La France aux Français

C'est évident. On se connais personnellement.

Tu ne peux pas juger quelqu'un que par ses écris.

Encore une fois cela est un procès d'intention.

C'est marrant ça, le mec il me connais même pas mais il me juge.

C'est vrai, Danaos, que j'ai des principes tranchés et tenace mais tu ne peux pas me juger sur de simple écris. Moi en tout cas je ne me le permet pas d'attaquer quelqu'un personnellement de raciste ou autres car je ne connais pas mon interlocuteur.

par contre traiter les profs de faignants cela ne te dérange en rien...bel état d'esprit Français et si tu ne veux pas que l'on te juge sur tes écris, soit tu es un hypocrite de première soit tu es ce que tu écris mais dans les deux cas il faut t'attendre à te faire juger, pas le choix...et pas la peine de te réfugier derrière le virtuel

cthulhu a écrit

Oui bein t'es pas obligé d'écrire autant de lignes ineptes pour simplement avouer que tu est (correction tu es) largué

MDR :blush:

Vous savez ce n'est pas parce que vous avez du mal à comprendre que c'est forcément inepte...

mais promis

la prochaine fois j'écrirai d'une manière à être à votre portée....sujet verbe complément avec des mots simples c'est pas trop dur pour vous?? entre "la ferme" et un dessin animé disney?

Puisque vous restez dans la raillerie.......il me plait de faire de même.........

recolle au sujet stp...

Justement le fait de ne pas te connaitre personnelement oblige de te juger sur tes écrits donc sur tes idées.

A moins que tu n'écrive que des choses qui ne te correspondent pas. :blush:

A titre perso je ne t'ai jamais traité de raciste ou autres mais je me suis fait via tes intervention une idée de toi.Il me semble que celà soit normal non ?.

Oui, mais on ne peut pas dire que je soit raciste. J'ai toujours dis que je ne juge pas quelqu'un par sa couleur, son ethnie ou sa religion.

Par contre étant homosexuel je ne porte pas dans mon coeur certaines religions.

Et accessoirement, je suis un passionné d'histoire.

Voilà se que j'ai révélé de moi sur ce forum. Et rien qu'avec cela certains vienne me balancer que j'ai des idées fascisante.

par contre traiter les profs de faignants...

Et qu'est ce que cela a de minable de dire cela ?

C'est qu'un avis personnel.

on t'a jamais dit que tu avais des idées fascisantes mais que ce genre de phrase était fascisante...faut rester zen mon vieux...si tu n'as pas les épaules pour soutenir les contradictions, c'est pas mon problème : tu lances un topic avec soit disant une culture historique et après tu t'étonnes des réactions quand on se réfère à l'histoire de ce slogan...encore une contradiction...réfléchis un peu hein

Traiter les profs de faignant est une diffamation : balancer sans prouver en rabaissant un métier...ton idée est fausse et tu ne prouves rien...quand on sait pas de quoi il en retourne on évite d'avancer ce genre de poujadisme

Danaos !!!

Mais bon, ça passe par un oeil et ça ressorts par l'autre.

J'ai pas lu d'accusation de racisme moi.

entre "la ferme" et un dessin animé disney?

Oui tu a raison, retourne regarder la télé :blush:

Et qu'est ce que cela a de minable de dire cela ?

C'est qu'un avis personnel.

Et bien ceux qui te jugent par tes écrits ont aussi un avis personnel.

Et alors ?

Les profs sont des fainéants c'est tout, c'est mon avis personnel.

Tu sais moi je suis du genre tenace je ne vais donc certainement pas me défiler comme ça. En tout cas je m'amuse bien ici.

Je suis d'accord, c'est de la simple victimisation, c'est plus facile que d'argumenter intelligemment.

Qui parle de victimisation, je rapporte un ressenti quand je regarde la télé ou écoute la radio. C'est tout.

C'est assez étonnant de vouloir défendre une idée de la France qu'il faudrait réserver aux Français tout en se plaignant de se faire traiter de raciste, puis affirmer dans la phrase suivante "C'est ça la France" en regrettant que les Français soient comme ils sont.

Tu veux donner la France aux Français mais tu sembles ne pas aimer ces même Français, faudrait savoir. Et puis comme le disait un grand penseur déjà cité dans ce topic, si tu l'aimes pas, tu la quittes.

