Etes vous leader dans votre vie ?

Si à 22 ans, tu peux déjà annoncer "les entreprises", je doute fort que tu sois un leader au travail:

si tu étais vraiment celui que l'on consulte pour les problèmes, à qui on confie des infos importantes, la première entreprise aurait gardé une perle comme toi.

je pense que tu es plus une grande g :blush: qu'un leader professionnel.

On m'a déjà proposer deux CDI mais j'ai refusé, bien sur je suis passé par l'apprentissage, mais même en faisant le man¿uvre, les autres me respecter pour celui que j'étais. Un jeune qui en veut.

Dans un boulot on arrive pas leader et on obtient pas le respect des autres d'emblée ça vient petit à petit.

Après je suis pas le patron c'est sur, lol. Mais j'ouvre pas ma gueule à tout va au boulot. Quand je l'ouvre c'est pour dire un truc d'intéressant, ma parole on l'écoute.

Je rectifie un truc, je suis pas célibataire, j'ai une petite chérie (désolé les filles), mais on ne vit pas en couple. Voilà.

Ah ben faudrait savoir :blush:

Un chef de foyer, c'est quelqu'un à qui tu parles avant de faire les choses, comme changer les rideaux ou autre, c'est quelqu'un qu'on attend le soir quand il rentre du travail, qui met de l'animation dans une maison le moteur financier aussi (et oui).

Et le chef de foyer, lui, il parle à qui avant de faire les choses ?

Et si ta petite chérie rentre du travail après toi ? tu l'attends ?

Et si t'es tout seul chez toi... tu l'animation pour les peluches ?

Ce que j'essaye de te faire comprendre c'est qu'un chef de foyer n'est rien sans un foyer... Alors qu'un foyer peut tout a fait exister sans le chef de foyer... ce n'est pas pour moi vraiment un leader du coup... plutôt un profiteur :s

@Djo! : voilà ce que je viens de lire sur ton profil, écrit de ta main: "Je suis qu'un homme blasé de plus,approchant les 25 ans avec un boulot naze ou sans et qui vit pour le weekend."

Et tu es un leader ??

@titenath: moi je t'ai rencontrée ici et je t'aime ma ninounette :blush:

On m'a déjà proposer deux CDI mais j'ai refusé, bien sur je suis passé par l'apprentissage, mais même en faisant le man¿uvre, les autres me respecter pour celui que j'étais. Un jeune qui en veut.

Dans un boulot on arrive pas leader et on obtient pas le respect des autres d'emblée ça vient petit à petit.

Après je suis pas le patron c'est sur, lol. Mais j'ouvre pas ma gueule à tout va au boulot. Quand je l'ouvre c'est pour dire un truc d'intéressant, ma parole on l'écoute.

Qui "on" ?

... Et les femmes ?

Non, j'aime pas du tout parler d'égalité homme/ femme, mais de différence.

@Djo! : voilà ce que je viens de lire sur ton profil, écrit de ta main: "Je suis qu'un homme blasé de plus,approchant les 25 ans avec un boulot naze ou sans et qui vit pour le weekend."

Et tu es un leader ??

C'est la réplique, d'un de mes flims favoris "the football factory" un film de hooligans, et j'y vois dans ça comme un désespoir hystérique, une acceptation de cette vie, c'est comme ça, c'est ma vie.

Et je la vit tout en étant heureux et cela ne m'empêche pas d'être leader. :blush:

@Djo! : voilà ce que je viens de lire sur ton profil, écrit de ta main: "Je suis qu'un homme blasé de plus,approchant les 25 ans avec un boulot naze ou sans et qui vit pour le weekend."

Et tu es un leader ??

@titenath: moi je t'ai rencontrée ici et je t'aime ma ninounette :blush:

C'est vrai que ton profil ne correspond pas du tout à tes écrits Djo ......

@Aski : Moi aussi ma belle

@Djo! : voilà ce que je viens de lire sur ton profil, écrit de ta main: "Je suis qu'un homme blasé de plus,approchant les 25 ans avec un boulot naze ou sans et qui vit pour le weekend."

Et tu es un leader ?? :blush:

Je crois que ça devient très limite là... Ce sont les arguments qui importent plutôt que la personne en elle même...

Qui "on" ?

