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Fumer tue. Et maintenant, fumer c'est se faire violer

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zoltan

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)
Par réfléchir je voulais dire que les gosses allaient peut-être se demander (avec les quelques neurones qui leur restent suite à l'exposition quotidienne des poisons de l'industrie alimentaire) ce qu'il y a dans les clopes. Au lieu d'avaler l'image que le cinéma leur renvoie sur le fait de fumer (c'est trop cool, ololol xD mdrr !!!) ils risquent de prendre conscience qu'on les tue pour du fric. Je pense que ce n'est pas une mauvsaise chose. Et puis cette pub me fait marrer.

Si tu fais gaffe dans les films et séries TV modernes (notamment américains), on ne fume quasiment plus à part les personnages odieux et dégoûtants. L'imagerie a déjà changée.

Cela dit, est-il judicieux d'employer une campagne aussi maladroite et polémique ? Il en existe déjà de très bien, je n'ai jamais compris pourquoi on ne les réutilisait pas.

Je ne pense pas qu'on puisse parler de libre arbitre pour un gamin qui va se décider à fumer sa première clope, le fait que tu ais plus le choix de commencer à fumer que de te faire violer n'a rien à voir dans l'histoire.

Et bien si. Bien qu'influençable, l'ado a son libre arbitre et la cigarette fait partie du paysage populaire (film ou non). Chacun fait ses choix et je ne pense pas que de voir associer fellation/soumission et cigarette va soutenir le message escompté.

En fait, c'est le message sexuel et violent qui domine. La clope et la relation à l'industrie du tabac passe totalement en 4ème plan. De plus, quand on est jeune fumeur, on ne pense pas à tous ces enjeux : on ne vit que pour soi. On s'en fout de financer les mafias en achetant du shit, ou de financer les industriels de l'alcool en se bourrant la gueule.

Sachant que le rapport à la sexualité chez pas mal d'ado est déjà un peu parasité par l'hyper violence du porno en libre accès sur le net, par les films grand public même qui ont tendance à gagner en outrance, par certaines imageries rap...

Je suis assez effaré par le fruit des réflexions des gens qui ont conçu ces affiches.

A quoi ça sert de faire une campagne sur le tabac si c'est pour faire des dégâts ailleurs, dans les mentalités des jeunes. De plus, on pouvait symboliser la dominance industrielle de 1000 autres façons.

Qui plus est, le but n'est pas de révulser, d'outrer les fumeurs mais d'empêcher les jeunes d'en devenir, le but de cette pub n'est donc pas celui que tu crois, ainsi je t'invite à reconsidérer les choses sous un nouvel angle, un angle objectif.

Oui, cette campagne se place du point de vue de l'ado non-fumeur : "Ne devient pas comme lui !" mais exclut tous les jeunes fumeurs, qui sont encore assez tendres pour arrêter.

Je pense que les ados savent se réguler, encore plus avec la valorisation du modèle non-fumeur et que le gros du travail vise à rattraper tous ces gamins qui clopent juste par effet de groupe.

En les insultant -surtout s'ils ont du mal à arrêter- je ne suis pas sûr qu'on produise l'effet escompté.

la subversion peut être un moyens et est employé de ce cas-ci, le but étant de mètre mal a l'aise les fumeurs(jeunes), car les gens changent difficilement, seul des évènements marquant et déstabilisant peuvent avoir un effet.

Je suis très dubitatif. Des images-choc de cancéreux n'ont pas eu un impact durable... Je ne crois vraiment pas au chantage par la peur, l'humiliation ou l'insulte... ou alors couplé avec un modèle positif qui laisse le choix à l'individu de changer et de garder la face.

En essayant d'humilier le fumeur, on risque de ne pas le faire changer : il est déjà insulté. Dès lors, pourquoi ferait-il plaisir à ces gens qui le méprisent (l'ado prend les choses très à coeur, surtout sur son statut).

Je ne crois pas que les ados non-fumeurs seront solidaires de cette campagne et discrimineront avec lucidité les fumeurs. Je pense même qu'il seront tout aussi gênés.

Bref, par la négative, je pense vraiment que c'est l'approche la moins productive. On n'attrape pas les mouches avec du vinaigre.

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Membre, 36ans Posté(e)
PLISKIN Membre 1 046 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)

outre la dépendance a la nicotine, une des raison pour lesquelles les gens continue de fumer c'est qu'il ne se rendent pas compte ( je me demande si le sens de "se rendre compte" est compris de tous) de méfait de chaque cigarettes.

il suffit d'observer les fumeur pour ce rendre compte qu'il ne pense même plus ce qu'il font et qu'il fument par automatisme et allume certaines cigarette sans s'en rendre compte.

le but de ce genre de campagne et de donné un coup électrochoc pour éveiller les gens.

vous ne savez pas si ce genre de compagne fera baiser la consommation de cigarette il faut du temps pour l'évaluer

mais une chose est sur ca ne va pas augmenté la quantité de fumeur.

