aux USA. Donc Israel ne craint pas les gesticulations des Européens dans sa politique agressive envers les Palestiniens.

De toutes façon, historiquement, les Hébreux étaient présent AVANT les Arabes sur la terre de Palestine.

Ce qui fait des Hébreux : des Arabes...

Combien de génération ai je le droit de remonter pour décréter un térritoire comme mien... même si je n'y ai jamais mis les pieds...

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Membre, Posté(e)
Gaulois A.O.C Membre 14 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Depuis la nuit des temps les Israéliens sont chez eux en Judée.

C'est un peu logique qu'ils fassent ce qu'ils souhaitent dans leur pays.

On a le sentiment que des squatters tentent d'empêcher le propriétaire de reprendre son bien.

Lorsque la France a récupéré l'Alsace et la Lorraine en 1918, personne n'a trouvé à redire.

Alors pourquoi interdire aux Israéliens de rentrer chez eux ?!...

Ce qui fait des Hébreux : des Arabes...

Combien de génération ai je le droit de remonter pour décréter un térritoire comme mien... même si je n'y ai jamais mis les pieds...

Un exemple : vous êtes propriétaire d'une maison que vous louez ou que vous n'avez pas pu occuper, car prisonnier.

Un jour vous rentrez chez vous, il y a des squatters, que faites-vous ?

La Judée est le pays des juifs et des israéliens, en se basant sur les textes bibliques depuis Ramses II, c'est largement sufisant.

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Membre, 47ans Posté(e)
Anksunamun Membre 1 572 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)
Les Palestiniens avant d'être musulmans étaient Chrétiens et avant d'être Chrétiens étaient Juifs, et je ne vois pas ce qui pourrait te faire croire que les "Hébreux" étaient présent avant les palestiniens.

Facile:

Du retour d'Abraham en terre de Palestine à aujourd'hui, il y a toujours eu des Juifs. Et puis c'est assez simple à comprendre, l'Islam n'apparait qu'au 7e siècle après jc.

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Nouveau, Posté(e)
The Crusader Nouveau 2 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Facile:

Du retour d'Abraham en terre de Palestine à aujourd'hui, il y a toujours eu des Juifs. Et puis c'est assez simple à comprendre, l'Islam n'apparait qu'au 7e siècle après jc.

Il est évident que cette région la Judée, puisque le nom "palestine" a été imposé par les romains, est bien la propriété historique des Juifs et des israéliens aujourd'hui.

De plus, comme vous le faites justement remarquer, l'islam religion inventée de toute pièce, n'a aucune antériorité historique, ni aucune légitimité.

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Membre, forumeur révolutionnaire, 52ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
52ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Israel a une politique criminelle,n'importe quel autre pays qui enfreindrait autant de résolutions de l'ONU aurait été condamné sauf Israel,le loby sioniste semble étre bien puissant. La JORDANIE c'est le pays des Jordaniens, le pays des palestiniens c'est la Palestine les pays des Israéliens c'est dans le désordre La Russie, La Pologne, La France, l'éthiopie, le Yemen, l'Irak, le Maroc etc etc

pour simplifier Que les ashkénazes retournent d'où ils sont venus et que les séfarades retournent d'où ils sont venus et que les réfugies Palestiniens retournent au seul endroit d'où ils sont venus : La Palestine

de 1948 à 1952 Près de 700 000 Juifs débarquent de partout.

de 1956 à 1966 Une seconde vague de 500 000 personnes arrive

de 1967 à 1969 Une vaguelette d'immigration de 50 000 personnes

de 1970 à 1979 Un peu moins de 400 000 personnes

de 1982 à 1985 Première vague de Falashas descendants d'une tribu juive perdue en Afrique et finalement retrouvée!!!

de 1990 à 2005 débarquent 1 000 000 de Juifs ex-soviétiques

etc etc .....

y'a-t-il encore de la place pour caser des juifs autochtones indigènes ???.

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Membre, Posté(e)
Kuzzo Membre 22 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il me semble que personne ne conteste le fait de "destruction d'habitation", qui par ailleurs on souvent était construit sans autorisation, et nul besoin de "références"

Ah je vois, Rott Killer veux faire respecter la loi. Et bien il suffit de demander à Israël de se retirer des territoires occupés, de stopper la colonisation, d'accepter le retour ou la compensation des réfugiés, de démanteler le mur de séparation, de lever le blocus de Gaza, de retirer les checkpoints, que Tsahal arrête d'utiliser des Palestiniens comme boucliers humains, etc etc...

