Violent séisme à Haïti, des centaines de morts redoutés

Tu y as vécu ? Non ?

Alors qu'est-ce que tu en sais ?

Baratin et pipeau.

Ben montre moi le contraire, puisque tu es si intelligent Plutôt que vociférer tes trois diatrybes vides.

Les hommes de l'antiquité avaient une réelle conscience du risque, augmentée par les risques de famines en cas de catastrophe (il n'y avait que la production locale). Je pense notamment à la Grèce, à l'Italie du sud...

A Haiti, il y a tout pour le développement d'une culture du risque : l'île est en zone sismique et chaque année ils se prennent quelques ouragans dans la tronche.

Excuse moi de penser qu'ils s'en sortiraient mieux s'ils ne cherchaient pas de responsables à leur malheurs et s'ils n'étaient pas en attente de l'aide.

Ben montre moi le contraire, puisque tu es si intelligent Plutôt que vociférer tes trois diatrybes vides.

Comme tu sors de grosses calembredaines sous forme d'affirmation c'estplutôt à toi de prouver ce que tu avances.

Tu as les archive de MSF du grand tremblement de terre d'Halicarnasse ?

Les hommes de l'Antiquité n'avaient aucune solidarité internationale et une espérance de vie déplorable.

Et ça :

Excuse moi de penser qu'ils s'en sortiraient mieux s'ils ne cherchaient pas de responsables à leur malheurs et s'ils n'étaient pas en attente de l'aide.

Ce n'est qu'une manière de rationaliser ton égoïsme.

Les éléments données, je ne les sort pas de mon chapeau. Tous se retrouvent dans le livre d'Alain Bresson, L'économie de la Grèce des cités, paru chez Collection U.

Les hommes de l'antiquité avaient une capacité de récupération incroyable, tant en terme d'infrastructure qu'en terme de démographie... justement parce qu'ils avaient une vie déplorable et qu'il ne pouvaient compter sur aucune aide extérieur

Ouais et il parait que le réseau téléphonique était réparé rapidement ...

Ce n'est qu'une manière de rationaliser ton égoïsme.

Je m'en fous donc je suis égoïste ? Bien vu l'aveugle et 2+2=5 ?

Je vois juste que, visiblement :

_ les Haitiens sont très reconnaissant au secours internationale ! Ils s'en prennent aux représentants d'une nation (Népal) donc ils n'ont certainement jamais entendu parlé avant ;

_ les dons sont d'une redoutable efficacité : rien ne s'améliore.

Excuse moi si c'est de l'égoïsme de vouloir que le peuple haïtiens s'en sorte seul. Je voulais que ce soit un appel à prendre les choses en main.

Ouais et il parait que le réseau téléphonique était réparé rapidement ...

C'est bien, continue à faire le gamin et à te discréditer tout seul. J'aurais moins de chose à écrire, comme ça

Je m'en fous donc je suis égoïste ? Bien vu l'aveugle et 2+2=5 ?

Je vois juste que, visiblement :

_ les Haitiens sont très reconnaissant au secours internationale ! Ils s'en prennent aux représentants d'une nation (Népal) donc ils n'ont certainement jamais entendu parlé avant ;

_ les dons sont d'une redoutable efficacité : rien ne s'améliore.

Excuse moi si c'est de l'égoïsme de vouloir que le peuple haïtiens s'en sorte seul. Je voulais que ce soit un appel à prendre les choses en main.

"Les" haitiens ? Lesquels ?

Ceux qui souffrent ou ceux que certains démagogues manipulent ?

"Rien ne s'améliore" qu'en sais-tu ? C'est vrai que tu as l'omniscience et qu'en plus d'avoir lu UN livre sur l'Antiquité tu as acheté le Paris-Match de la semaine ...

Je confirme : tu n'en as rien à foutre des haïtiens et tu veux pouvoir roter gras sans que la vue de leur misère dérange ta digestion.

"Rien ne s'améliore" qu'en sais-tu ? C'est vrai que tu as l'omniscience et qu'en plus d'avoir lu UN livre sur l'Antiquité tu as acheté le Paris-Match de la semaine ...

