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Le baiser de la lune fait polémique?


nanouchka47

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Membre, 36ans Posté(e)
Pralinette56 Membre 571 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)

Les enfants voient très tôt des films avec des histoires d'amour entre un homme et une femme.

Alors pourquoi ne pas parler d'homosexualité ? Qu'ils comprennent juste que deux personnes du même sexe peuvent s'aimer comme un homme et une femme. Je ne vois pas pourquoi ils seraient trop jeunes.

Je pense que cela choquerait plus les parents que les enfants.

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Membre, La main qui mord, 44ans Posté(e)
Ame errante Membre 11 839 messages
44ans‚ La main qui mord,
Posté(e)

Ce qui me choque est le titre...

Le baiser de la lune...

La lune....

C'est comme ça aussi que l'on appelle une (paire de) fesse.

Baiser.... fesses.... homosexualité.....

Le hasard comme par hasard que c'est bizarre.

Pour répondre, ça fait un peu tôt là, faut arrêter de déconner.

Pourquoi pas donner des cours sur la sexualité en maternelle aussi, avec déroulage de la capote sur une banane.

Bah ouais, faut bien les prendre au berceau pour leur faire comprendre que c'est devenu dangereux de s'envoyer en l'air...

:blush:

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Membre, 75ans Posté(e)
okman38 Membre 2 891 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)

Je ne vois pas bien où est le problème ,sinon dans la tète de ceux qui sont génés par l'homosexualité .

Il faut savoir que les tendances à l'homosexualité apparaissent la plupart du temps dés la puberté , alors quoi de choquant d'en parler à des enfants de 9 ans à la veille de leur puberté !

On parle bien dans les contes enfantins d'ogres qui mangent les enfants ou de Barbe bleue qui tue les femmes : n'est-ce pas pire que de leur montrer que 2 personnes de mème sexe peuvent s'aimer ?

Doit-on laisser le mal-ètre s'installer chez un enfant qui se sentira attiré dés sa puberté par un autre du mème sexe , plutot que de lui apprendre dés 9 ans que çà peut arriver et qu'il n'y a rien de mal là-dedans ?

De mème doit-on laisser les enfants montrer du doigt ceux qui ont des attirances homosexuelles ?

Maintenant ceux qui disent qu'ils l'apprendront eux-mèmes à leurs enfants sont de mauvaise foi , car le pourcentage de parents qui informent vraiment leurs enfants sur la sexualité est trés faible , alors pensez un peu sur l'homosexualité !

Combien d'entre nous ont été informés de l'homosexualité et de son environnement par leurs parents ?

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

L'homosexualité peut être expliquée mais je trouve que c'est trop tôt, et surtout que ce genre de film est déplacé.

Surtout qu'il a été financé par un organisme visant plutôt les adolescents pubères.

L'homosexualité doit être abordée soit dans la partie sexualité, soit dans la partie société et c'est un sujet un peu plus complexes que la couleur de peau. De plus, le traiter tout seul me semble une sorte de valorisation, or, l'homosexualité n'a pas à être encouragée ou condamnée.

Mais bon, le film ne fera pas grand mal à nos enfants. C'est juste un opération un peu maladroite, à mes yeux.

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Invité Thyia
Invités, Posté(e)
Invité Thyia
Invité Thyia Invités 0 message
Posté(e)
Je ne vois pas bien où est le problème ,sinon dans la tète de ceux qui sont génés par l'homosexualité .

[...]

Maintenant ceux qui disent qu'ils l'apprendront eux-mèmes à leurs enfants sont de mauvaise foi , car le pourcentage de parents qui informent vraiment leurs enfants sur la sexualité est trés faible , alors pensez un peu sur l'homosexualité !

(alors ça, je sens que ça va être mon coup de gueule de la journée... tant pis, ça me saoule !)

J'ai moi-même dit que je préférais aborder le sujet avec ma fille en temps voulu plutôt que de laisser des personnes extérieures à notre cellule familiale -même dans le circuit scolaire- imposer le sujet à ma fille à un âge que j'estime trop précoce !