Apparemment, si, il y a besoin de références, parce que Rott Killer n'a pas compris que ces destructions sont elles-même illégales :

La raison pour laquelle les Palestiniens construisent sans permis est que ces permis sont délivrés de manière discriminatoire. Il est en effet très difficile d'obtenir une autorisation de construction pour les Palestiniens dans les territoires occupés.

Rappelons ce qu'a dit la Cour Internationale de Justice (p. 140), en 2004. La Cour a rappelé :

les résolutions pertinentes des Nations Unies dans lesquelles il est affirmé que les mesures prises par Israël, puissance occupante, pour modifier le statut et la composition démographique de Jérusalem-Est occupée n'ont aucun fondement juridique et sont nulles et non avenues,
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Membre, Posté(e)
Kuzzo Membre 22 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Un exemple : vous êtes propriétaire d'une maison que vous louez ou que vous n'avez pas pu occuper, car prisonnier.

Un jour vous rentrez chez vous, il y a des squatters, que faites-vous ?

Autre exemple :

Tu est chez toi, dans ta maison, qui a appartenu à ta famille depuis des générations. Et un jour, des gars s'amènent et te disent : "Selon mon livre sacré, mes ancêtres étaient là il y 3000 ans. Donc vous vous cassez et on s'installe."

Comment vous réagiriez ?

Ca y est, Israël existe, c'est bon, le rêve sioniste s'est réalisé, tous les pays sont prêts à reconnaître Israël selon les frontières d'avant 1967, y compris les pays arabes (cf initiative de paix arabe). Ils ont viré une bonne partie des arabes en 1948, ça a bien marché, mais maintenant, il faut qu'Israël se calme...

Ces arguments historiques ne justifient EN AUCUN cas les politiques discriminatoires et les violations continuelles du droit international par Israël dans les territoires occupés.

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il est évident que cette région la Judée, puisque le nom "palestine" a été imposé par les romains, est bien la propriété historique des Juifs et des israéliens aujourd'hui.

De plus, comme vous le faites justement remarquer, l'islam religion inventée de toute pièce, n'a aucune antériorité historique, ni aucune légitimité.

Abraham, connu comme Ibrahim par les musulmans est un des prophètes de l'islam les plus importants ; il est appelé « Père » ou « Abouna » par les musulmans qui se considèrent comme ses plus dignes descendants, à la fois en tant que prêcheur du monothéisme et en tant que père d'Ismaël puis d'Isaac. En effet, Ismaël, son fils aîné, est considéré comme le père des Arabes alors qu'Isaac est celui des Juifs, Juda étant fils de Jacob, lui même fils d'Isaac et petit fils d'Abraham (Jacob engendre douze fils, pères des douze tribus d'Israël).

C'est complétement stupide de parler d'antériorité vu que juifs et musulmans reconnaissent le même prophéte

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Membre, 47ans Posté(e)
Anksunamun Membre 1 572 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)
En moins 600 avant JC , é la même époque, quelques peuples celtes pénètrent dans le territoire de la France actuelle[h 9], mais cette occupation ne se généralise à la France entière qu'entre les Ve. et IIIe siècles. avant notre ère[h 9]. La notion de Gaule apparaît alors[h 10] ; elle correspond aux territoires de peuplement celte compris entre le Rhin, l'Atlantique et la Méditerranée[h 10]. Les peuples gaulois sont organisés en cités[h 11], dirigées par un chef-roi[h 11] puis par un vergobret élu[h 12], tandis que le pouvoir religieux échoit aux druides[h 12]. é partir du IIe siècle., des places fortes appelées oppida sont créées[h 12] et deviennent les sièges du pouvoir[h 13].

Si on part de ton principe , seuls les celtes ont le droit de résider en France , si tu ne l'es pas tu dégages.

Il s'est glissé une erreur dans ton texte.