Mon patron d'apprentissage et Bigard une usine à viande, qui a voulu me garder après 18 mois d'intérim, alors qu'ils avaient décidé de plus faire signé dégun et normalement un intérim reste pas plus de 10 mois, et oui.

D'ailleurs d'après ce que j'ai compris, depuis que je suis parti, ils n'ont trouver personne, mdr.

Et chez mon ancien patron maçon, ses fils me disaient qu'ils avaient pas vu un apprenti comme moi, et ça il me l'on dit le jour ou je me suis cassé. Toute façon je savais que j'étais quelqu'un.

Je crois que ça devient très limite là... Ce sont les arguments qui importent plutôt que la personne en elle même...

Les arguments ont été maintes fois posés ici, mais il ramène systématiquement tout à lui. Donc vu que son sujet tourne autour de sa personne il devient normal que ce qui importe soit la personne et non les arguments sur un sujet qui aurait dû être ouvert.

Tu remarqueras que je vous ai laissez 5 pages entière sans aucune intervention de ma part, et certaines personnes ont continuer dans mon analyse, donc non je reporte pas tout à moi, c'est vous qui le faite. :blush:

Certains leaders n'ont absolument pas conscience de l'être. Ils ont simplement l'habitude de mener, de prendre des initiatives et d'être suivis mais ils ne savent pas leur pouvoir ou leur influence.

Leur autorité est naturelle et leur confiance en eux certaine, alors que pour un autre type de leadership, ce n'est pas le cas. Je pense par exemple aux gourous, qui sont paranoïaques, pas respectueux de l'autre et ont besoin de l'absolu dévouement aveugle de leurs fidèles pour se sentir exister.

Effectivement, mais je ne met pas le même étiquette sur ces individus, ici dans ton exemple, on ne parle pas de dominant, mais de manipulateur, c'est le statut du dominant qui utilise à son profit la faiblesse des autres pour arriver à briller et à dépasser son ego, j'appel ça des mort-nés! La frustration ultime pour ce genre d'individu est de dépendre ou d'accepter un choix dicté par une autre personne. La remise en question n'existe pas et l'étiquette de dominant, une fois qu'ils en ont fait l'acceptation et le constat les pousse à rabaisser et à prendre emprise sur le plus faible pour arriver à des fins personnelles. C'est une forme de dominance mais plus axé sur la manipulation et le besoin d'assouvir des pulsions chimériques pour palier à des frustrations comme la mort, l'impuissance, le fait de renier l'évidence qu'ils ne sont que des hommes, à la même hauteur et "hiérarchie" que ceux qu'ils avilissent. Ca dénote un fort penchant pour la camisole avant tout .

A contrario, ma compagne est dominante dans notre couple et heureusement, sinon le cadi ne suffirait pas à emmagasiner tout ce que je glane dans les rayons de supermarchés! Elle tempère à sa façon ma gloutonnerie compulsive... Sans pour autant me manipuler.

J'ai la vague impression qu'il n'y a pas beaucoup de personne qui m'aime bien ici.

Sinon, oui je suis célibataire, mais quand je suis en couple je me place comme le chef du foyer.

Tu peux très bien être un leader tout en étant intérimaire, il y a beaucoup d'intérimaire dans les entreprises, en fait une fois que tu connais le boulot à faire et que tu le fais bien, tu reçois le respect des autres, CDI, intérim ou pas et de ce respect de m'en sert pour me mettre en leader, sur un chantier sans moi c'est pas la même chose, je suis un leader, je subi pas la vie, c'est la vie qui me subi.

Il est de fait que tu abordes des sujets plus ou moins sensibles, et je pense sincèrement que quand on pause une question, dans l'idéal pour ouvrir à discutions, il faut savoir en premier lieu poser un décor, et qu'une question se doit de rester avec des doutes, choses que tu ne fais pas puisque tu conclus tes doutes par des certitudes qui amène inéluctablement à ce qu'un lecteur se demande le pourquoi fondé de ta question. Ou l'on pause une question par interrogation ou l'on répond avec certitude ou par un simple avis à une situation. Le fait de poser une question et de finir celle-ci par une affirmation de soit peut éventuellement agacer, tu en conviendras!?

Car pour le lecteur, au final, ce n'est pas la question qui sera mise en avant, seulement la certitude d'une personne qui se contredis dans le même texte! Ou on se pose une question et on laisse aux autres le bénéfice d'apporter des réponses, des avis et on en discute par la suite, ou l'on ne pause pas de question et l'on en vient à dire des vérités! Le problème, c'est que la vérité est relative et n'appartient qu'à soit.

