La France aux Français

A la place de patriotisme, je dirais plus projet, valeurs communes.

Évidemment quand ce projet est littéralement en pleine décrépitude, ca se complique.

Contester le slogan LFAF revient à considérer que le peuple Français n'existe pas, ou bien est constitué de n'importe quelle population vivant sur Terre.

(...)

C'est pas la peine de sortir une analyse linguistique... tu t'embourbes dans des lapalissades. On est dans l'émotionnel et le suggéré, avec cette phrase.

" La France aux français ! " cela insinue : "Dehors les autres ! On va se battre ! Nous vous haïssons ! Nous vous chassons, étrangers ! ". Il y a une idée de guerre territoriale (superbe invention humaine) légitimée par un patriotisme dévoyé et parodique : une xénophobie fébrile et paniquée qui ne veut pas dire son nom et prend l'esprit de la nation en otage (aussi bien que les délinquants s'approprient l'image de l'immigration).

Pareil pour tous les slogans, que ce soit l'Italie aux italiens, le Gabon aux gabonais, la Chine aux chinois, etc...

Je préfère de loin des slogans comme "Fier d'être français !", qui implique un comportement à suivre, des valeurs à connaître et diffuser, un honneur, et qui dit surtout qu'on est français où que l'on soit -a fortiori encore plus en France- sans devoir bouter quiconque ou véhiculer le peur/haine de l'autre.

Brandir le saucisson comme repousse-bougnoule, c'est faire insulte à notre patrimoine, par exemple. L'identité française n'a pas à trembler du cul et en être réduite à de telles absurdités.

Pour les problèmes des sociétés modernes (mondialisation, flux de populations, néolibéralisme, paupérisation, division et individualisme, délinquance de toute part,...) ils concernent tout le monde. C'est la façon dont on les règlera qui définira ce que sont les français et s'ils ont trahi leurs valeurs.

Une personne qui a des papiers français est juridiquement française. Mais moralement, il faut que son patriotisme apparaisse.

Autrement dit, les Français qui ne partagent pas tes valeurs nauséabondes patriotiques ne sont pas de vrais Français ?

Je préfère des Français intelligents à des Français patriotes.

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Une personne qui a des papiers français est juridiquement française. Mais moralement, il faut que son patriotisme apparaisse.

Lequel est le plus français ? Celui qui c'est rallié à Pétain ou celui qui a rejoint De Gaulle? :gurp:

Bah à ton avis ?

De Gaulle était souverainiste, Pétain était pro-allemand et soutenu par des anciens socialistes et même des anciens communistes.

Y a pas photo.

Une personne qui a des papiers français est juridiquement française. Mais moralement, il faut que son patriotisme apparaisse.

Autrement dit, les Français qui ne partagent pas tes valeurs nauséabondes patriotiques ne sont pas de vrais Français ?

Je préfère des Français intelligents à des Français patriotes.

Ah bon ?

Le fait d'aimer son pays et de le respecter est nauséabond ? Ah ça c'est la meilleure !!!

J'en ai entendu mais alors ça !!

Nous n'avons plus rien à nous dire je crois.

Vous méprisez l'Etat-Nation, continuez dans votre fantasme de l'Etat Mondial et je vous prierai de ne plus répondre à mes commentaires, si vous ne voulez pas que nos discussions s'enveniment encore plus !!!

Tous vos discours "patriote" me donnent envie de vomir, vous êtes vraiment hors du temps,

Ouvrez vos yeux est regardez le monde , ça ne sert à rien de palabré comme vous le faites.

Si au moins tu pouvais enlever Jean Jaurès de tes citations, ce serait pas mal, car tu lui fais insulte constamment.

Ce qui est drôle, c'est que le patriotisme français soit devenus si insupportable à certain(e)s, alors que dans certaines communautés immigrées (drapeaux algérien arboré fièrement, parfois lros de débordements remplacé à celui de la France sur des bâtiments publics, hymne national français sifflé, ou volonté de parler la langue de ses parents/grands parents, patrie d'origine magnifiée et patrie d'accueil dévalorisée, pour être poli...) ca semble beaucoup plus acceptable, tolerable, et on s'étonne même que certains s'en offusque.

Est ce le patriotisme qui est critiqué, ou juste le patriotisme français ?

A ecouté certain discours meme un touriste qui passe une soirée en france devrait etre considerer comme francais...

Si on continue comme ca dans qq années on acceuillera les terroriste a bras ouvert sous pretexte de tolerance!

Je préfère des Français intelligents à des Français patriotes.

Je vois pas trop l'argument là, qui n'en est pas un en faites car tu peux être patriote ET intelligent.

Ce qui est drôle, c'est que le patriotisme français soit devenus si insupportable à certain(e)s, alors que dans certaines communautés immigrées (drapeaux algérien arboré fièrement, parfois lros de débordements remplacé à celui de la France sur des bâtiments publics, hymne national français sifflé, ou volonté de parler la langue de ses parents/grands parents, patrie d'origine magnifiée et patrie d'accueil dévalorisée, pour être poli...) ca semble beaucoup plus acceptable, tolerable, et on s'étonne même que certains s'en offusque.

Est ce le patriotisme qui est critiqué, ou juste le patriotisme français ?

Le chauvinisme, plutôt.

Vous méprisez l'Etat-Nation

Ainsi donc vous n'êtes pas que patriote mais aussi nationaliste.

Le culte des Etats-Nation est la cause principale de la première guerre mondiale. En vous ralliant à l'idée d'Etat-Nation, vous cautionnez ce massacre.

A ecouté certain discours meme un touriste qui passe une soirée en france devrait etre considerer comme francais...

Si on continue comme ca dans qq années on acceuillera les terroriste a bras ouvert sous pretexte de tolerance!

of course

Vous méprisez l'Etat-Nation

Ainsi donc vous n'êtes pas que patriote mais aussi nationaliste.

Le culte des Etats-Nation est la cause principale de la première guerre mondiale. En vous ralliant à l'idée d'Etat-Nation, vous cautionnez ce massacre.

vous pouvez pas faire encore plus minable comme réponse ? vous êtes au max là c'est sûr ?

Vous méprisez l'Etat-Nation

Ainsi donc vous n'êtes pas que patriote mais aussi nationaliste.

Le culte des Etats-Nation est la cause principale de la première guerre mondiale. En vous ralliant à l'idée d'Etat-Nation, vous cautionnez ce massacre.

C'est quoi ces conneries !

Faudrait peut-être que vous revoyez les causes de la première guerre mondiale. Vous avez de sérieuses lacunes en histoire vous.

Comme je n'aurai de cesse de le dire, l'extrémiste ici ce n'est pas moi.

Revoyez votre histoire et on en reparle :smile2: :smile2: :smile2: !

La WWI n'a-t-elle pas eu lieu à cause du charbon et de l'acier si je ne m'abuse ?

La cause principale est le jeu des alliances qu'aucun chef d'état ne put freiner.

Pourtant les idées de paix européenne, d'Union, ne sont pas anciennes... sous Charlemagne ces guerres n'auraient jamais pu arriver pour la bonne et simple raison que la France et l'Allemagne étaient tenues dans le même Empire.

Ces guerres ont été terribles, elles sont arrivées au mauvais moment...

vous pouvez pas faire encore plus minable comme réponse ? vous êtes au max là c'est sûr ?

L'Etat-Nation est le concept de base du nationalisme.

Mais quelle est le rapport avec la Première guerre mondiale ?

Certes, je vous accorde que c'est l'une des raisons en effet, mais pas la principale, faut être sérieux des fois.

La principale c'est le jeu fatal des alliances.