Les Romains, par manipulation politique, ont inventé un espace global entre Pyénées et Rhin qu'ils ont appelé Gaule (ou plutôt Gaules); Caïus Julius (Jules César pour les incultes) avait politiquement besoin de dire qu'il y avait un gros ennemi (même s'il était déjà bien plus petit que Rome) plutôt que de dire qu'il s'agissait de centaines de tribus toutes indépendantes. Cette définition est évidemment arbitraire, mais elle est devenue un fait par la guerre: la Gaule était devenue un espace par un sort partagé et des réactions assez similaires (même les Héduens ont combattu, à un moment).

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Il reste que la religion celtique est plus ancienne que le christianisme et l'athéisme , dire que les celtes en 2010 ont légitimement le droit de coloniser toute la France au nom de cette antériorité serait particuliérement idiot , tu ne trouves pas ?

Ceci dit , la manipulation des romains et le pretexte INEXACT des israëliens concernant leur religion (juif et musulman reconnaissent tous les 2 Abraham comme un des prophétes les plus importants ) , on reste dans la manipulation des foules

Ca ne s'adresse qu'à ceux qui veulent bien y croire ce genre d'argument à la mord moi le noeud

les fous de Dieu en Israël sont puissants politiquement , votez pour eux , ça vous reviendra toujours en pleine gueule un jour.

les histoires d'extrêmisme sur fond d'idéologie religieuse finissent toujours mal pour les peuples concernés , y'a aucune exception dans toute l'histoire quelque soit le pays.

En attendant , j'adore les mecs qui ne voient rien et qui soutiennent les fous de Dieu malgré tout , l'idée qu'ils soutiennent les fous de Dieu et qu'ils n'en voudraient pas en France , là où ils vivent , pour tout l'or du monde , me fait sourire.

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Invité Danaos
Invités, Posté(e)
Invité Danaos
Invité Danaos Invités 0 message
Posté(e)
Facile:

Du retour d'Abraham en terre de Palestine à aujourd'hui, il y a toujours eu des Juifs. Et puis c'est assez simple à comprendre, l'Islam n'apparait qu'au 7e siècle après jc.

euh juste une chose : Abraham n'a jamais existé : les sources archéologiques et les recherches au sol ont montré l'ineptie de ce voyage...qui plus est on sait largement aujourd'hui que la Torah est une construction littéraire dans un but politique ramassis de légende sans fondement...Ah Silberman et Finkelstein que de belles lectures ainsi que Françoise BRIQUEL-CHATONNET

Quant aux PALESTINIENS leur origine est connu aujourd'hui et très bien décrit par Pierre GRANDET : il s'agit à la base de peuples de la Mer qui ont combattu Ramsès III au 13ème siècle BC et qui ont été réduits en esclavage. Leur nom vient de l'éponyme de leur peuple Poulasti qui deviendront les Phillistins puis les Palestiniens mentionnés pour al première fois dans une source assyrienne au 9ème siècle.

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Membre, 80ans Posté(e)
kovchnylaka Membre 11 messages
Baby Forumeur‚ 80ans‚
Posté(e)

En tout cas une chose est sur, les ancètres des Palestiniens sont là depuis la nuit des temps sur ces terre bien avant l'Islam et le Christianisme (certain d'entre eux était probablement juif) on peux pas prouver grand chose avec des écrits datant de plusieurs millénaires sans cesse modifier au fil des siècles.

Dsl mais faut vraiment étre fanatiser/aveugler pour sortir : les Hébreux étaient là avant les Palestiniens.

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Membre, 47ans Posté(e)
Anksunamun Membre 1 572 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

En même temps je parle d'Arabe, pas de Palestinien.

Mais le Judaïsme é&tait présent bien avant les Musulmans en Palestine. Donc dire que seont les juifsqui ont piqués les terre des Palestiniens est faux.

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Invité Danaos
Invités, Posté(e)
Invité Danaos
Invité Danaos Invités 0 message
Posté(e)

ouai enfin là tu enfonces une porte chronologique ouverte! A ce moment là autant dire que la seule religion est le judaïsme parce qu'elle prévaut à toute. Et si tu commences par dire qu'un territoire se définit par la religion alors vires les Juifs et mets des polythéistes :coeur: :blush: Enfin oserai-je rappeler qu'à cette époque le polythéisme était plus présent que le monothéisme???? Argument de ta part qui rappelle du Ben Gourion dans le texte :coeur:

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Membre, 80ans Posté(e)
kovchnylaka Membre 11 messages
Baby Forumeur‚ 80ans‚
Posté(e)

Oui mais tu oublie que les palestiniens ne sont pas arrivé savec l'Islam , ils ont été convertie les religions sa prouve que dalle.