Dit toi bien que dans dix ans, tes propos et ton expérience feront que tu rigoleras amèrement certainement de beaucoup de préjugés que tu as posé sur ce forum, ce n'est pas pour autant que tu ne seras pas aimé! Juste qu'il faut admettre que l'outil qui nous est offert te permet de t'épanouir éventuellement, mais en aucun cas, te permettra d'assener des véritées qui te sont propre et que l'écoute est plus enrichissante que le fait de vouloir avoir un retour de post que de fait sentir au dessus d'une moyenne quelconque qui n'est en somme, sans importance.

J'imagine que le but dans ta vie est d'être le plus proche de ta vérité, de t'épanouir et d'être avide de savoir, de briller dans ta réalité et non pas d'user de ton temps si précieux (il l'est pour tout un chacun) afin d'obliger les autres à admettre que tu détiennes la solution ultime des façon de faire sa vie au détriment de ce qui fait que chaque personne à son actif à son passé, son expérience et un chemin unique qui lui appartient!

Admettre la différence n'est pas facile, mais c'est le seul moyen pour l'individu de constater ses erreurs, ses lacunes, ses qualitées et enfin de se connaitre comme de se trouver.

La force d'une personne, c'est de résonner à l'unisson au contact des autres, sans forcément faire plier l'avis du voisin pour assouvir je ne sais quelle jouissance intérieur d'avoir raison. Car la vérité n'est qu'une apparence, elle est individuelle et contrairement à une règle de grammaire, ce qui fait la liberté de l'être, c'est sa différence.

Toute façon je savais que j'étais quelqu'un.

Au sens littéral, c'est évident.

Au deuxième degré, si tu le penses, tant mieux pour toi.

Non, j'aime pas du tout parler d'égalité homme/ femme, mais de différence.

Ah... ça je l'avais déjà compris je pense dans d'autre de tes post/sujets.

En fait, je doute très sérieusement de ton âge Djo... ce n'est pas que je voudrais savoir ton vrai âge (cela ne me regarde pas...) mais simplement que tes position me semble un peu hors de notre époque en fait...

J'ai l'impression que tu vois :

La famille comme un clan

L'entreprise comme une Tribu

Et que chaque clan et tribu se bat pour dominer l'autre, et que au sein même de la tribu et du clan, chacun va se battre pour dominer ses propres congénères.

Ce n'est pas péjoratif, mais je la nette impression que tu as une conception très primitives des choses... Et qui plus est, par moment presque egoïste quand tu essayes par tous les moyens d'être en haut de l'échelle de chacune de tes pyramides... Tu sembles beaucoup dans le rapport de force...

Je sais que tu ne veux pas d'analyse psychologique de ta personnalité... mais tu m'y forces... pour moi, argumenter, c'est aussi connaître la personne avec qui on parle, ses schémas, ses conceptions.

C'est aussi aller chercher la petite bête là ou elle se trouve... et je pense très sérieusement que la petite bête, chez toi, elle se trouve dans ta personnalité...

Moi je ne vois pas les choses sous cet angle. Je pense que qu'il est tout à fait possible d'obtenir un certain ordre, une certaine harmonie sans pour autant qu'il y est de rapport de force. C'est pour cela que j'envisage la notion de leader de manière un peu différente.

Le leader n'a pas forcément besoin du rapport de force pour se faire écouter. Il n'a même pas besoin de parler en fait... il a surtout besoin de savoir écouter... et de savoir faire. IL doit justement éviter à tout prix le rapport de force, non pas pour s'imposer, mais pour que son avis à lui est un poids dans la balance, pour qu'il soit naturellement le juge des conflit. Il a besoin de la confiance, pas de la peur.

Or la confiance ne s'aquiert que très doucement. C'est pour cela qu'un interimère ne sera jamais un leader. il faut des années et des années pour obtenir la confiance. Et cette confiance, tu ne peux pas l'imposer. Tu dois la créer... et cette intelligence de savoir la créer est la clef, tout simplement, de la responsabilité...

