Le mariage homosexuel

Jason Membre 25 messages
Forumeur balbutiant‚
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Je suis pour... parce que je trouve que c'est une façon de monter qu'ils s'aiment.

De toute façon, je trouve que le mariage lui même est quelque chose de stupide..

laisse moi deviner :

-les parents c'est nul

-tu emmerdes le systeme

-le rap c'est de la balle

;)

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fortytou Membre 1 773 messages
Vachette alchimiste‚ 39ans
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L'homosexualité n'est en aucun cas un choix,le mariage, par contre en est un. Hors, dans une societé basée sur soit disant l'égalité des etres humains (je precise humain car un chien ne l'est pas) il va de soit que chacun puisse choisir.

L'homosexualité n'est en general que tolerée, mais rien n'est fait pour qu'elle soit reellement reconnue dans les lois. Le pacs est une bonne chose pour ceux qui ne veulent pas se marier, j'ai des amis héteros qui se sont pacsé pour payer moins d'impots. Mais le pacs n'a ni la valeur symbolique, ni des avantages fiscaux aussi élevés que le mariage.

Les homosexuels qui désirent se marier dérangent, car la societé bien pensante ne les accepte que comme des etres rigolos, differents, originaux mais en aucun cas serieux. Donc la société les marginalise et les force à se réunir dans le comunautarisme.

Le mariage homosexuel pourrait peut-etre les aider à en sortir.

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Loïc Membre 1 604 messages
Forumeur alchimiste‚ 45ans
Posté(e)
et il serait temps pour les integristes de savoir que les traditions n'ont jamais fait avancer les choses(au contraire).

Jolie preuve d'ouverture d'esprit que de refiler l'étiquette d'integristes à ceux qui ne sont pas d'accord avec ta vision libertaire des choses. ;);)

Tu as raison quand tu dis que les traditions n'ont jamais fait avancer les choses (on frise d'ailleurs la Lapalissade), mais ce n'est pas leur but. Tu vis dans une société qui a des valeurs (que tu y souscrives ou pas) et il est normal et sain qu'elles entrent en ligne de compte au moment d'envisager des changements fondamentaux comme celui-ci. Une société qui fait fi de son histoire, de son experience et donc de ses valeurs n'est généralement pas loin de sa fin (ouvre un livre d'histoire).

Les évolutions d'une société, quelles qu'elles soient, doivent donc se faire en dosant "progrès" et respect de ses spécificités intrinsèques...

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Chameaulo VIP 11 192 messages
Final Five‚ 36ans
Posté(e)
Et puis y a une éducation du père et de la mère, ça va etre quoi les réponses des "papas" pour les questions du genre "comment on fait les bébés ?" et puis y le modele du couple normal à avoir je suis désolé.

Deja qu'ils font chier avec leurs défilés alors avec leurs adoptions !!

Mon père m'a abandonné à l'âge de 1 an, alors je suis pas normal parceque je n'ai qu'une vision féminine de "comment on fait les bébés?" Tu me fais bien rire avec ton modèle du couple normal, la femme au foyer et le mari au boulot tant qu'on y est? ;)

De manière générale, tes remarques sont à la limite du ridicule et de l'homophobie et quand tu te permets d'interpeller Soad avec tes questions totalement déplacées sûrement sous prétexte que tu as vu qu'il avait 15 ans et toi 21, je me demande qui de vous deux est le plus immature!

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Jason Membre 25 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)
Mon père m'a abandonné à l'âge de 1 an, alors je suis pas normal parceque je n'ai qu'une vision féminine de "comment on fait les bébés?" Tu me fais bien rire avec ton modèle du couple normal, la femme au foyer et le mari au boulot tant qu'on y est? ;)

De manière générale, tes remarques sont à la limite du ridicule et de l'homophobie et quand tu te permets d'interpeller Soad avec tes questions totalement déplacées sûrement sous prétexte que tu as vu qu'il avait 15 ans et toi 21, je me demande qui de vous deux est le plus immature!

Ok..,

Ton père t'as abandonné à l'âge de 1 an, d'accord. Maintenant ou aie-je dis que l'éducation mono-parentale revenait au même que celle d'un couple homosexuel ? Ta mère n'en reste pas moins une personne hétérosexuelle non ?

Puisque ça t'amuses de reprendre cette expression, je ne vois pas la différence entre "comment faire les bébés" expliqué par la mère et le père cela dit...

Et puis au passage la fin de ce qu'on pourrait appelé ton premier paragraphe s'apparente fort à mes questions pour soad, comme quoi...

