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l'origine et création de la RELIGION.


hadpludingburg

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Membre, 51ans Posté(e)
hadpludingburg Membre 597 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)

Ayant assisté à de nombreux débats entres religieux, athées, agnostiques, fanatiques, indifférents, j'ai connaissance du déroulement de la situation, malheureusement très souvent peu original.

Comment débattre philosophiquement (chose qui s'appuie sur la logique) sur une chose illogique ?

Ce n'est jamais par logique mais par empirisme qu'un religieux s'encre dans sa croyance.

Vu notre logique limitée ainsi que notre connaissance de la nature très incomplète, comment pouvons-nous prétendre transcender avec notre raisonnement une chose ressentie ? (par la connaissance d'une localité du cerveau qui procure une sensation religieuse lors de sa stimulation (sensation religieuse = amour pour un être imaginaire parfais¿ en gros notre conception de dieu ¿etc.)¿ mais je cherche une autre issue car cela ne suffit pas à convaincre).

Lorsque nous voyons un homme voler dans un tour de magie à la télé, nous nous disons surement : ce tour est bien fait car nous ne voyons pas les cordes invisibles et non : le fait que l'homme vole relève d'une nature mystique car l'humain est incapable de voler¿

Nous cherchons l'origine de la conséquence, nous cherchons à comprendre le mécanisme pour rationaliser.

Pourquoi savons-nous qu'un tour de magie n'est pas vraiment de la magie ? Car nous savons que le travail de magicien consiste à procurer une ILUSION. Le résultat final, ce que nous percevons, n'est pas rationnel¿

Si l'illusion a une origine humaine, elle n'est pas métaphysique. Maintenant, si nous connaissons l'origine de la religion (actions, conventions, décisions faites par les hommes dans un certain but) nous pouvons prétendre détenir un fait : celui de l'inexistence du dieu religieux et de l'inutilité des m¿urs culturels.

Alors exposez vos connaissances sur le sujet !

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Membre, 36ans Posté(e)
nissard Membre 4 415 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)

il me semble que toute religion on pour origine un homme a qui on prête des pouvoirs une nature ou une connections divine

je pense qu'il n'y pas vraiment a allé cherché plus loin l'histoire a fait le reste

pour les musulmans par exemple la religion a vraiment pris une place importante pendant les croisade car des gens de "peu de foi" on été exposé a des croyants fidel

et leur faiblesse technologique et tactique on été assimilé a leur non croyance en Dieu

je pense que l'homme en généralle la foule immense qui constitue un peuple quand il est confronté a une catastrophe terrible en peut pas se considérer comme seul responsable en effet comment expliquer a un homme du commun des mortelles que si il avait été intelligent et su forger des armés tout sa serait pas arrivé impossible

de la même fasson comment expliqué a un soldats de la preméire guerre mondialle que si il avait été plus malin et plus sociable avec ses voisins allemands il n'y aurait pas eu de guerre (pour rappelle la basilic du sacré coeur fut construite aprés la première guerre )

Dieu est le fusible qui permet a la grande majorité des gens pendant une période terrible de ne pas devenir fou voir les haïtiens explosion des croyances de toute sorte

je pense que celons moi c'est le mécanisme qui lance et entretien toute les religions un homme une idéologie et des atrocités de toute sorte que la religion tante d'adoucir tant bien que mal

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Membre, 44ans Posté(e)
Stefan124 Membre 440 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)

Si tu mets toutes les religions dans le même paquet, c'est toi qui est illogique.

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Membre, 36ans Posté(e)
nissard Membre 4 415 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)

qui sa moi ??

non je fais une généralisation en effet si on prend dans le détaille chaque religion ya des trucs qui corresponde pas mais en gros sa marche

judaisme: Abraham la religion prend une place importante aprés la fuite d'égypte et l'invasion romaine

catholicisme: apparait avec jésus prend une place important quand les juifs chasse les catholique quand les romains les persécutes pendant les invasions barbare pendant la guerre de 100 ans etc...

islam: Mahomet commence par des guerres entre cité états premiers pique de conversion suivi par les croisades quelque siècle aprés et ensuite par des guerres entre les différents type d'islamisme ou contre les hindouiste

bouddhisme: bouda prend une place importante au japon pendant les guerre avec la chine ou pendant les guerres entre les différents seigneur japonais pendant les période de famine en chine ou les catastrophe naturel etc...

