Selon 54,4% des européens, l'Islam est une religion d'intolérance

je t'avoues que cette phrase me semble beaucoup trop simpliste malgré tes explications.

je la considère comme fausse.

les religions ne sont pas toutes intolérantes, je te donne l'exemple du bahaïsme.

ensuite tu dis qu'à minima ce sont les fidèles qui sont intolérants.

idem, les bahaïs sont loin d'être intolérants, puisque leur religion est au contraire basée sur un certain nombre de préceptes pour les moins humanistes voir fleur bleue.

ensuite nonobstant cette religion méconnue, dire que tout les fidèles d'une religion sont intolérants (c'est à dire selon ta définition communautaristes et prosélytes) c'est encore une vision très binaire :blush: du monde des religions.

aux dernières nouvelles tu étais musulman, te considères-tu comme un prosélyte communautariste ?

Oui c'est vrais, et ce qui est curieux c'est que transporteur dit ensuite une chose très juste: "La religion est ce qu'en fait ses fidèles."

Hors les fidèles ont des façons différentes de vivre leurs religions. Donc peut ont résumer la religion en une seul chose, dans ce cas l'intolérance, tout en disant que ce sont les fidèles qui fond de la religion ce qu'elle est et en sachant que les fidèles ne forme pas un front unis. Sinon cela voudrait dire que les fidèles sont tous intolérants. Hors il me semble qu'il y a de tout.

Par définition puisque pour la plupart des religions monothéistes à la fin de la vie il y a ceux qui réussissent et ceux qui sont recalés et qui finiront dans une éternité de souffrance, c'est bien une émanation fasciste même si ce n'est pas politiquement correct de le dire à l'heure actuelle, Transporteur a raison.

D'autant plus de la part des fidèles qui acceptent avec complaisance de sacrifier une moitié de l'humanité pour leur survivance personnelle, ce sont des gens dont la moralité est en réalité abjecte et egocentrée mais bon ... beaucoup ont évolué et croient qu'en fait tout le monde finit au paradis, ceux là je ne peux pas leur en vouloir mais les autres sont des monstres.

Connais pas le bahaisme, je vois que c'est perse, oui j'ai vu sur wiki c'est plus ouvert mais il y a encore des prescriptions spéciales pour les femmes ... sinon dans l'islam il y a aussi le soufisme que je trouve souvent très classe (bien qu'il y ait plusieurs écoles si j'ai bien suivi).

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essayeur

Pourtant pas mal de sourates évoquent la tolérance comme ligne de conduite du musulman :

Sourate 2 verset 256 (dit de tolerance religieuse envers les monothéïstes), ce sourate cite les chrétiens et juifs comme étant dignes de respect.

http://oumma.com/Islam-et-tolerance-religieuse,251

Les religions sont toutes intolérantes du moins leurs fidélles.

Je suis de l'avis de cthulhu : on ne peut affirmer cela comme une généralité.

Je suis de l'avis de cthulhu : on ne peut affirmer cela comme une généralité.

La religion est ce qu'en fait ses fidéles,cite moi une religion ou il n'existe pas d'extrémistes ?.

Des extrémistes il y en a partout, même chez les athées, déistes ... :blush:

La religion est ce qu'en fait ses fidéles,cite moi une religion ou il n'existe pas d'extrémistes ?.

Cite moi une religion ou il n'existe pas de modérés?

:blush:

Cite moi une religion ou il n'existe pas de modérés?

Sauf qu'on juge l'Islam (dans le cas présent) sur les actes et interprétations des plus extrémistes en fesant fie des millions de modérés.

Donc on en reviens a ce que je dis "les religions sont ce qu'en font leurs fidéles". :blush:

La religion est ce qu'en fait ses fidéles,cite moi une religion ou il n'existe pas d'extrémistes ?.

Judaïsme.

Judaïsme

A Jérusalem, un certain nombre de juifs ultra-orthodoxes ( haredim ) posent régulièrement des problèmes aux juifs "libéraux", athées, et habitants non juifs de la ville. Ca peut aussi bien être pour le fait de conduire une voiture pendant les fêtes que pour ouvrir un parking pendant shabbat. Lorsque ça tourne à l'émeute, la police israélienne est souvent obligée de s'interposer contre les haredim qui prennent à partie les autres. Pourquoi ? Parce que des gens qui ont une interprétation rigoriste de la religion vont, sur la base de leur religion, restreindre la liberté des autres ( celle d'ouvrir un parking un samedi ) en utilisant des moyens d'actions extrêmes. Ca s'appelle de l'extrémisme à l'état brut. Il existe donc un extrémisme dans le judaïsme.

Judaïsme.

:blush: C'est une blague non ?. Ta provoc est illarante.

http://www.lefigaro.fr/international/2009/...rre-sainte-.php

Et le Betard c'est quoi ?

:blush: C'est une blague non ?. Ta provoc est illarante.

http://www.lefigaro.fr/international/2009/...rre-sainte-.php

Et le Betard c'est quoi ?

Je blague roooooooh.

les hommes sont marrant

Pourtant pas mal de sourates évoquent la tolérance comme ligne de conduite du musulman :

Sourate 2 verset 256 (dit de tolerance religieuse envers les monothéïstes), ce sourate cite les chrétiens et juifs comme étant dignes de respect.

http://oumma.com/Islam-et-tolerance-religieuse,251

C'est un mauvais exemple, car ce passage ne concerne ni les athées, ni les polythéistes, ni les agnostiques, etc...

Cite moi une religion ou il n'existe pas de modérés?

L'ordre du temple solaire ?

Je suppose qu'il existe de très nombreuses petites sectes sans modérés.

Sinon, un "guide" autoproclamé du peuple allemand avait voulu fonder une "nouvelle religion" sur des bases racistes au XXième siècle.

Comme tous les croyants étaient des nazis, je pense qu'il n'y avait pas beaucoup de modérés ?

Des extrémistes il y en a partout, même chez les athées, déistes ... :blush:

Bof...

Il n'y a jamais eu d'inquisition déiste, ni d'athée qui tue au nom de l'athéisme. Certains mouvement génèrent plus ou moins d'extrémisme.

En plus, il n'y a aucun extrémiste parmi les adorateurs de la Sainte Grenouille (le lien vers l'Eglise de Grenouille).

Est ce qu'il y a des ministres d'un autre culte que l'islam a qui il arrive regulierement de se faire expulser d'un pays parce qu'ils encouragent la haine envers une autre communauté que la leur (les occidentaux)?

L'ordre du temple solaire ?

Je suppose qu'il existe de très nombreuses petites sectes sans modérés.

Sans doute oui. Dans le cas des jeunes sectes on peut se permettre de généralisé.

Sinon, un "guide" autoproclamé du peuple allemand avait voulu fonder une "nouvelle religion" sur des bases racistes au XXième siècle.

Comme tous les croyants étaient des nazis, je pense qu'il n'y avait pas beaucoup de modérés ?

Il y avais aussi des "modérés" (pardonnez moi cette expression) chez les nazis, par exemple lors de la mise en place du plan final certains responsables du gouvernement nazi était totalement opposés à l'anéantissement pur et simple des juifs, il voulaient gardés la solution précédente qui étaient de jeter hors des frontières du IIIeme Reich tout les juifs.

Même si on atteint pas la même forme de modération que pour les catholiques ou les musulmans.

Un musulman modéré, ça n'existe pas.

Pourquoi ?

Je dirai que non seulement elle est intolérante (et ce n'est rien de le dire), mais c'est la plus dangereuse des religions.

C'est pire que du bourrage de crâne. Je sais pas comment on peut encore suivre une telle doctrine de nos jours !