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La maternité, nouvelle oppression des femmes?


meloudidounou

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Membre+, Indiscernablement perceptible, 40ans Posté(e)
meloudidounou Membre+ 13 089 messages
40ans‚ Indiscernablement perceptible,
Posté(e)
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La maternité, nouvelle oppression des femmes?


Vendredi 12 Février - 13:41

C'est ce qu'affirme la philosophe Elisabeth Badinter dans son livre «Le conflit, la femme et la mère» qui paraît vendredi...



La maternité est-elle la nouvelle tyrannie qui aliène les femmes? Dans son nouveau livre «Le conflit, la femme et la mère» qui paraît vendredi, la philosophe Elisabeth Badinter affirme que le discours ambiant autour de la maternité est synonyme de régression pour la femme. «Je m'élève contre l'émergence d'un modèle de mère idéale qui prône le retour à la maison durant les premières années de l'enfant», confie-elle au Journal du Dimanche.

Allaitement

Dans la ligne de mire de la philosophe, le retour en force de l'allaitement, du petit pot fait maison et même des couches «écolos». Toutes ces pratiques...

Suite de l'article

Source: 20minutes
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Membre+, Vache Normande, 43ans Posté(e)
Maïwenn Membre+ 16 546 messages
43ans‚ Vache Normande,
Posté(e)

:blush: porte nawak

Il y a des femmes qui allaitent et travaillent.

après tout est question de choix. Si une femme préfère veiller sur son enfant, c'est un choix, pas une soumission :coeur:

Il y a aussi des pères au foyer, et les père en font de plus en plus aujourd'hui.

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Membre, Tête en l'air, 41ans Posté(e)
Feuille Membre 10 893 messages
41ans‚ Tête en l'air,
Posté(e)

+1 Pandore

... avoir des enfants, rester à la maison, ou pas, allaiter, ou pas, c'est un CHOIX.

Et à partir du moment où c'est un choix libre et éclairé, je ne vois pas trop en quoi on peut dire que c'est une "oppression"...

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Membre, 37ans Posté(e)
Lune_go Membre 834 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)
[...]la philosophe Elisabeth Badinter affirme que le discours ambiant autour de la maternité est synonyme de régression pour la femme. «Je m'élève contre l'émergence d'un modèle de mère idéale qui prône le retour à la maison durant les premières années de l'enfant»

Déjà ça, c'est faux. C'est un choix de la mère. C'est elle et elle seule qui décidera de ce qui est bon pour son enfant mais aussi pour sa vie de couple.

Dans la ligne de mire de la philosophe, le retour en force de l'allaitement, du petit pot fait maison et même des couches «écolos».Toutes ces pratiques réduisent, selon elle, la femme à un simple rôle de mère nourricière

Ah ben parce que l'allaitement est un retour aux sources ? et ben non, l'allaitement existe depuis la préhistoire cocotte ! Quant au petit pot maison, avec les amidons modifiés qu'on trouve dedans et le prix exorbitant autant prendre une carotte, la mettre dans une casserole et la réduire en bouillie. Au moins c'est meilleur pour la santé !

Mère nourricière ? eh ben cocotte dès que mon conjoint rentre, son repas est fait,... et je fais encore l'amour avec lui !

De toute façon, Badinter, soi-disante philosophe mais pas psychologue pour un sou, Freud disait : "Quoi que vous fassiez, vous ferez mal !" La perfection n'existe pas dans l'éducation !

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Membre+, Indiscernablement perceptible, 40ans Posté(e)
meloudidounou Membre+ 13 089 messages
40ans‚ Indiscernablement perceptible,
Posté(e)

+1 Avec vous toutes les filles, même si je n'ai pas encore la chance d'être môman :blush:

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Invité nebuleuse helix
Invités, Posté(e)
Invité nebuleuse helix
Invité nebuleuse helix Invités 0 message
Posté(e)

bjr :coeur:

d'accord avec vous toutes

ce qui m' a chagriné et gené c'est plutot le discours de madame Badinter là dessus

... :blush:

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Membre+, 53ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 770 messages
Forumeur Débutant‚ 53ans‚
Posté(e)

"Oppression" cela me semble quelque peu excessif, mais que la maternité soit une pression c'est tout à fait vrai: que ce soit les autres qui attendent de vous quand vous êtes en couple que vous ayiez un enfant ou que ce soit soi-même en tant que femme qui voie en la maternité l'accomplissement ultime de son sexe. Si je ne ressens pas encore trop la deuxième, je me mets clairement la première: tant que je n'ai pas enfanté j'ai l'impression de ne pas être une "vraie" femme, de ne pas être complète et épanouie. Bien sûr cela ne concerne pas toutes les femmes, mais c'est quand même une certaine pression pour beaucoup, surtout quand on veut réaliser des choses avant (les enfants demandant un investissement considérable). De sorte que la femme qui ne désire pas être mère est un extra-terrestre. Je suppose que c'est ce qui a amené Elisabeth Badinter à employer ce terme.

Tout ceci, bien sûr, parce qu'on est désormais la plupart du temps dans le cadre d'un réel projet parental, d'une planification, ce qui n'existait pas avant la contraception.

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Membre+, Experte en Grum's , 46ans Posté(e)
Virginye Membre+ 19 458 messages
46ans‚ Experte en Grum's ,
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"Oppression" cela me semble quelque peu excessif, mais que la maternité soit une pression c'est tout à fait vrai: que ce soit les autres qui attendent de vous quand vous êtes en couple que vous ayiez un enfant ou que ce soit soi-même en tant que femme qui voie en la maternité l'accomplissement ultime de son sexe. Si je ne ressens pas encore trop la deuxième, je me mets clairement la première: tant que je n'ai pas enfanté j'ai l'impression de ne pas être une "vraie" femme, de ne pas être complète et épanouie.

je suis entièrement d'accord avec toi Lili , je ressens la même chose et par moment c'est pesant :blush:

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Membre, 47ans Posté(e)
Goldie Membre 501 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

d'accord avec vous les filles !

s'il est vrai qu'il y a une certaine pression pour devenir mère, le choix de l'allaitement, le retour des petits pots faits maisons et des couches lavables devrait au contraire être une bonne nouvelle.

j'ai ris un bon coup quand je l'ai vue qualifiée de "philosophe".

blague à part, si certaines femmes se sentent épanouïes en tant que maman au foyer, je ne vois pas bien de quel droit elle les obligerait à vivre autrement.

seulement tout s'explique, la dame en question est actionnaire de publicis, grosse agence de pub qui s'occupe du budget nestlé (monsieur biberon et petits pots industriels).

ça la foutrait mal si elle encourageait l'allaitement :blush:

quand à son prechi-precha sur le féminisme c'est la working girl, je pouffe de rire, y'a qu'à voir les pubs ultra sexistes produites par son agence...

bref, aussi crédible que ma boulangère.

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Invité zazou74
Invités, Posté(e)
Invité zazou74
Invité zazou74 Invités 0 message
Posté(e)

Plutôt d'accord avec vous les filles :coeur:

Ceci dit, quand je vois le discours tenu par les sage-femmes, et autres puéricultrices, je reste sur le cul! :snif: (Non y'a rien dedans pour les tchatteuses) :bo:

Lorsque ma fille est née en 2004, il fallait absolument que je l'allaite car "c'est meilleur", sauf que je fume et bois régulièrement (oui et j'assume) :blush:

De plus ma n°1 avait un "bec de lièvre" et de ce fait ne pouvais pas prendre le sein sans s'étouffer...

Ensuite sur le plan professionnel, c'est pas évident de trouver une embauche car si l'on a pas encore de gosses, on est susceptibles d'en avoir, et quand on en a, ben c'est pire, on risque d'être absente car y'a les maladies infantiles, les grèves des enseignants, toussa toussa,.....