Je suis donc de mauvaise foi ?! :blush: On s'connait, au moins...

Nous sommes sur un forum où tout un chacun peut donner son avis, ce que j'ai fait. Mais, ce faisant, je n'ai discriminé personne à ma connaissance ! J'aimerais que la réciproque soit aussi valable me concernant ! Parce que éA, c'est typiquement le genre de considération expéditive qui fait prendre le mors aux dents et qui fait déborder les échanges pour rien.

Oui, j'ai prétendu une telle chose et d'autres partagent des points de vue parfois différents. SOIT ! En tout cas, nous ne sommes pas les seuls, si j'en crois ce que j'ai lu dans la presse concernant cette histoire ; il y a eu polémique, donc, des personnes qui ont soutenu l'idée comme d'autres qui se sont manifestées contre...

J'aime à croire qu'on peut avoir une opinion (plus ou moins étayée) sur la question sans se faire décrier sur sa bonne foi, bon sang !

Et à croire également que mon point de vue n'est pas si débile que ça, vu que le projet n'a pas été validé par l'éducation Nationale, pour, grosso-merdo, certaines raisons que je décris moi-même !

Après, on peut voir ou pas où est le problème et le poster sans dégommer ou remettre en cause la bonne foi des autres intervenants.

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Membre, 75ans Posté(e)
okman38 Membre 2 891 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)

Tu es de bonne foi !OK ! Alors réponds aux questions que j'ai posées !

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Invité Thyia
Invités, Posté(e)
Invité Thyia
Invité Thyia Invités 0 message
Posté(e)
Tu es de bonne foi !OK ! Alors réponds aux questions que j'ai posées !

Bon, ben, je vais passer sur le fait que j'ai déjà donné mon point de vue en postant ce que j'avais envie d'en dire mais également sur le ton péremptoire qui me rebute quelque peu pour répondre à "l'invitation" pour m'exécuter malgré tout...

On parle bien dans les contes enfantins d'ogres qui mangent les enfants ou de Barbe bleue qui tue les femmes : n'est-ce pas pire que de leur montrer que 2 personnes de mème sexe peuvent s'aimer ?

Pire ?! Assurément pas, non. Mais là, en l'occurrence, ta question est très intéressante à mon sens.

En effet, tu cites des contes au sens propre du terme, qui peuvent répondre à certains besoins chez l'enfant (rapport et besoin particuliers qu'ont certains enfants avec la peur, la terreur) ou chez certains parents (à certaines époques, il était culturel de conter ces fables aux enfants pour maintenir une certaine main-mise sur eux). Or, en grandissant, nous apprenons que les ogres ne mangent pas les enfants parce qu'ils n'existent pas, tout comme tous les maris aristo ou pas, zigouillent pas leurs épouses à tour de bras, ces deux faits (meurtres et cannibalisme) étant condamnés dans notre société.

Mais a contrario, deux personnes du même sexe peuvent s'aimer sans être punies devant la loi car ça, en grandissant, ça devient une réalité pour certains.

Est-ce pour autant qu'il faille que des professionnels déterminent un créneau horaire pour imposer le sujet à ma fille à 9/10 ans ? Je maintiens ma réponse : "non".

Doit-on laisser le mal-ètre s'installer chez un enfant qui se sentira attiré dés sa puberté par un autre du mème sexe ,...

=> Absolument pas et bien au contraire ! En ce qui me concerne, tout comme bon nombre de parents de mon entourage, quand ma progéniture va mal, je le décèle rapidement et cherche à savoir d'où ça vient (vaut mieux parce que généralement nos têtes blondes ont des comportements anormaux pas souvent de tout repos), pour finir par en parler, et ce, même si ça ne m'arrange pas toujours de devoir aborder la chose en tant que parent. Et les sujets comme ceux-ci, qu'on les craignent ou pas, finissent toujours par tomber si tant est qu'on ait établi une relation idoine avec nos enfants. Mais c'est aussi être parent, pour moi.