-certains ce font tellement bien baiser qu'ils en redemandent.

le sujet est basé sur la cigarette

il est évident qu'il d'autre produits d'autre nature qui sont nocifs. ce n'est pas parce qu'un anti-tabac ne les cite pas dans sont post dans le SUJET SUR LA PUBLICITE ANTI-TABAC qu'il n'en est pas conscient

Modifié par PLISKIN
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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

Aparté : le film Thank You For Smoking est assez intéressant à voir, justement concernant le rapport fumeurs/industriels/communication autour du tabac.

Seulement, l'argument de masse est assez déconnecté des mécanismes individuels de fumer. On remarque que l'exclusion et la dévalorisation du fumeur ont un effet mitigé.

Un campagne est toujours utile pour la prévention, mais une mauvaise campagne comme celle-ci peut-elle être défendue ?

cig1.jpg

Celle là était pas mal même s'il manquait l'élément identificateur.

campagneantitabac.jpg

Ce genre de comm' manque d'impact à l'heure où on peut voir des trucs bien plus choquant dans les films d'horreur.

conacbrown.jpg

J'aimais bien les campagnes responsabilisantes envers autrui, comme celle-ci ou bien le spot où l'on voyait tous les mégots dans les pièces de la maison, fumés en quelques années par... une petite fille.

En tout cas, les campagnes devraient fonctionner sur plusieurs angles.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

Un article du Figaro : La campagne anti-tabac qui fait scandale

Nadine Morano pense que cette pub fait un outrage public à la pudeur, au contraire de toutes les pubs qui instrumentalise le corps féminin pour vendre des voitures, des yaourts ou du café.

Certains hommes politiques sont d'une mauvaise foi absolue.

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Membre, "Contraria contrariis curantur", Posté(e)
Valtesse Membre 6 551 messages
"Contraria contrariis curantur",
Posté(e)

Je trouve cette pub complètement stupide.

Je ne suis pas fumeuse, mais ce harcèlement envers les fumeurs est scandaleux. Chacun son poison.

La société se veut moralisatrice : pas de sucre, pas de gras, pas de tabac, pas d'alcool, bla, bla, bla...

Laissez-moi choisir ma mort, merci!

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Je ne suis pas fumeuse, mais ce harcèlement envers les fumeurs est scandaleux. Chacun son poison.

La société se veut moralisatrice : pas de sucre, pas de gras, pas de tabac, pas d'alcool, bla, bla, bla...

Laissez-moi choisir ma mort, merci!

Il faut arrêter, les fumeurs sont beaucoup moins harcelé que d'autres catégories de la population. Je pense par exemple aux musulmans (minarets, burqa, candidate voilée, quick halal...). Ils sont beaucoup plu "harcelé" que les fumeurs ces derniers temps.

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Invité Le Génie
Invités, Posté(e)
Invité Le Génie
Invité Le Génie Invités 0 message
Posté(e)

''... Il faut arrêter, les fumeurs sont beaucoup moins harcelé que d'autres catégories de la population...''

Sans doute parce que c'est leur porte-feuille qu'on prend en cible... quand on vous vous fait payer en plus ça dépasse le harcellement... on taxe ceux qui taxe leur santé.

Une chance que ça ne coûte rien pour être musulman... mais sans doute que ça va venir bientôt aussi les taxes sur la religion. :blush:

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Membre+, débatteur invétéré, 38ans Posté(e)
femzi Membre+ 5 626 messages
38ans‚ débatteur invétéré,
Posté(e)

la question ne me semble pas etre de savoir qui est LE PLUS HARCElé. (fumeur, ivrogne, chauffard)

pour moi la question est d'empecher les gens de se nuire!

certains pensent que c'est leur liberté individuelle,

moi je ne pense que c'est le devoir de l'etat d'etre "moralisateur" et garantir bon gré, mal gré la santé des gens.

(pour autant j'accepte quelques exceptions particulières)

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Membre, "Contraria contrariis curantur", Posté(e)
Valtesse Membre 6 551 messages
"Contraria contrariis curantur",
Posté(e)
Il faut arrêter, les fumeurs sont beaucoup moins harcelé que d'autres catégories de la population. Je pense par exemple aux musulmans (minarets, burqa, candidate voilée, quick halal...). Ils sont beaucoup plu "harcelé" que les fumeurs ces derniers temps.

Les "harcelés" dont tu parles le sont depuis moins longtemps que nos fumeurs.

La loi Evain, les inscriptions sur les paquets de cigarettes, le prix prohibitif de ces derniers...

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
pour moi la question est d'empecher les gens de se nuire!

Le tabac nuit énormément à autrui. Si les fumeurs ne se nuisaient qu'à eux-même, ça se saurait.