Acheter Paris Match, à Taiwan, c'est un peu difficile. Le numéro le plus proche se trouve à 5000 km au nord de Taipei, c'est à dire à Tokyo.

En revanche, dans ma fac taiwanaise, parmi la vingtaine d'étudiants francophone, il n'y a pas moins de 7 Haitiens. C'est un peu mieux que Paris-Match, tu en conviendras .

Chacun, à sa façon, essaie de convaincre leurs proches restés sur place de rejoindre d'autres proches présents au Canada, en France u autrepart. Je ne pense pas qu'ils le feraient s'ils avaient une vision optimiste de la situation.

Et quand bien même je n'aurais pas cette source d'information, le choléra ne se propage pas comme par claquement de doigts. Il note un problème sanitaire persistant.

Il se pourrait que je sois plus proche de la réalité qu'un certain dinosaure installé dans son fauteuil, derrière son écran d'ordi, peut-être une tasse de chocolat à côté (à moins que ce ne soit du café).

Et quand bien même je n'aurais pas cette source d'information, le choléra ne se propage pas comme par claquement de doigts. Il note un problème sanitaire persistant.

Et cela justifie de ne pas agir ?

Désolé mais le raisonnement m'échappe.

Ca signifie que les fonds sont mal gérés. Si le travail était fait correctement, avec toute l'aide envoyée, les dégâts auraient pu être limités. Accessoirement, ça signifie que cette méthode est improductive.

Ca signifie rien du tout. Encore une fois que sais tu de la réalité des besoins et de ce qui se fait sur place ?

Tu le fais exprès ? Tu as les éléments de réponse disséminés dans toute la page précédente.

Et trempe-toi un peu dans ce débat, que diable. Implicitement, tu pars du principe que le bon fonctionnement de l'aide humanitaire en Haïti est une évidence ; ce principe t'as permi d'éluder le débat, mais il ne t'a pas permi de me contrer autrement que par des phrases qu'un môme de 5 ans aurait pu formuler. Sauf quand je t'ai dit que je consultais mes amis haïtiens. Je pari que tu cherches encore une parade à celle-là.

Alors tu reviens avec tes précisions/arguments sous le bras, sinon, ce n'est pas la peine d'attendre d'autres réponses de ma part, je te laisserai discuter tout seul dans le monde des barbapapa

Et trempe-toi un peu dans ce débat, que diable. Implicitement, tu pars du principe que le bon fonctionnement de l'aide humanitaire en Haïti est une évidence

Ah bon ? Première nouvelle.

Je constate qu'à part balancer tes préjugés comme des vérités d'évidence tu n'a aucun argument pour arrêter l'aide humanitaire à Haiti.

Ce qui m'amène à questionner tes motivations réelles.

Haïti - épidémie : Dernier bilan, 20.867 cas, 1,250 décès, moins de 10% de l'aide d'urgence reçue...

21/11/2010 12:30:35

L'Organisation des Nations Unies (ONU) a lancé un appel de fonds d'urgence (le 12 novembre dernier) auprès des pays membres, pour un montant de 164 millions de dollars afin de lutter contre l'épidémie de choléra qui sévit en Haïti. Jusqu'à présent la réponse est insuffisante pour lutter efficacement contre l'épidémie.

« Nous sommes très reconnaissants pour les contributions reçues à ce jour, en espèces et en nature, mais jusqu'à présent, nous avons reçu moins de 10% de ce que nous avons besoin », a déploré Nigel Fisher Coordonnateur des opérations humanitaires en Haïti. « Des fournitures essentielles et des compétences sont nécessaires d'urgence. Nous avons besoin de médecins, d'infirmières, de systèmes de purification de l'eau, de comprimés de chlore, de savon, de sels de réhydratation orale, de tentes pour les centres de traitement du choléra et une gamme d'autres fournitures , médicales [...] Sans cette aide médicale, le taux de mortalité va augmenter considérablement. Si nous pouvons fournir aux patients, un traitement en temps opportun, nous pouvons sauver des vies ».

