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Je viens de commencer 

Tu sais que tu as la série ? The man in the high castle   

Par contre je ne l'ai pas vue, mais je crois qu'il y a des users qui l'ont vue ici.

il y a 14 minutes, January a dit :

Tu sais que tu as la série ? The man in the high castle   

Par contre je ne l'ai pas vue, mais je crois qu'il y a des users qui l'ont vue ici.

Oui c’est justement ça qui m’a donné envie de lire le livre. Je sais que l’histoire n’est pas tout à fait la même mais ça m’intéressait d’avoir l’originale. 
La série est vachement bien, la 3eme et dernière saison est sortie ou va sortir imminement sous peu. 

Ah ben merci je la regarderai alors  

Le 05/11/2019 à 14:14, Izanami a dit :

Pour les dernières saisons l’histoire de la série dérive tellement de celle du livre que tu ne risques rien à regarder. 
 

Effectivement. Si jusqu'à la 4e saison la série suit grossièrement la trame du bouquin, dans la 5e c'est le grand ménage. Des arcs narratifs entiers passent à la trappe. Sans compter les personnages qui connaissent une fin prématurée… Bien sûr tout cela impose une recomposition de l'histoire, qui par une sorte de miracle finit par être à peu près cohérente avec le livre à la fin de la saison, enfin dans les grandes lignes. J'ai accusé George R.R. Martin d'être un sadique, mais que dire des scénaristes, qui en rajoutent encore dans le glauque et le sanglant? Bon je vais acheter au moins la saison 6, parce que je ne crois pas que quelqu'un de sain d'esprit puisse attendre longtemps avant de savoir ce qui se passe après la fin épique de la saison 5. En plus on n'a aucune idée de quand paraîtra la suite du bouquin.

Il y a 2 heures, Izanami a dit :

Je viens de commencer 

Excellent roman de Philip K. Dick, un des premiers que j'ai lus de cet auteur. Soit il possédait de vastes connaissances historiques, soit il s'est bien renseigné, parce que tout ce qu'il raconte à propos d'une histoire "alternative" de la Seconde Guerre mondiale est tout à fait cohérent. Par contre je n'ai pas encore vu la série.

Il y a 1 heure, Gouderien a dit :

Effectivement. Si jusqu'à la 4e saison la série suit grossièrement la trame du bouquin, dans la 5e c'est le grand ménage. Des arcs narratifs entiers passent à la trappe. Sans compter les personnages qui connaissent une fin prématurée… Bien sûr tout cela impose une recomposition de l'histoire, qui par une sorte de miracle finit par être à peu près cohérente avec le livre à la fin de la saison, enfin dans les grandes lignes. J'ai accusé George R.R. Martin d'être un sadique, mais que dire des scénaristes, qui en rajoutent encore dans le glauque et le sanglant? Bon je vais acheter au moins la saison 6, parce que je ne crois pas que quelqu'un de sain d'esprit puisse attendre longtemps avant de savoir ce qui se passe après la fin épique de la saison 5. En plus on n'a aucune idée de quand paraîtra la suite du bouquin. 

Les deux derniers épisodes de la saison 6 sont pour moi les meilleurs de toute la série!

Il y a 1 heure, Gouderien a dit :

Excellent roman de Philip K. Dick, un des premiers que j'ai lus de cet auteur. Soit il possédait de vastes connaissances historiques, soit il s'est bien renseigné, parce que tout ce qu'il raconte à propos d'une histoire "alternative" de la Seconde Guerre mondiale est tout à fait cohérent. Par contre je n'ai pas encore vu la série.

Oui c'est cohérent, et ça fait froid dans le dos.

rien

mais je vais m y remettre ,

promis.

Le 20/11/2019 à 09:59, Izanami a dit :

Je viens de commencer 

à noter que le livre de K. Dick est sorti en 1962, il s'agit là d'une uchronie, mais Dick n'est pas l'inventeur de l'uchronie, il aurait eu l'idée d'après un livre qui raconte une histoire alternative de la guerre de Sécession. à noter que Uchronie en anglais se traduit par alternate history. 

c'est un de mes livres préférés, que j'ai lu plusieurs fois, car il permet d'avoir une perspective décalée de l'Histoire, comme quoi elle est écrite par les vainqueurs ; l'Histoire est remodelée par les vainqueurs. on nous bassine sur les grands hommes, mais quand on retourne l'Histoire comme un gant, on s'aperçoit qu'il en est tout autrement. 

en plus, on a une mise en abîme, avec dans le roman l'Uchronie "Et si les alliés avaient gagné la guerre". Dick est vraiment le Maître des réalités parallèles, des présents doubles. il avait des idées de génie.

il paraît qu'il a utilisé un livre chinois, le Yi-king pour écrire le roman. 

"La Conjuration primitive", de Maxime Chattam.

J'ai acheté "Le Signal", du même auteur… Puis je me suis rappelé que j'avais plusieurs bouquins de lui qui traînaient dans un coin et que je n'avais pas encore lus. Donc je vais lire tout ça dans l'ordre. "La Conjuration primitive" est le premier volume d'une trilogie dont l'héroïne est Ludivine Vancker, lieutenant à la SR de Paris.

Un thriller solide, impeccablement documenté comme d'habitude chez Maxime Chattam, et comme d'habitude pas très joyeux. Cette "conjuration primitive" est celle de criminels, de pervers, d'asociaux qui se regroupent pour défier la société. L'humanité se dirige-t-elle vers des abîmes de violence, comme le suggère l'écrivain? Non, elle est toujours pareille, égale à elle-même, ce qui est déjà assez dramatique comme ça. Et voir des asociaux s'associer pour faire le mal avec plus d'efficacité n'est, par définition, pas très vraisemblable. Tout cela n'empêche pas ce roman d'être assez agréable à lire.

il y a 3 minutes, Gouderien a dit :

"La Conjuration primitive", de Maxime Chattam.