De l'interprétation? Je ne défend pas cette idée.

Je dis simplement qu'en France, les gens qui ont des pensées autres que la pensée unique, en l'occurence la sienne, sont tout de suite définis en les termes précédemment cités. On parle d'ouverture d'esprit mais bon.

Et la phrase c'était: la France tu l'aimes ou tu la quittes.

Tu veux donner la France aux Français mais tu sembles ne pas aimer ces même Français

Il y a des Français et pas un modèle unique. Donc tous le monde ne pense pas comme vous.

Les profs sont des fainéants c'est tout, c'est mon avis personnel.

Hum... faux pour ma part. les seuls professeurs fainénant que j'ai eu était les professeurs de français...

Et alors ?

Les profs sont des fainéants c'est tout, c'est mon avis personnel.

Tu sais moi je suis du genre tenace je ne vais donc certainement pas me défiler comme ça. En tout cas je m'amuse bien ici.

vas y ouvre un topic la dessus...mais franchement tu as des idées toutes faites sans aucune preuve de ce que tu avances et tu dis passionné d'histoire... :blush:

Et alors ?

Les profs sont des fainéants c'est tout, c'est mon avis personnel.

Tu sais moi je suis du genre tenace je ne vais donc certainement pas me défiler comme ça.

Oui et c'est un paradoxe, tu nous impose ton avis personnel sur le corps enseignant et après tu te plains que d'autres l'ont donné sur toi.

Emigrés: non.

Immigrés: oui.

d'accord je me suis trompée sur le mot, et tu m'as démontré par ta réponse que les immigrés t'en as marre, j'accepte ton opinion et si ça peut te faire plaisir je la respecte, c'est ton opinion et elle en vaut bien une autre.

Mais toi tu n'as répondu à la question que je posais "que fais tu toi pour la France et les français?"

Par ce que c'est pas tout de dire "il y en a marre de tout ces étrangers qui nous coutent chers, et dire que tout est de leurs fautes, il y aussi s'investir donner de soi, aider à l'essor du pays. Tu t'es senti assez concerné pour me reprendre sur mon erreur soit aussi concerné par la question que je posais.

Donc je répète que fais tu toi pour améliorer cela?

surtout qu'il ne prouve en rien que les immigrés coutent chers

Qui parle de victimisation, je rapporte un ressenti quand je regarde la télé ou écoute la radio. C'est tout.

Et bien c'est un ressenti victimaire dans ce cas. Qu'est ce que tu fait à part nos dire que l'on se fait toujours traiter de raciste si on ne se soumet à une sois disant opinion dominante? Rien. Tu n'apporte rien, tu ne contredis pas, tu te contente de te plaindre en travestissant les propos de personnes qui ne disent ce que tu souhaite entendre sans avoir visiblement suivi le cour du débat. Qu'est ce que c'est à part du troll?

Encore heureux qu'on ai pas eu droit au poncif de la pensée unique :blush:

il y en a marre de tout ces étrangers qui nous coutent chers, et dire que tout est de leurs fautes

Surtout qu'ils font les travaux les plus durs et les plus dégradants: BTP, ménage, et autres. Ce n'est pas le français de base qui le fait ça. Disons qu'il le ferait si les salaires étaient plus élevés! Alors j'ose (du bout des lèvres) poser une question pour avoir votre opinion, votre avis.

Peut-on corréler salaire bas dans certains domaines (ménage, supermarché, métier sans formation) et immigration. Ce n'est pas une critique. Mais le fait que la population immigrée est souvent moins formée et cherche impérativement à travailler elle accepte des conditions salariales moindres?

Qu'est ce que c'est à part du troll

cthulhu >> Ce débat est du troll puisqu'il est de nature conflictuelle.

Et la phrase c'était: la France tu l'aimes ou tu la quittes.

Il y a des Français et pas un modèle unique. Donc tous le monde ne pense pas comme vous.