...plutot que de lui apprendre dés 9 ans que çà peut arriver et qu'il n'y a rien de mal là-dedans ?

=> 9 ans me parait trop tôt pour en faire une généralité, je trouve que ça peut être arbitraire dans certains cas, et généralement, cela concerne les enfants sensibles et/ou qui ont besoin d'une attention (moments, occasions, mots, durée d'échange, etc...) particulière quant à des sujets qui peuvent amener une réflexion plus ou moins profonde. Et la sexualité en est un parfait domaine de prédilection, tant pour les rapports [humains] hétérosexuels ou homosexuels.

De mème doit-on laisser les enfants montrer du doigt ceux qui ont des attirances homosexuelles ?

Bien évidemment que non, tout comme l'échange dans mon foyer permet à ma fille de surmonter son élan naturel (dénué de toute méchanceté ou de moquerie) de montrer du doigt n'importe quelle différence, tels les handicaps physiques, les attraits physiques atypiques, les comportements d'autres enfants pour lesquels elle a eu des consignes contraires, et j'en passe, mais qui regroupe tout ce qui peut lui paraitre inhabituel dans son contexte personnel, plus ou moins restreint selon l'âge et les paramètres de vie.

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Invité enna
Invités, Posté(e)
Invité enna
Invité enna Invités 0 message
Posté(e)

Je comprends ta position thyia, mais après tout il ne s'agit que d'homosexualité....

ça ne va pas bouleverser nos petites têtes blondes d'entendre parler de ça.

Ca peut au contraire permettre à des enfants qui n'ont pas des parents aussi disponibles que toi pour parler de ces sujets, d'en parler avec les copains, de dédiaboliser le sujet...

Ca n'empêchera pas ta fille d'en parler avec toi si elle en ressent le besoin

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Invité Thyia
Invités, Posté(e)
Invité Thyia
Invité Thyia Invités 0 message
Posté(e)
Je comprends ta position thyia, mais après tout il ne s'agit que d'homosexualité....

ça ne va pas bouleverser nos petites têtes blondes d'entendre parler de ça.

Ca peut au contraire permettre à des enfants qui n'ont pas des parents aussi disponibles que toi pour parler de ces sujets, d'en parler avec les copains, de dédiaboliser le sujet...

Ca n'empêchera pas ta fille d'en parler avec toi si elle en ressent le besoin

Effectivement, mon mode de fonctionnement n'est pas valable pour tous les parents, malheureusement, je l'admets.

En ce sens, l'idée me semble louable pour les gamins lésés, mais 9/10 ans, ça me parait tôt pour le faire en masse, à l'école. Et si des enfants devaient mal vivre cette interrogation, autant le faire au bon moment, lorsqu'ils en sont à appréhender le domaine de la sexualité.

Or, à cet âge, je trouve que c'est mettre la charrue avant les bœufs que le corps enseignant (avec le poids de l'autorité qu'ils ont encore sur les gosses de cet âge !) décide de l'aborder avant même la sexualité qui elle, n'intervient dans les programmes qu'au collège, si mes connaissances ne sont pas trop erronées en la matière.

Et tant qu'à imaginer des aspects négatifs, si, comme dit le proverbe, "L'enfer est pavé de bonnes intentions", l'inverse peut être tout aussi valable.

En effet, si d'aborder la chose par des p'tits poissons tout mimi-tout gentillets, ça permettait à certains gamins de prendre conscience de cette différence, de rejeter l'idée en bloc, voire de la diaboliser justement, et de s'en servir pour se moquer parfois violemment de certains de leurs camarades.

Tant qu'à faire, l'inverse reste tout aussi valable, malheureusement, la cruauté des gamins envers d'autres est parfois redoutable, qu'on le veuille ou non...

A 9/10 ans, un enfant, dans son développement normal, n'en sera pas à se préoccuper de cela à cet âge. Et c'est pas parce qu'on va parler précocement de sujets qu'il ne vont plus devenir problématiques ; certaines choses étant naturellement de véritables crises pour les personnes qui y sont confrontées.