Donc ouais il est moins simple et "naturel" d'être mère aujourd'hui qu'il y a 50 ans ('fin je crois, car j'étais même pas programmée en 1960) :coeur:

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Membre, 47ans Posté(e)
Goldie Membre 501 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

et oui, "faut choisir", voilà ce qu'elle nous dit en substance me badinter, "carrière ou enfant" ..elle a choisi, c'est carrière.

la liberté de la femme..tu parles ...

philosophe ? suis pissée de rire.

pour l'allaitement, moi je dis tout le temps "vaut mieux donner le biberon avec plaisir que le sein avec dégoût".:blush:

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Membre, 42ans Posté(e)
kinoton Membre 675 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

et bien je suis une femme oppressée alors...

j'allaite depuis 2 ans, je fais tout maison pour la nourriture, j'utilise des couches lavables....

oh mon dieu, ça a l'air grave :blush:

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Membre, 37ans Posté(e)
Lune_go Membre 834 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)

Moi je suis une feignante : soit je cuisine ou soit ça m"emmerde et je prends du surgelé :blush:

C'est pas parce que je suis femme au foyer que je suis à fond sur le ménage et patati et patata...

Je veux surtout profiter de mon homme et de ma fille. Je fais passer les personnes avant le matériel.

Cette philosophe est vraiment out !

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Membre, kenkis, 57ans Posté(e)
bounti Membre 18 610 messages
57ans‚ kenkis,
Posté(e)

bonsoir!

le choix revient à la mére avant tout :coeur:

mais s'est aussi une histoire de couple....hé oui!

le papa veut peut être se lever à 2 ou 3 heures du math pour avoir le plaisir de donner un biberon à son bébé

en preservant se moment de tête à tête privilégier et en mode cocooning :blush:

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Membre, aventurière petit format, 47ans Posté(e)
arwena Membre 9 610 messages
47ans‚ aventurière petit format,
Posté(e)

bien que d accord avec la majorité de ce qui a été dit, je me demande toutefois pourquoi les femmes refusant la maternité sont encore perçue comme "anormale"?

peut être est ce cette forme de pression que cette "philosophe" voulait aussi "dénoncer"?

j en sais rien, je me posais juste la question!

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Membre, kenkis, 57ans Posté(e)
bounti Membre 18 610 messages
57ans‚ kenkis,
Posté(e)

certains pédiatre conlpabilise la mère car si tu donne le biberon tu es une mauvaise mère mais un e mère exemplaire si tu allaites :coeur:

c'est du vécue dans ma mater :coeur:

strecto b=pas dallaitement(un exemple)

on culpabilise pour rien!

la maman est seule dans sa décision :blush:

quel que soit l'allaitement,le bébé est prioritaire...

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Invité zazou74
Invités, Posté(e)
Invité zazou74
Invité zazou74 Invités 0 message
Posté(e)
bien que d accord avec la majorité de ce qui a été dit, je me demande toutefois pourquoi les femmes refusant la maternité sont encore perçue comme "anormale"?

peut être est ce cette forme de pression que cette "philosophe" voulait aussi "dénoncer"?

j en sais rien, je me posais juste la question!

Arwena, je vais te proposer une explication de maman "moderne", libre à toi (et aux autres de l'accepter) :blush:

Dans ce monde moderne où toute valeur se perd aisément, on essaye de faire croire aux femmes qu'arrêter de travailler, allaiter, dormir avec son enfant, etc... fera de ce petit être un adulte épanoui, complet et surtout "bien sous tout rapport", et l'on en revient à la normalisation de l'être humain.... C'est juste navrant :coeur:

Actuellement mère de 2 enfants (dont je suis fière) je comprend aisément les femmes qui ne souhaitent pas devenir maman :coeur:

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Membre, 47ans Posté(e)
Goldie Membre 501 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)
bien que d accord avec la majorité de ce qui a été dit, je me demande toutefois pourquoi les femmes refusant la maternité sont encore perçue comme "anormale"?

peut être est ce cette forme de pression que cette "philosophe" voulait aussi "dénoncer"?

j en sais rien, je me posais juste la question!

je pense aussi, mais elle s'y prend comme un pied,

comparer une mère qui allaite à un chimpanzé, faut le faire http://bibliobs.nouvelobs.com/20100212/177...as-un-chimpanze

et après on me dira que les mères allaitantes sont considérées comme des mères parfaites..