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Caez Administrateur 14 019 messages
Clyde Barrow‚ 34ans
Posté(e)

Personnellement Le mariage je ne suis pas tellement pour, meme si, sur le fond ca ne me derange pas de voir un couple Homo, c'est vrai que pour l'enfant ca peut etre dur, tres dur..

Mais crois tu qu'un enfant serait plus heureux orphelin, avec des parents qui le battent, ou avec des parents homo?

La y'a meme pas besoin de passer 3h a reflechir pour avoir une reponse..

Tu dis que l'enfant sera malheureux parcque ces parents etant homo tout le monde se moqueraient...

Mais c'est justement la qu'il faut se dire que si un jour le mariage est autorisé, que si la mentalité des gens changent, ils se moqueront moins ou peu.

Mais apres arreter la moquerie.... tu serez né gros, maigre, un nom de famille a la con, 6 doigts a une main, handicapé ...tu aurais eu des reflexions , tout le monde a des defauts, mais pourtant, tout le monde aime bien se moqué...

Donc la sur le fait de la moquerie, c'est pas aux homos de changer c'est aux heteros d'arreter d'etre c** et d'ouvrir les yeux, si 2 hommes ou 2 femmes s'aiment, laissons les vivre heureux tranquilement et s'ils ont envie de se marier, qu'il le fasse.

Et c'est pas parcque c'est un enfant d'homo qu'il le deviendra, dans ce cas, tous les enfants d'hetero seraient censés etre heteros....

Chacun né comme il est et vis ca vie comme il le sent.

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marielle Membre 1 921 messages
Forumeur alchimiste‚ 45ans
Posté(e)
En considérant mon chien comme être je peux me marier avec lui alors ?

bah si t'as des tendances Zoophiles pourquoi pas ;) (it's a joke off course); Non mais sérieusement tu vas pas considérer un animal à un homme ou une femme, je sais que parfois on a plus d'amitié et de reconnaissance de son chien que d'une personne mais bon, il y a des limites ;)

La différence fait souvent peur alors on préfère se moquer et critiquer que d'essayer de comprendre et d'évoluer....... :(

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cassis Membre 27 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Que c'est difficile pour beaucoup d'accepter les différences quelles qu'elles soient !

Il est vrai que ça bouscule pas mal nos valeurs bien ancrées, mais l'homosexualité a toujours existé, c'était moins visible avant sauf peut-être les Grecs qui ne s'en cachaient pas ;)

Chacun fait ce qu'il veut de sa vie, si 2 hommes ou 2 femmes sont heureux ensemble, c'est tant mieux.

Un peu de tolérance svp pour des personnes qui recherchent tout comme les hétéros, l'amour !

Par contre, leurs diverses manifestations qui sont à la limite du ridicule et très provocatrices ne rallieront certainement pas les contres à leur cause, cela conforte les esprits fermés.

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Jason Membre 25 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Non mais rien que les frais pour la fête des pères !

;)

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Caez Administrateur 14 019 messages
Clyde Barrow‚ 34ans
Posté(e)

2 fois plus pour la fete des peres mais rien pour la fete des meres ;)

En +, en general, la fete des meres est plus fetée que la fete des perres ;)

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cassis Membre 27 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Ne pas intégrer le mot "mariage" lors d'une union homo ferait peut-être retomber les foudres.

Il est vrai que l'on peut s'engager autrement, utiliser une autre formule apaiserait certainement les plus récalcitrants.

La polémique sur l' homosexualité me fait constater une chose : on accepte plus facilement l' homosexualité des femmes que les hommes !

Pourquoi ? La majorité des hommes hétéros trouvent ça dégueulasse la manière de ... Que 2 femmes, c'est plus propre, c'est plus joli, prétexte pour excuser leurs fantasmes ;)

De plus, là, je vais certainement en choquer plus d'un : la plupart des messieurs aiment pratiquer la sodomie, non ? C' est plus propre, plus sain lorsqu'on l'applique sur une femme ? Ou avez-vous tous, messieurs mais sans tomber dans la généralité, un côté homo bien enfoui ;)

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fortytou Membre 1 773 messages
Vachette alchimiste‚ 39ans
Posté(e)

Lol Cassis! Tu as bien raison ;)

Tout le monde passe par des phases d'ambiguité sexuelle, surtout à l'adolescence.

Et en effet si l'homosexualité masculine choque plus, c'est parcequ'il y a souvent l'acte de pénétration anale, ce qui est considéré comme "contre nature" et impur par beaucoup de croyances religieuses. C'est surement le plus gros obstacle au mariage homosexuel, puisque le mariage est aussi religieux. On sait à quel point c'est difficile de changer des conceptions de la sexualité aussi ancestrales.