il y a évidement plein d'autre mécanisme sociologique mais de manière générale les piques de conversions corresponde au catastrophe naturel et humaine

aprés ce n'est qu'une opinion parmi d'autre

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Membre, 51ans Posté(e)
hadpludingburg Membre 597 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)

chaque religion majeure est liée... il s'agit justement de mettre toutes les religions dans le même paquet. chercher une origine commune.

d'après certaines données historiques, les religions de bases ont été la vénération des ancêtres ( d'où moins, la religion aryenne).

il est vrai que la populace est plus prompt à adhéré à une religion en situation désavantageuse. la première religion commune qui prit de l'importance fut celle de Rama. Ram, dégouté des sacrifices humains que les prêtresses imposaient pour raffermir leur autorité, trouva un remède pour une certaine peste ravageant la région : le gui.

cela lui procura un grand pouvoir qu'il sut propager avec les premières bases d'une religion nouvelle fondé sur l'apparition qu'il eu qui lui permit de trouver le remède. il usa de la religion pour instaurer des morales nécessaire. cette religion fut reprit par des rois pour leurs donner une légitimité...

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Membre, Posté(e)
enzo2010 Membre 10 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

c'est pas plus simple que sa: "toute religion est à l'origine de l'homme" et non son contraire mes chere chrétien et autres désolé de vous deçevoir mais dieu ne créa pas l'homme, c'est l'homme qui créa Dieu...mauvaise idée car a part des guerres je ne vois pas ce que ce gentil (paradoxal n'est ce pas) messieur nous apporte...

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Membre, 51ans Posté(e)
hadpludingburg Membre 597 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)

la religion peut apporter le bonheur... d'où moins à court terme.

la religion apporte une identité, une culture, une appartenance...

à mon avis plus de mal que de bien, et meme, ce n'est pas parce qu'une chose nous arrange que nous devrions le croire. certaines personnes de comprennent pas ca (ex. sans la religion que serait le monde).

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)
(ex. sans la religion que serait le monde).

Plus juste , plus égalitaire et plus libertaire .

L'existence de Dieu implique l'abdication de la raison et de la justice humaine, elle est la négation de l'humaine liberté et aboutit nécessairement à un esclavage non seulement théorique mais pratique.

mais la n'était pas la quetion du topic.

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Membre, 36ans Posté(e)
nissard Membre 4 415 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)

"Plus juste , plus égalitaire et plus libertaire ."

tu y crois vraiment c'est essentiellement la religion qui imposait la trêve de noël et la trêve de pacques pendant les guerre

pendant des siècles seuls l'église et les religions s'occupaient des malades des pauvres et des exclus

la plus part des guerres de religions avaient des buts politique la religion n'était qu'un prétexte et si il n'y avait aps eu de religion on aurait trouvé autre chose comme en Afrique ou la longueur du nez peut être une raison de ce faire massacré

dire que al religion n'a apporter que des mauvais cotés c'est de la mauvaise foi intellectuelle étant donné que pendant des siècles seul les religions empêchaient ce monde de sombrer dans les massacres et la folie

on a pas besoin d'une religion pour s'entretué et créer des inégalité on y arrive très bien sans

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

Je n'ai pas dit que la religion apportait que des mauvais coté , ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit ,

mais ça c'est l'habitude des religieux de tout déformer les texte !!!, et relie bien ton histoire d'où viens la religion et dans qu'elle but , vous êtes tellement endroxiné que vous ne voyer pas la réalité , alors prié pendant se temps j'agie

Pour finir je le redit encore une fois c'est pas la question du topic !!!

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Membre, 58ans Posté(e)
aline line Membre 1 989 messages
Baby Forumeur‚ 58ans‚
Posté(e)
Ayant assisté à de nombreux débats entres religieux, athées, agnostiques, fanatiques, indifférents, j'ai connaissance du déroulement de la situation, malheureusement très souvent peu original.

Comment débattre philosophiquement (chose qui s'appuie sur la logique) sur une chose illogique ?

Ce n'est jamais par logique mais par empirisme qu'un religieux s'encre dans sa croyance.