pour avoir allaité mon fils, des réflexions comme la sienne j'en ai beaucoup plus entendu que pour les biberonantes.

la morale on me l'a faite des centaines de fois.

sans compter que la mère qui allaite doit se cacher et qu'elle n'est pas représentée dans notre imagerie (films, publicités, livres etc..).

elle ne fait pas mieux que tout ceux qui veulent imposer l'allaitement.

elle ridiculise, tente de faire culpabiliser, estime qu'il y a "un meilleur choix".

elle tente de s'approprier le corps de la femme.

que ce soit pour l'allaitement, la grossesse, le travail, la tenue, l'avortement, la pornographie, la prostitution, la contraception, il y a toujours des gens mieux renseignés que nous, qui savent mieux que nous ce qui est bon pour notre corps et pour notre image.

simone veil disait "notre corps nous appartient" c'était en 75.

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Membre, aventurière petit format, 47ans Posté(e)
arwena Membre 9 610 messages
47ans‚ aventurière petit format,
Posté(e)

j accepte l explication zazou :blush: :coeur:

d autant qu elle ne me semble plausible!

j ai aussi trouvé un article assez effarant à mon sens parceque dans certains pays c est si mal considéré que les couples sans enfants se voient menacé de sanction...

ici

que ça en arrive à se point ça me dépasse et je comprend pourquoi certaine peuvent se battent contre cela!

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Membre, 47ans Posté(e)
Goldie Membre 501 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)
Arwena, je vais te proposer une explication de maman "moderne", libre à toi (et aux autres de l'accepter) :blush:

Dans ce monde moderne où toute valeur se perd aisément, on essaye de faire croire aux femmes qu'arrêter de travailler, allaiter, dormir avec son enfant, etc... fera de ce petit être un adulte épanoui, complet et surtout "bien sous tout rapport", et l'on en revient à la normalisation de l'être humain.... C'est juste navrant :coeur:

Actuellement mère de 2 enfants (dont je suis fière) je comprend aisément les femmes qui ne souhaitent pas devenir maman :coeur:

je pense plutôt que celles qui ont fait ce choix "contre nature" ou plutôt "contre modernité" sont très mal perçues parce que justement il y a une normalisation de la féminité et de la maternité.

tout se passe comme si il n'y avait plus qu'un seul modèle disponible et que tout (média, littérature, publicité, politique) tendait à atteindre cet idéal féminin en s'appuyant sur la libération de la femme.

les femmes qui font le choix de rester à la maison pour s'occuper de leur enfant, qui décident d'avoir plusieurs enfants, qui décident d'allaiter, de préparer leurs repas etc..sont vues comme des arriérées qui n'auraient rien compris à la libération de la femme.

parce que nos mères ont enfin eu accès au travail, à la contraception, au port de la mini jupe, à l'égalité des sexes (ahumm) choisir un mode de vie plutôt inverse serait une trahison envers leurs luttes.

moi je pense qu'elles ont enfin obtenu le droit de disposer de leur propre corps et les mères/femmes qui ne souhaitent pas suivre ce choix de vie ne font que réclamer la même chose : le droit de disposer de son propre corps.

ce n'est pas une trahison, un revirement, c'est dans l'exacte continuité avec des choix personnels différents.

face aux vives critiques rencontrées ça et là, je pense que ces femmes/mères souvent appelées "nature" ou "maternantes" ont développé un argumentaire souvent bancal, parfois de mauvaise foi.

il n'y a pas de recette magique pour créer un enfant équilibré, même si certaines études viennent appuyer les bienfaits de ci ou de ça.

les femmes doivent pouvoir faire leurs choix en connaissance de cause.

on est pas des débiles, on sait nous-mêmes ce qui est bon pour nous.

estimer qu'il n'y a qu'une seule façon de faire, c'est prendre la femme pour une écervelée incapable de faire ses propres choix.

badinter ne vaut pas mieux que les gens qu'elle accuse.

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