Mais il y a aussi un grand nombre d'athés qui sont dégoutés par l'acte sexuel entre hommes. Ils s'opposent au mariage homo parcequ'ils ne veulent pas que deux mecs qui s'enc... soit considérés au meme titre qu'eux. Si c'est deux nanas, leur sexualité est charmante, ils pensent que c'est passager, qu'une fille va voir une autre fille dans l'attente du prince charmant, mais si elles desirent se marier entre elles, c'est pire car elles ne sont pas soumises à l'homme, elles s'en passent trés bien et ça les vexe!

Enfin, je caricature un peu ;)

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spy Membre 63 messages
Forumeur en herbe‚ 38ans
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bon je n'ai pas lu tout vos com mais moi je suis pour je ne vois pas pourquoi ils n'auraient pas les meme droits que les hetero !

franchement je ne vois pas où est le probleme ! ;)

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brownie Membre 929 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)

Un constat:

"The L World" , nouvelle série sur les aventures de lesbiennes à Los Angeles passe sur C+ le samedi soir,certes en crypté mais 4M d'abonnés

"Queer as folk" feuilleton gay reste relegué au cable sur Pink TV quelques milliers d'abonnés.

a@

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Maria Ivanova Membre 120 messages
Forumeur inspiré‚ 110ans
Posté(e)

Dans les commentaires suivant un article sur un blog, je viens de lire un truc auquel je n'aurais pas pensé :

" Les couples hétéros ont accès au mariage, qui donne droit à un visa longue durée puis une carte de séjour : article L.313-11, 5° du code de l'entrée et du séjour des étrangers. Le pacs ne donne droit à aucun visa, et à une carte de séjour au bout de 5 ans de vie commune (qui dans l'intervalle est par définition illégale et rend le compagnon coupable du délit d'aide au séjour clandestin) ; et encore cette régularisation au bout de 5 ans n'est elle due qu'à une circulaire interne du ministère de l'intérieur, qui peut être abrogée du jour au lendemain par la signature d'un chef de cabinet."

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Sia84 Membre 125 messages
Forumeur inspiré‚ 33ans
Posté(e)

:snif: Moi je suis pour. Le mariage, c'est l'union de 2 personnes qui s'aiment, hétéro ou homo c'est la même. C'est pas l'orientation sexuelle qui change les sentiments que 2 personnes peuvent avoir.

Je suis pour aussi qu'il y ai des enfants dans un couple homosexuel, ca n'a rien de malsain.

Il y a des couples homo qui sont beaucoup plus épanouis et heureux que certains couples hétéro. Si un enfant est entouré d'amour et de bonheur, je vois pas le problème. :snif:

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nanouche Membre 27 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

"Au plan du droit civil, le mariage est l'institution par laquelle un homme et une femme s'unissent pour vivre en commun et fonder une famille. Le droit français ne connaît pas le mariage des personnes de même sexe."

http://www.dictionnaire-juridique.com/definition/mariage.php

"Depuis la fin du XIXe siècle, le mariage n'est plus l'apanage des seules institutions religieuses. Ce fait résulte d'une tendance à la séparation entre les pouvoirs de l'Eglise et ceux de l'Etat dans les sociétés occidentales."

http://fr.wikipedia.org/wiki/Nuptialit%C3%A9

"Le mariage dans la tradition chrétienne est l'alliance d'un homme et d'une femme, dans le but de former une famille. La religion chretienne réglemente fortement cette institution, aussi bien dans les pratiques rituelles que dans le vécu au niveau des individus. De ce fait, une forte tradition existe aujourd'hui dans les aires culturelles où cette religion a étendu son influence."

http://fr.wikipedia.org/wiki/Mariage_dans_la_tradition_chr%C3%A9tienne

Après avoir pris connaissance de ces trois extraits, on peut clairement observer que le mariage, du point de vue religieux, ou civil, est l'union de deux êtres, de sexes différents ou opposés.

Maintenant, il faut peut être s'interroger sur le sens même du mariage...

Le mariage peut être interprété comme un acte religieux, "rituel" d'une croyance partagée entre deux êtres, c'est en quelque sorte un sacrement.

Et mariage du point de vue civil, dans ce sens, il prend plutôt la forme d'un contrat (civil) entre deux individus.

Ce dernier peut être comparé au PACS, qui est aussi, lui même un contrat civil.

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Javiere Membre 563 messages
Forumeur forcené‚ 29ans
Posté(e)

En tout cas on voit bien sur ce topic les gens qui sont homophobes mais qui font un gros travail sur eux-mêmes pour refouler leur refus de ce système qui reste dans leur esprit "contre-nature" mais qui tiennent quand même à conserver "cleans" les territoires qui leur sont familier (ceci dit c'est déjà bien de faire ce travail de tolérance) et d'autre part ceux qui acceptent vraiment l'homosexualité comme un couple légitime ayant les mêmes droits et la même considération que des hétéros.