La plupart des lois anti-tabac ne sont d'ailleurs pas là pour interdire au fumeur de se nuire à lui-même, pour pour qu'il arrête de nuire à autrui (je pense notamment à la loi sur les restaurants).

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Membre, 50ans Posté(e)
EDGART MILLEN Membre 1 654 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)
Il faut arrêter, les fumeurs sont beaucoup moins harcelé que d'autres catégories de la population. Je pense par exemple aux musulmans (minarets, burqa, candidate voilée, quick halal...). Ils sont beaucoup plu "harcelé" que les fumeurs ces derniers temps.

An non, mais alors lui, je te jure... :snif:

On parle d'une campagne anti-fumeurs et il faut qu'il vienne nous claquer ses histoire de minarets et de quick halal...C'est d'un rapport... :blush: :bo:

"Arrêtez de parler des SDF, ces derniers sont beaucoups moins harcelés que les musulmans... Les températures remontent, on est bientôt au printemps et pi le printemps cela empêche pas que les musulmans sont toujours aussi harcelés, donc on arrête de parler des SDF, ok..???

"Arrêtons de parler du harcelement sexuel, y a moins de harcèlements sexuels que de musulmans harcelés, donc, on arrête de parler de harcelement sur le lieu de travail..." :bo:

"Arrêtons de parler de la discrimination à l'embauche rapport à l'handicap, y a quand même plus de Musulmans victimes de discimination à l'embauche..." :)

Ban, dis donc, "batracien", tu permets que chacun puisse parler, débattre et dénoncer ce qu'il veut, c'est un forum de discussion ici...

Concernant le sujet, il est clair que la boîte de pub n'a pas lésiné sur le côté choc en terme d'image, cette dernière va faire parler d'elle, c'est à mon sens ce que recherchait "les commanditaires"...

Toutefois, je suis beaucoup plus dubitatif concernant l'efficacité de ces affiches en terme de dissuasion... :o

Etablir un parallèle entre fumeurs et pédophile, voir parents incestueux (les personnes présentes sur l'affiche sont en effet trés jeunes) est une faute de mauvais goût qui risque de ne pas passer (même les non fumeurs dénonce l'extrapolation...)...

C'est du 25 ème degré que tout le monde ne pourra pas comprendre...Et je ne parle même pas des mômes... :p

L'utilisation d'images chocs pour des campagnes anti-tabac n'est pas récente, leurs efficacités ont toujours été trés relatives, il en sera de même pour cette dernière... :coeur:

En tant que fumeur je me sens finalement plus insulté et caricaturé que rongé par un sentiment de culpabilité... :D

L'Etat devrait arbitrer je pense... :coeur:

Modifié par EDGART MILLEN
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Invité piwie21
Invités, Posté(e)
Invité piwie21
Invité piwie21 Invités 0 message
Posté(e)

je suis plutot d'accord pour ce qui est de la dernière pub anti tabac , comme les autres elles choquera certain , mais pour ce qui est de provoquer une réaction chez les fumeurs ... , moi je ne fume pas mais sans être vraiment choqué , je dirai que cette pub est bof ... je préférais celle de l'usine a fumeur au moins elle était drole ^^

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Membre, Tête en l'air, 40ans Posté(e)
Feuille Membre 10 893 messages
40ans‚ Tête en l'air,
Posté(e)
Nadine Morano pense que cette pub fait un outrage public à la pudeur, au contraire de toutes les pubs qui instrumentalise le corps féminin pour vendre des voitures, des yaourts ou du café.

Certains hommes politiques sont d'une mauvaise foi absolue.

+ 100000...

Je vais peut-être vous paraître naïve, mais cette pub ne m'a pas choquée et ne n'y vois pas de référence à la sexualité. Enfin, je ne l'aurais pas vue si on ne m'avait pas mise au courant.

Ce que j'ai vu, d'abord, c'est l'idée qu'un jeune qui fume se fait manipuler par des industriels du tabac : brave petit, c'est bien, grâce à toi je vais zaugmenter mon chiffre d'affaires".

Je trouve certaines pubs pour des vêtements (ou autres, je pense aux vêtements pour en avoir vu une récemment dans le métro) bien plus choquantes : les messieurs et les dames dessus ont peut-être des fringues sur le dos, mais leur attitude n'est même pas équivoque...