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Membre, 65ans Posté(e)
Rott Killer Membre 725 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)
Ah je vois, Rott Killer veux faire respecter la loi. Et bien il suffit de demander à Israël de se retirer des territoires occupés, de stopper la colonisation, d'accepter le retour ou la compensation des réfugiés, de démanteler le mur de séparation, de lever le blocus de Gaza, de retirer les checkpoints, que Tsahal arrête d'utiliser des Palestiniens comme boucliers humains, etc etc...

Apparemment, si, il y a besoin de références, parce que Rott Killer n'a pas compris que ces destructions sont elles-même illégales :

La raison pour laquelle les Palestiniens construisent sans permis est que ces permis sont délivrés de manière discriminatoire. Il est en effet très difficile d'obtenir une autorisation de construction pour les Palestiniens dans les territoires occupés.

Rappelons ce qu'a dit la Cour Internationale de Justice (p. 140), en 2004. La Cour a rappelé :

Moi je ne veut faire respecter rien du tout........... territoires occupés :coeur: permet moi de sourire, mais les dit "territoires occupés" sont le prix (bien moindre) de "prise de guerre" tu te souviens des "Six jours" ou toutes les "communautés arabes environnantes" ont fait la guerre à un pays à peine "installer" et de la "dérouillé" qu'ils ont pris :blush:

A ce jour grâce a toute ces "organisations(CIJ et autre ONU)" les "combats" sont (excuser le terme) SOFT, mais à mon avis quand le peuple "élue"( :coeur: ) seras pris de court (acculée), je crois que le terme est le même pour les deux : Inch Allah

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Membre, 47ans Posté(e)
Anksunamun Membre 1 572 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)
Oui mais tu oublie que les palestiniens ne sont pas arrivé savec l'Islam , ils ont été convertie les religions sa prouve que dalle.

Mais l'histoire c'est faites comme cela...

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Membre, Posté(e)
Kuzzo Membre 22 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Yo,

Moi je ne veut faire respecter rien du tout........... territoires occupés :coeur: permet moi de sourire, mais les dit "territoires occupés" sont le prix (bien moindre) de "prise de guerre" tu te souviens des "Six jours" ou toutes les "communautés arabes environnantes" ont fait la guerre à un pays à peine "installer" et de la "dérouillé" qu'ils ont pris :blush:

Et alors, est-ce que le fait que les territoires occupés sont une prise de guerre justifie le traitement que subissent les Palestiniens depuis presque 50 ans ?

Quelle genre de démocratie capture des territoires et ensuite traite les personnes qui y sont comme des sous-riens ? Israël veut garder ces territoires, mais sans ses habitants et donc leur rend la vie impossible.

Pourquoi ? Parce qu'ils ne sont pas juifs ? C'est pas un peu raciste, comme principe ? Tu trouves ça normal ?

A ce jour grâce a toute ces "organisations(CIJ et autre ONU)" les "combats" sont (excuser le terme) SOFT, mais à mon avis quand le peuple "élue"( :coeur: ) seras pris de court (acculée), je crois que le terme est le même pour les deux : Inch Allah

Désolé, je ne comprends pas ce que tu veux dire ici.

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Membre, Etranger longiligne, 38ans Posté(e)
ice scream Membre 3 322 messages
38ans‚ Etranger longiligne,
Posté(e)
Il me semble que personne ne conteste le fait de "destruction d'habitation", qui par ailleurs on souvent était construit sans autorisation, et nul besoin de "références"

Tu sais comment obtenir un permis de construire lorsque l' on est palestinien à Jérusalem Est ? Si oui je te conseille vivement d' écrire un guide. De plus j' aimerais bien voir les israéliens possédant une habitation construite sans autorisation être inquiété d' avoir leurs foyer détruit, je te garantis que l' on entendrais d' ici le fou rire national que provoquerait cette annonce qui ne pourrait être qu'une blague.

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