Source HaïtiLibre.com

Des bilans à prendre comme seuil minimum du nombre de victimes...

Haïti - épidémie : Des bilans sous-évalués et inutilisables

20/11/2010 11:21:11

Le docteur français, Gérard Chevallier qui travaille en collaboration avec le professeur Renaud Piarroux, épidémiologiste spécialiste du choléra, pour conseiller le ministère haïtien de la santé juge que « La mécanique épidémique est inhabituelle, rapide et sévère » en Haïti.

Le docteur Chevallier estime que les bilans des autorités haïtiennes sont «sous-évalués, les notifications sont imparfaites, il y a des zones où des personnes meurent et personne ne le sait » rappelant que « les deux tiers du territoire haïtien ne sont accessibles qu'à pied ».

Ces deux médecins cherchent à mettre en place, avec les autorités haïtiennes, des outils qui permettent d'avoir une photo plus fiable de l'épidémie. « L'enjeu, c'est de savoir exactement chaque jour ce qui s'est passé la veille. Il est fondamental de savoir combien il y a de cas, de morts, de personnes traitées dans chaque zone, pour donner une réponse adaptée et rapide. »

Source HaïtiLibre.com

T'as vu, Dinosaure, même les sites dédiés à la catastrophe balancent les mêmes préjugés que moi

C'est ballo pour eux, tant mieux pour mon argumentation...

Ah tu veux dire que le fait que l'aide humanitaire peine à arriver est une raison pour l'arrêter ?

Curieux comme raisonnement.

Au passage le médecin ne dit pas (contrairement à toi) que l'aide se perd mais qu'il en faudrait davantage :

mais jusqu'à présent, nous avons reçu moins de 10% de ce que nous avons besoin

C'est ballot hein que tout le monde sache lire sur ce forum.

Ne pas paraître ridicule sur Forumfr Pour les Nuls, p1, ligne 1 : Règle de base :

"Etayer son propos par la citation approprié"

T'en es incapable, ou te ne sais pas lire ?

Oh ! Trop marrant ton edit

Euh, j'aimerais, quand tu dis que je dis quelque chose que je n'ai pas dite, que tu recherches la citation appropriée, afin de montrer, ci possible, que j'ai bien dit ce que je n'ai pas dit... Enfin tu me comprends...

Euh, j'aimerais, quand tu dis que je dis quelque chose que je n'ai pas dite, que tu recherches la citation appropriée, afin de montrer, ci possible, que j'ai bien dit ce que je n'ai pas dit... Enfin tu me comprends...

Non.

Bon reprenons au début : tu es donc pour arrêter l'aide humanitaire à Haiti sous prétexte qu'elle n'arrive pas aux destinataires ? C'est ça ou autre chose ?

Tiens, autre article, encore moins joyeux que ce que nous ressort Enzo :

Le Choléra progresse, pas l'aide internationale

Dans le premier paragraphe, je lis :

l'aide internationale n'arrive pas suffisamment vite d'après l'ONU

Donc, l'aide est déjà prévu, mais son acheminement pose problème.

Et puis, au passage, le pays, et l'élite haïtienne sont capables d'organiser des élections, et pas de reconstruire quelques maisons... Et après, l'ONU réclame encore quelques millions, qui ne doivent rien représenter pour un seul Etat...

Mais je n'arrive toujours pas à savoir ce que tu préconises :

On arrête d'aider ou pas ?

Bon reprenons au début : tu es donc pour arrêter l'aide humanitaire à Haiti sous prétexte qu'elle n'arrive pas aux destinataires ? C'est ça ou autre chose ?

Non.

Si l'aide humanitaire arrive trop lentement, ce n'est pas la faute des Haïtiens.

Dans le même temps, je trouve que les Haïtiens font preuve d'un culot énorme en accusant les forces de l'ONU présentent sur place de les empoisonner. Les actions violentes qui ont suivies ces accusations me font penser qu'il ne faut pas les laisser impunis, et que des menaces de sanctions doivent voir le jour.