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Membre, Sushi Mistress, 54ans Posté(e)
Shinrei Membre 2 253 messages
54ans‚ Sushi Mistress,
Posté(e)

Je suis farouchement anti-fumeurs pour avoir subit les effets indirects du tabac pendant des années, et cependant je trouve cette campagne gerbante. Le parallèle avec la fellation est puant et provocateur. Ce n'est en rien une incitation à ne pas fumer, c'est au mieux une insulte directe aux fumeurs, au pire une insulte également envers les personnes qui pratiquent cette sexualité tout à fait banale qui n'a strictement rien d'avilissant ou d'esclavagiste. :blush:

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Membre, 50ans Posté(e)
EDGART MILLEN Membre 1 654 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)
Je vais peut-être vous paraître naïve, mais cette pub ne m'a pas choquée et ne n'y vois pas de référence à la sexualité

A chacun sa perception, mais cela reste quand même flagrant... :blush:

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Membre, 50ans Posté(e)
EDGART MILLEN Membre 1 654 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)
Nadine Morano pense que cette pub fait un outrage public à la pudeur, au contraire de toutes les pubs qui instrumentalise le corps féminin pour vendre des voitures, des yaourts ou du café.

Certains hommes politiques sont d'une mauvaise foi absolue.

Ouais, enfin bon, on va tout de même comparer une belle pub "Aubade" ou "dim" avec une simu de fellation dans le cadre d'une campagne anti-tabac... :coeur:

Si cette campagne fait un tel tolé, c'est qu'elle suscite des interrogations. Nous avons tous le droit d'être choqué, c'est une question de perception (même si je me sens plus insulté que choqué en tant que fumeur..).

pour moi, cette affiche va au delà de la suggestion... :blush:

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)
La société se veut moralisatrice : pas de sucre, pas de gras, pas de tabac, pas d'alcool, bla, bla, bla...

Pas de fellation. :blush:

Il faut arrêter, les fumeurs sont beaucoup moins harcelé que d'autres catégories de la population. Je pense par exemple aux musulmans (minarets, burqa, candidate voilée, quick halal...). Ils sont beaucoup plu "harcelé" que les fumeurs ces derniers temps.

Hors-sujet. Il ne s'agit pas de jouer à "qui pisse plus loin" mais à se rendre compte que les fumeurs sont en effet harcelés de tous bords. Ce qui est la logique même pour un problème persistant et sans cesse renouvelé qu'est le tabagisme.

Seulement, le carcan est de plus en plus lourd. Outre les mesures contre le tabagisme passif (que les fumeurs respectent et approuvent dans leur grande majorité), il y a toute cette communication visant à dégrader l'image du fumeur mais qui dégrade aussi dangereusement des individus.

Les rappels sanitaires sont constants, les appels à la responsabilisation, etc... La moralisation des fumeurs va grand train et dépasse parfois certaines limites, faisant s'ériger les non-fumeurs contre certains de ces traitements. (il ne me semble pas qu'il y ait des campagnes d'affichage disant "étre musulman, c'est dangereux pour ton intelligence" :coeur: )

Reste la question financière qui est une véritable hypocrisie. On vend un produit nocif de plus en plus cher, taxant les gens pour leur bien. On veut augmenter les mutuelles pour les fumeurs, leur faire banquer encore plus pour la santé.

Bref, en plus d'une campagne de mépris et de culpabilisation (notamment sur la sécu), il y a une campagne d'arnaque économique.

Sans pour autant interdire la vente de cigarettes. :coeur:

Concernant le sujet, il est clair que la boîte de pub n'a pas lésiné sur le côté choc en terme d'image, cette dernière va faire parler d'elle, c'est à mon sens ce que recherchait "les commanditaires"...

J'ai écouté la justification du président de cette organisation à la radio. D'apprès lui, il n'y a pas d'allusion sexuelle mais une "main protectrice" et il n'a évoqué que le but "C'est pour dissuader les jeunes de fumer !! C'est bien !".

L'enfer est pavé de bonnes intentions.

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Membre, le gollum d' une femme précieuse, Posté(e)
Forumeurdu60 Membre 10 190 messages
le gollum d' une femme précieuse,
Posté(e)

Il y a boire ou conduire, il faut choisir.

Il y a aussi fumer ou suçer, faut pas se tromper. :coeur:

En faît l' agence publicitaire a réussi son buzz :blush:

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Membre, 50ans Posté(e)
EDGART MILLEN Membre 1 654 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)
J'ai écouté la justification du président de cette organisation à la radio. D'apprès lui, il n'y a pas d'allusion sexuelle mais une "main protectrice" et il n'a évoqué que le but "C'est pour dissuader les jeunes de fumer !! C'est bien !".

L'enfer est pavé de bonnes intentions.

"Pas d'allusion sexuelle..." qui dit l'aut' (ou l'art de prendre les gens pour des cons...)

"Main protectrice"..C'est d'un goût quand on voit celle posée sur la tête des mômes sur l'affiche... :coeur:

Sinon, +1 pour ton intervention "Yop" :snif:

En faît l' agence publicitaire a réussi son buzz :blush:

Effectivement, l'agence a réussi son buzz...En ce qui concerne le côté positif qui va en découler, ma foi....J'ai un peu plus de doute.... :coeur:

Modifié par EDGART MILLEN
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