Alors en disant ça, tu ne peux pas cautionner la phrase "La France aux Français" puisque que tu estimes qu'il n'y a pas de modèle unique et que plus haut tu te plains de certains qui ne partagent pas tes idées en leur reprochant de te faire passer pour un raciste. La France aux Français veut dire à tous les Français, même ceux qui défendent les immigrés ou ceux qui en étaient avant et qui sont pour la libre circulation des personnes. Je crois qu'en fait il te faudrait plutôt comme slogan :"La France à une certaine catégorie de Français" qui serait à mon sens plus proche de ton raisonnement

o Regano,

Je pense que ce n'est pas qu'en France que ce problème ce pose mais partout dans le monde ou un étranger cherche à s'y installer et ne connait pas la langue de ce pays, ni n'a en sa possession une formation qualifié qu'il pourrait pourrait mettre en avant.

Il ne peut par conséquent prétendre à un autre emploi que celui que l'on lui propose qui est généralement le moins payé et le plus dur.

J'ai le fils d'une amie qui à reçu par tirage au sort sa carte verte, est parti vivre au états-Unis et bien que ingénieur de formation, c'est retrouvé à desservir les tables 10 heures par jour pour pouvoir vivre.

Mais malheureusement des citoyens de ce même pays par ce qu'ils auront eu des problèmes pour apprendre ou autres et n'auront pas de formations ou de métiers qualifiées en mains, se verront contraints également d'accepter ces emplois.

Il n'a pas pour moi de sot métier, il y a juste une façon honnête de gagner sa vie quel que soit le métier que l'on exerce.

Quant aux rémunérations, il y a tant de chose à en dire qu'il faudrait créer un autre topic rien pour ça.

Bonsoir,

4 pages de mieux le temps que je relise le topic depuis le début.....

"La France aux Français", ou "La France aux français"?

Car selon moi il faut faire la distinction entre le "Français" qui indique une personne de nationalité française et le "français" qui (selon moi) indique quelqu'un vivant en France :blush:

Il y a ici des personnes qui ont tout à fait exprimé mon point de vue (Danaos, Metal, Alcina,....).

Mais Anksunamun, que cherches tu en pondant un talc pareil?

Perso, je ne demande pas à voir la carte d'identité ou le visa des personnes que je côtoie.

D'ailleurs, parlons en de cette fameuse "carte d'identité"...

C'est quoi l'identité? L'identité a de multiples facettes, car si mes parents m'ont donné 3 prénoms et un patronyme (nécessaire pour être enregistré à l'INSEE, et avoir un numéro de sécurité sociale), ils m'ont aussi appris pleins de choses, dont certaines valeurs (la tolérance et le respect restant la base).

Ensuite, je suis allée à l'école, j'ai joué avec des "copains de quartier", puis je suis entrée dans le monde du travail, je me suis mariée, et maintenant j'ai des enfants, TOUT cela construit mon identité, forge mon caractère et me permet de penser simplement qu'une phrase "phare" d'un parti politique intolérant n'est pas reprise par quelqu'un qui a des idées contraires.

Quand je pense une chose, je ne relaye pas les idées qui y sont opposées.

J'ouvre une parenthèse. Pour être clair avec metal guru: je ne cautionne pas la phrase"La France aux Français". Je disais simplement qu'en France on déteste ouvrir les boîtes de Pandorre. C'est tout. C'est un constat (mais on va encore dire que c'est du troll). Je ferme la parenthèse.

Il n'a pas pour moi de sot métier, il y a juste une façon honnête de gagner sa vie quel que soit le métier que l'on exerce.

alcina >> Non il n'y en a pas mais dans le cas que tu cites, l'ingénieur n'aurait pas dû prendre ce job. Pas que ce soit dégradant ou quoique ce soit d'autre. Mais tout simplement parce qu'il prend le job de'une personne moins bien formée. Comme France avec les Bac+5 qui glissent progressivement vers des jobs où un Bac+2 suffit, etc.

...on déteste ouvrir les boîtes de Pandorre...

C'est clair, et Pandore tu crois qu'elle veut qu'on ouvre sa boîte????? hein

HS terminé, mais faut que je lui montre que je défend son bien :blush:

surtout qu'il ne prouve en rien que les immigrés coutent chers

Un immigrés ça coûte cher. Et moi je préfère que mes impôts aide des Français dans la merde que de financer des voyage en charter.

C'est assez clair là Danaos !!!

(mais t'inquiète j't'aimes bien quand même mon gars).

Car selon moi il faut faire la distinction entre le "Français" qui indique une personne de nationalité française et le "français" qui (selon moi) indique quelqu'un vivant en France :blush:

Et quel est donc la différence ?