Les homosexuels aiment le mariage pour ce qu'il a de sacré, de légitimité dans leur imaginaire, IMO. Pour eux c'est la plus belle officialisation qui soit, le rêve. Malheureusement, cette vision appartient à des religions qui créent des ségrégations dans l'amour et refusent souvent de réviser leurs acquis. Je connais des gays et aussi quelques lesbiennes, et j'ai été frappé de voir à quel point ils pouvaient être croyants. Un de mes amis va d'ailleurs à la messe tous les dimanches, a fait sa communion et tout...

Je suis sûr que s'il exprimait un désir d'un mariage traditionnel avec ce qu'il a de symbolique, ce ne serait pas de la provocation mais un désir réel.

Mais c'est tout le paradoxe de personnes progressistes qui sont conditionnés par la tradition et qui font la "bêtise" de concilier les deux.

Ce qu'il y a c'est que parler d'amour réel entre personnes de sexe opposé suppose déjà une infraction au code de conduite religieux qui ne fait pas une simple liaison entre l'humain et le divin mais impose des compromis à l'humain pour rejoindre le divin. Pour moi ce compromis est injuste, car un homosexuel ne fait de mal à personne, et la discrimination homosexuelle est une atteinte aux droits de l'homme.

Je ne suis pas là pour faire un procès du catholicisme, je constate juste que la foi est indissociable de la tradition, et que si t'aimes pas la tradition, tu quittes la foi que tu as contracté durant toute ton enfance.

Quant aux problèmes d'adoption des enfants, ça me fait doucement ricaner, si l'enfant ne pouvait s'épanouir que dans un cadre rigide, ça se saurait. Et si on évitait d'étaler la vie privée des enfants en public, il n'y aurait pas de problèmes non plus. Bon c'est caricatural, des idiots pourront toujours déceler des signes, c'est sûr, mais si les enfants doivent être à tout prix éloignés des insultes, autant ne plus adopter d'enfants noirs alors qu'on habite dans des foyers de racisme... C'est donner un droit à la discrimination que d'invoquer cet argument.

Enfin, installer des chasses gardées pour couples hétérosexuels privilégiés favorise l'étroitesse d'esprit et ne va pas améliorer l'intégration d'enfants d'homosexuels. Après tout dépend de la considération accordée au couple homo et de sa légitimité. Est-ce que leur amour est sale et contre-nature ? On parle d'êtres humains consentants et pas d'hommes avec animaux ou objets... Anatomiquement, ça ne concorde pas, mais l'être humain n'est pas un animal n'ayant autre but que de se reproduire et de se nourir, l'amour est une partie intégrante de notre nature et peut avoir des aspects variés.

Bon, je ne généralise pas pour autant, il doit aussi y avoir des enflures parmi les homosexuels aussi, mais je n'en ai pas connaissance.

Modifié par Javiere

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Tor_pille Membre 20 messages
Forumeur balbutiant‚
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Je connait un couple homo (homme) ayant adopté un enfant. Ca va bien. Le gamin semble aussi epanoui qu'un autre. Et y a pas de raison que ca change.

Pour info il y a aujourd'hui 200 couples homo avec enfant sur Paris. Pas toujours en regle car la lois francaise est un peut dure a bouger (pour 2 hommes c'est tres dur car il peuvent pas l'acemination artificiel).

Pour le mariage, comme tout mariage il y a la reconnaissance sociale qui est tres importante.

Un point que personne n a abordé c'est l'heritage et la retraite de reversion. Que reste t il a l'un quand l'autre s'en va....dur dur apres 30 ou 40 ans de vie commune.

Laissez a chacun le choix de vivre sa vie comme il l'entend avec les memes droits que tout le monde.

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sable77 Membre 249 messages
Forumeur activiste‚ 28ans
Posté(e)

Le mariage est une cérémonie religieuse unissant devant dieu deux ame, un homme et une femme qui s'aiment pour le meilleur et pour le pire...

Je ne suis pas croyant mais le mariage pour moi est sacré, il ne sagit pas de le salir en l'attribuant a des homosexuel, c'est contre tout les principes excistant, et contre nature !

Quand a l'adoption d'enfant! Un enfant a besoin d'un foyer stable, avec des valeurs, un père ET une mère, pas deux mères ou deux pères! C'est tres mauvais por le dévellopement d'un enfant!

Certaine chose doivent etre réservé auxx hétérosexuel autrement dit au gens normaux!

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