Perso, je pense qu'il est bon de laisser grandir nos enfants pour qu'ils vivent les choses à leur rythme, notre responsabilité d'adulte étant de les accompagner du mieux possible lors des différentes étapes et non de provoquer ces instants sans se demander s'ils sont prêts à cela.

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Membre, 75ans Posté(e)
okman38 Membre 2 891 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)
Pire ?! Assurément pas, non. Mais là, en l'occurrence, ta question est très intéressante à mon sens.

En effet, tu cites des contes au sens propre du terme, qui peuvent répondre à certains besoins chez l'enfant (rapport et besoin particuliers qu'ont certains enfants avec la peur, la terreur) ou chez certains parents (à certaines époques, il était culturel de conter ces fables aux enfants pour maintenir une certaine main-mise sur eux). Or, en grandissant, nous apprenons que les ogres ne mangent pas les enfants parce qu'ils n'existent pas, tout comme tous les maris aristo ou pas, zigouillent pas leurs épouses à tour de bras, ces deux faits (meurtres et cannibalisme) étant condamnés dans notre société.

Mais a contrario, deux personnes du même sexe peuvent s'aimer sans être punies devant la loi car ça, en grandissant, ça devient une réalité pour certains.

Est-ce pour autant qu'il faille que des professionnels déterminent un créneau horaire pour imposer le sujet à ma fille à 9/10 ans ? Je maintiens ma réponse : "non".

Que ce soit puni ou non par la loi n'est pas le problème .Le cannibalisme et le meurtre en série existent , et je ne vois pas en quoi ils peuvent ètre moins choquant pour l'enfant que l'homosexualité .Quant à vouloir tout apprendre à ta fille , tu nie l'utilité de l'école ,et malheureusement , tous les parents ne sont pas capables de tout apprendre à leurs enfants .

=> Absolument pas et bien au contraire ! En ce qui me concerne, tout comme bon nombre de parents de mon entourage, quand ma progéniture va mal, je le décèle rapidement et cherche à savoir d'où ça vient (vaut mieux parce que généralement nos têtes blondes ont des comportements anormaux pas souvent de tout repos), pour finir par en parler, et ce, même si ça ne m'arrange pas toujours de devoir aborder la chose en tant que parent. Et les sujets comme ceux-ci, qu'on les craignent ou pas, finissent toujours par tomber si tant est qu'on ait établi une relation idoine avec nos enfants. Mais c'est aussi être parent, pour moi.

Je trouve que tu as beaucoup de certitudes concernant les états d'ames et les comportements normaux ou anormaux de ton enfant . Si un jour ta fille a des pulsions homosexuelles , il y a peu de chances que ce soit à toi qu'elle en parle .Le fait de savoir que ce n'est pas une tare et qu'elle peut trés bien vivre avec ne pourra que l'aider à assumer cette différence et ce n'est pas toi qui pourra connaitre le moment où elle aura besoin de cette aide .La vie t'apprendra que les enfants ne sont pas ce que l'on veut en faire , et que malgré tous les efforts que l'on peut faire pour ètre à l'écoute et pour les connaitre , on ne rentrera jamais dans leur moi profond .

=> 9 ans me parait trop tôt pour en faire une généralité, je trouve que ça peut être arbitraire dans certains cas, et généralement, cela concerne les enfants sensibles et/ou qui ont besoin d'une attention (moments, occasions, mots, durée d'échange, etc...) particulière quant à des sujets qui peuvent amener une réflexion plus ou moins profonde. Et la sexualité en est un parfait domaine de prédilection, tant pour les rapports [humains] hétérosexuels ou homosexuels.

Tu ne connaitras jamais le moment exact où la sexualité de ta fille va s'éveiller , et à 9 ans on est capable de comprendre beaucoup de choses . Alors pourquoi diaboliser l'homosexualité ?