J'ai acheté "Le Signal", du même auteur… Puis je me suis rappelé que j'avais plusieurs bouquins de lui qui traînaient dans un coin et que je n'avais pas encore lus. Donc je vais lire tout ça dans l'ordre. "La Conjuration primitive" est le premier volume d'une trilogie dont l'héroïne est Ludivine Vancker, lieutenant à la SR de Paris.

Un thriller solide, impeccablement documenté comme d'habitude chez Maxime Chattam, et comme d'habitude pas très joyeux. Cette "conjuration primitive" est celle de criminels, de pervers, d'asociaux qui se regroupent pour défier la société. L'humanité se dirige-t-elle vers des abîmes de violence, comme le suggère l'écrivain? Non, elle est toujours pareille, égale à elle-même, ce qui est déjà assez dramatique comme ça. Et voir des asociaux s'associer pour faire le mal avec plus d'efficacité n'est, par définition, pas très vraisemblable. Tout cela n'empêche pas ce roman d'être assez agréable à lire.

Quand je l’ai lu, quelque temps après il y a eu l’attaque dans le Thalys.. ça m’a fait un sacré drôle d’effet.. 

Le 21/11/2019 à 12:40, Crève a dit :

à noter que le livre de K. Dick est sorti en 1962, il s'agit là d'une uchronie, mais Dick n'est pas l'inventeur de l'uchronie, il aurait eu l'idée d'après un livre qui raconte une histoire alternative de la guerre de Sécession. à noter que Uchronie en anglais se traduit par alternate history. 

c'est un de mes livres préférés, que j'ai lu plusieurs fois, car il permet d'avoir une perspective décalée de l'Histoire, comme quoi elle est écrite par les vainqueurs ; l'Histoire est remodelée par les vainqueurs. on nous bassine sur les grands hommes, mais quand on retourne l'Histoire comme un gant, on s'aperçoit qu'il en est tout autrement. 

en plus, on a une mise en abîme, avec dans le roman l'Uchronie "Et si les alliés avaient gagné la guerre". Dick est vraiment le Maître des réalités parallèles, des présents doubles. il avait des idées de génie.

il paraît qu'il a utilisé un livre chinois, le Yi-king pour écrire le roman. 

Oui. Le rebondissement final est sans doute l'un des plus vertigineux de toute l'histoire de la littérature, de SF ou autre.

il y a 6 minutes, Izanami a dit :

Quand je l’ai lu, quelque temps après il y a eu l’attaque dans le Thalys.. ça m’a fait un sacré drôle d’effet.. 

Quel rapport?

il y a 3 minutes, Gouderien a dit :

Oui. Le rebondissement final est sans doute l'un des plus vertigineux de toute l'histoire de la littérature, de SF ou autre.

Quel rapport?

Il me semble que c’est dans celui là que les crimes commencent par une attaque dans un train non? 

Il y a 2 heures, Izanami a dit :

Il me semble que c’est dans celui là que les crimes commencent par une attaque dans un train non? 

Non, tu dois confondre.

il y a 5 minutes, Gouderien a dit :

Non, tu dois confondre.

Ah c’est possible, ça m’arrive souvent de les mélanger. 

Édit: oui j’ai trouvé c’est dans la patience du diable  en fait. 

il y a 12 minutes, Izanami a dit :

Ah c’est possible, ça m’arrive souvent de les mélanger. 

Édit: oui j’ai trouvé c’est dans la patience du diable  en fait. 

C'est celui que je vais lire maintenant.

Le 22/11/2019 à 18:22, Izanami a dit :

Quand je l’ai lu, quelque temps après il y a eu l’attaque dans le Thalys.. ça m’a fait un sacré drôle d’effet.. 

J'ai lu le passage… Effectivement, c'est impressionnant. Le roman est sorti en 2014. Alors on peut dire : c'est prémonitoire. En même temps, on peut se demander si ce genre de bouquins ne donne pas des idées aux tueurs. Certes, j'imagine que Maxime Chattam n'est pas la lecture favorite des terroristes islamistes, mais enfin...

il y a 1 minute, Gouderien a dit :

J'ai lu le passage… Effectivement, c'est impressionnant. Le roman est sorti en 2014. Alors on peut dire : c'est prémonitoire. En même temps, on peut se demander si ce genre de bouquins ne donne pas des idées aux tueurs. Certes, j'imagine que Maxime Chattam n'est pas la lecture favorite des terroristes islamistes, mais enfin...

Je ne suis pas sure non plus mais c’est vrai que la similitude était assez impressionnante. 

il y a 3 minutes, Izanami a dit :

Je ne suis pas sure non plus mais c’est vrai que la similitude était assez impressionnante. 

Comme l'auteur est toujours très méthodique, il donne le parfait mode d'emploi pour commettre un attentat sanglant dans un train.

à l’instant, Gouderien a dit :

Comme l'auteur est toujours très méthodique, il donne le parfait mode d'emploi pour commettre un attentat sanglant dans un train.

Exactement.. j’espère que personne n’ira copier les autres joyeusetés qu’il a imaginé parce que v’là le carnage sinon. 

il y a 18 minutes, Izanami a dit :

Exactement.. j’espère que personne n’ira copier les autres joyeusetés qu’il a imaginé parce que v’là le carnage sinon. 

On sait que les écrivains sont souvent des gens étranges (), mais enfin j'admire Faustine Bollaert qui vit avec ce type. Lors d'une de leurs premières sorties ensemble, il l'a emmenée visiter un hôpital psychiatrique désaffecté.