Voila mon avis... c'est pour cela aussi que je ne t'imagine pas du tout en leader, même si tu aimes à le croire... il doit y avoir des gens au moins aussi malin que toi qui te font croire que tu as une importance, une confiance, pour simplement optimiser ton rendement et éviter de rentrer dans un rapport de force... ce sont eux... les leader... pas toi :blush:

Le coup "tu n'as pas 22 ans" on me l'a déjà faites. :blush:

Ca prouve que mes dires sont mature et qu'il y ressort un certain vécu. A 22 ans j'en ai connu des trucs...

Les arguments ont été maintes fois posés ici, mais il ramène systématiquement tout à lui. Donc vu que son sujet tourne autour de sa personne il devient normal que ce qui importe soit la personne et non les arguments sur un sujet qui aurait dû être ouvert.

A chaque fois qu'il donne un argument il l'écrit pile de manière à ce qu'il y est le plus de troll possible (que ça soit conscient ou non, même si bon à ce niveau...) et il y arrive ! L'attaque "personnelle" provenant du profil étant le top absolu !

Si quelqu'un a un problème avec lui qu'il ne lui donne surtout pas ce qu'il veut et qu'il contre ses arguments avec les siens. Et surtout, il me semble malhabile de le mettre au centre de la conversation pour montrer qu'il n'est pas un leader.

Car (et c'est dans le sujet) c'est pour l'instant lui qui dirige le topic. Et on ne peut diriger quelque chose tout seul...

Ca prouve surtout que tu ne lis pas les autres! :blush:

Djo > euh....justement non, tu ne fais pas mâture du tout, beaucoup moins de 22 ans, en tout cas en ce qui me concerne.

Mais ce n'est pas grave puisque c'est un forum généraliste.

Elnix > il ne dirige pas le topic, il en est simplement l'auteur.

ceux qui dirigent le topic sont ceux qui y participent.... :blush:

Mon patron d'apprentissage et Bigard une usine à viande, qui a voulu me garder après 18 mois d'intérim, alors qu'ils avaient décidé de plus faire signé dégun et normalement un intérim reste pas plus de 10 mois, et oui.

Et alors ? Ils t'ont gardés 18 mois parce que ton travail devait durer autant, et que c'est plus embétant pour eux de te prendre 10mois, te former, de laisser partir et de reprendre quelqu'un d'autre pour 8 mois, le former, ... rebelotte... que de te garder tout simplement 18mois.

Tu es simplement quelqu'un qui fait son boulot... et c'est très bien !! Mais ne va pas t'imaginer pour autant avoir de l'importance réellement à leur yeux... tu risques des déceptions..; vraiment.

D'ailleurs d'après ce que j'ai compris, depuis que je suis parti, ils n'ont trouver personne, mdr.

Donc trois possibilité :

1/ Oui tu es le meilleurs dans ce domaine, et ils ont besoin du meilleurs...

2/ Ils n'ont plus besoin de personne

3/ Personne ne veut faire ce taff

Et chez mon ancien patron maçon, ses fils me disaient qu'ils avaient pas vu un apprenti comme moi, et ça il me l'on dit le jour ou je me suis cassé. Toute façon je savais que j'étais quelqu'un.

bravo.. tu en veux, tu es courageux ... mais un poil présomptueux :blush:

Elnix > il ne dirige pas le topic, il en est simplement l'auteur.

ceux qui dirigent le topic sont ceux qui y participent.... :blush:

C'est bien ce que je disais, si dans le topic la moitié des posts parlent de monsieur c'est bien l'¿uvre de ceux qui participent, lui a juste trouvé les bons mots pour que cette situation se produise.

Elnix > il ne dirige pas le topic, il en est simplement l'auteur.

ceux qui dirigent le topic sont ceux qui y participent.... :blush:

Oui, exactement. +1

C'est bien ce que je disais, si dans le topic la moitié des posts parlent de monsieur c'est bien l'¿uvre de ceux qui participent, lui a juste trouvé les bons mots pour que cette situation se produise.

Eh boen pour ma part, cela ne me dérange pas de lui donner ce qu'il souhaite sur ce fil. S'il veut que je parle de lui, cela ne me dérange pas... tant que la conversation ne se brise pas... il se dévoile un peu plus chaque fois, ou en tout cas, il dévoile l'apparence qu'il se donne.

C'est d'autant mieux le connaitre et donc avoir les moyens de contre argumenter. Le but du jeu est de finalement le mener à la contradiction... s'il y arrive, il sera totalement discrédité. Et le fil mourra... ou sera uniquement plein de troll.