Vu notre logique limitée ainsi que notre connaissance de la nature très incomplète, comment pouvons-nous prétendre transcender avec notre raisonnement une chose ressentie ? (par la connaissance d'une localité du cerveau qui procure une sensation religieuse lors de sa stimulation (sensation religieuse = amour pour un être imaginaire parfais¿ en gros notre conception de dieu ¿etc.)¿ mais je cherche une autre issue car cela ne suffit pas à convaincre).

Lorsque nous voyons un homme voler dans un tour de magie à la télé, nous nous disons surement : ce tour est bien fait car nous ne voyons pas les cordes invisibles et non : le fait que l'homme vole relève d'une nature mystique car l'humain est incapable de voler¿

Nous cherchons l'origine de la conséquence, nous cherchons à comprendre le mécanisme pour rationaliser.

Pourquoi savons-nous qu'un tour de magie n'est pas vraiment de la magie ? Car nous savons que le travail de magicien consiste à procurer une ILUSION. Le résultat final, ce que nous percevons, n'est pas rationnel¿

Si l'illusion a une origine humaine, elle n'est pas métaphysique. Maintenant, si nous connaissons l'origine de la religion (actions, conventions, décisions faites par les hommes dans un certain but) nous pouvons prétendre détenir un fait : celui de l'inexistence du dieu religieux et de l'inutilité des m¿urs culturels.

Alors exposez vos connaissances sur le sujet !

alors là, franchement, c'est assez aller dans le sens de la facilité non.

les religions se sont construit tout simplement par la volonté de nuir; Donc Dieu n'existe pas.

alors c'est simple, beaucoup trop simple.

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Membre, 44ans Posté(e)
Stefan124 Membre 440 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)
qui sa moi ??

Non, le plum pudding, là... xD

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Membre, 44ans Posté(e)
Stefan124 Membre 440 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)
il s'agit justement de mettre toutes les religions dans le même paquet

Je te comprends (bien sûr), mais en trouvant la vraie religion, est-ce qu'on est pas sûr de trouver la vérité? Comment continuer?

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Membre, Posté(e)
loverpeace Membre 7 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

je m'excuse mon ami mais votre raisonnement est 100/100 faux pour la simple raison que la magie c'est la magie le mensonge est un mensonge est la vérité es la seule qui compte parce que ce besoin qui est tellement évident dans notre esprit nous obligent a chercher cette force cette divinité ce pouvoir absolue qui a créer tous cet univers ces créations de tout genre et de toute perfections nous obligent une autre fois a poser cette question pk en est la et pour quelle but pourquoi y'a til de vie et de mort pk et pk et pk et il y'as que la religion qui peut répondre pcq dieu lui seul peut en parler a propos c'est comme si tu veut savoir comment ca marche cette voiture tu doit consulter son créateur c'est presque le meme cercle de logique et a la prochaine.

pour moi être athé ou suivre une religion en dehors que dieu nous a ordonné a travers ses prophètes et hors la logique et hors la nature que dieu nous à créer avec l'homme est le seul création que dieu lui a donné le choix et cela signifie qu'il est responsable et s'il est responsable pcqila un de voir a accomplir et cela est bien défini dans les religions islam christianisme le judaïsme.

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)
Je te comprends (bien sûr), mais en trouvant la vraie religion, est-ce qu'on est pas sûr de trouver la vérité? Comment continuer?

religion projet Blue Beam

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Invité blackbox
Invités, Posté(e)
Invité blackbox
Invité blackbox Invités 0 message
Posté(e)

Le délire paranoïde se retrouve essentiellement au cours des schizophénies, dont il constitue l'un des symptômes. On parle de schizophénie paranoïdes pour les formes très délirantes. D'autres symptômes sont alors associés.

Délires : ce sont des erreurs de jugement logique. Le schizophrène s'imagine que la personne qui le regarde dans l'autobus ou qui le croise dans la rue est là pour l'espionner ; il se sent surveillé, persécuté, en danger ou croit que la télévision lui envoie des messages ; il est convaincu d'avoir le pouvoir d'influencer les évènements dans le monde, qu'il est contrôlé par une force ou qu'on peut lire dans ses pensées, etc.

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