Bien évidemment que non, tout comme l'échange dans mon foyer permet à ma fille de surmonter son élan naturel (dénué de toute méchanceté ou de moquerie) de montrer du doigt n'importe quelle différence, tels les handicaps physiques, les attraits physiques atypiques, les comportements d'autres enfants pour lesquels elle a eu des consignes contraires, et j'en passe, mais qui regroupe tout ce qui peut lui paraitre inhabituel dans son contexte personnel, plus ou moins restreint selon l'âge et les paramètres de vie.

Tu vois , tu le dis toi-mème ! Ta fille est capable de porter un jugement et de relativiser par rapport à l'éducation qu'elle a reçu .

Ton comportement vis à vis de ce film est tout simplement une peur inconsciente de l'homosexualité qui n'entre pas dans les stéréotypes de la morale judéo-chrétienne . Tu n'es sans doute pas homophobe , mais tu as quand mème peur que tes enfants puissent ètre un jour homosexuel .

Ce n'est pas un reproche ,car je suis comme toi ; la seule différence c'est que je suis conscient de cet état de fait .

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Membre, Souris Sauvage, 49ans Posté(e)
Tank_Girl Membre 1 941 messages
49ans‚ Souris Sauvage,
Posté(e)

Je pense qu'il est bien de déifférencier homosexualité et édiucation sexuelle, le film parle de gens amoureux, pas de leur vie sexuelle, il ne questionne pas les enfants sur leur attirance envers d'autres petits garçons ou petites filles.

Voit-on un tollé envers les Disney qui montrent des histoires d'amour hétéro ? Ben c'est pareil, sauf que ça informe les gamins qu'il existe dans le monde d'autres equations qu'un homme avec une femme.

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Invité Thyia
Invités, Posté(e)
Invité Thyia
Invité Thyia Invités 0 message
Posté(e)
Ton comportement vis à vis de ce film est tout simplement une peur inconsciente de l'homosexualité qui n'entre pas dans les stéréotypes de la morale judéo-chrétienne . Tu n'es sans doute pas homophobe , mais tu as quand mème peur que tes enfants puissent ètre un jour homosexuel .

Ce n'est pas un reproche ,car je suis comme toi ; la seule différence c'est que je suis conscient de cet état de fait .

:bo:

:blush: :coeur::coeur:

allons bon, après avoir été révélée de mauvaise foi, me voilà terrorisée par l'homosexualité, maintenant !!! Que de "vérités vraies" édictées par quelqu'un qui ne sait pas qui je suis, sujet qui n'a rien à voir avec la discussion en cours, au passage !!! Et je ne parle même pas du reste, hein. Nan, vaut mieux pas...

Je te remercie de ta grande mansuétude concernant la propre connaissance que j'ai de mon humble petite personne, mais tu serais bien surpris, en tout cas.

Et concernant mon propre chemin de vie (que tu ne connais pas, décidément et qui, de toute façon, n'a pas à être exposé ici :snif: )

Et concernant ma morale résultant en grande partie de mon éducation, qu'est pas franchement-franchement judéo-chrétienne (re- :bo: )... mais passons.

Je le répète pour la dernière fois, qu'importe ton discernement me concernant, je ne suis pas contre le fait qu'on parle d'homosexualité ni de sexualité tout court, dans le cadre d'une scolarité, même sous la forme d'un gentil dessin animé, je dis juste que 9 ans, c'est tôt. POINT BARRE.

D'ailleurs, reprends mes posts un par un si besoin en les relisant attentivement, tu verras que je l'ai toujours écrit !

Allez, je te laisse psychanalyser les écrits d'autres, faisant désagréablement dévier les sujets, moi, je préfère m'arrêter là avec toi.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Maintenant ceux qui disent qu'ils l'apprendront eux-mèmes à leurs enfants sont de mauvaise foi , car le pourcentage de parents qui informent vraiment leurs enfants sur la sexualité est trés faible , alors pensez un peu sur l'homosexualité !

Qu'ils soient de bonne ou de mauvaise foi importe peu : ce sont eux qui jugent ce qui est bon ou pas pour leurs enfants. C'est leur rôle, c'est leur droit.

Après, tu peux ne pas être d'accord avec leurs choix, mais il me semble abusif de les contraindre à renoncer à ces choix.

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