Bonne Minute,

Aujourdhui 15 janvier à 09h00, le forum fr s'arrête pendant 5 minutes en mémoire des morts en Haïti. Sans faire de commentaire ou autre, fais un copier-coller et fais tourner, Merci !!

Tu appelles aux 5 minutes de silence pour 9h, et tu postes ton appel à 9h02............... :blush: Du grand Anhdo encore une fois ......

Ce qui est hors du commun, c'est la surprenante intensité de la foi en Dieu de ce peuple mille fois meurtris, cette nation née dans la douleur, qui malgré tout s'est construit une culture, une langue, ce peuple qui s'est affranchi par delà l'adversité, ce peuple pauvre et maintes fois au bord du gouffre, ce peuple continu son chemin malgré les famines et les catastrophes, l'aide internationale arrivant trop lentement( surtout à cause de difficultés logistiques liées soit à la destruction des infrastructures portuaires, soit à la limite de capacité de l'unique aéroport....), quand certains hurlent leurs colères et se livrent aux pillages beaucoup plus nombreux sont les autres qui se portent au secours de leur frères et soeurs haïtiens ou non coincés dans les décombres....

http://www.la-croix.com/-Les-Haitiens-unissent-leur-force-a-celle-de-Dieu-/article/2410603/55352

http://www.france24.com/fr/20100115-ha-ti-face-cris-faiblissent-b-voles-sesp-rent

http://www.france24.com/fr/20100115-haiti-seisme-arrivee-secours-probleme-logistique-communication-insecurite

http://www.cnn.com/video/#/video/us/2010/01/14/lawrence.port.destroyed.cnn?iref=allsearch

Dernier lien d'une vidéo vue cette nuit sur CNN.

Je n'ai pas la traduction de son commentaire mais les images parle d'elles-mêmes et à la 40ème seconde ce que Chris Lawrence, le journaliste de CNN, touche à "hauteur d'homme" sans même se pencher, c'est la chaussée devant la sortie d'un des docks du port de commerce de Port-au-Prince, la chappe de terre, de béton et d'asphalte d' une masse de plusieurs centaines de kilos, voire plus a été déformée et brisée par la force du séisme... :blush:

Beaucoup d'autre vidéos sont disponibles sur ce même site ( pour une fois que la soif d'images des USA servirait à quelque chose d'autre que le sensationalisme habituel...)

Qui peux me dire comment survient un tremblement de terre? Comment évolues t-on l'intensité? Merci.

http://www.laliberte.ch/?contenu=article&article=15673

Nanoouchka, les scientifiques disent que les tremblements de terre sont les plus terrifiantes des catastrophes pace que le sol se dérobe sous les pieds, il n'y a rien à quoi se raccrocher.

Des émeutes ont eu lieu à cause de l'absence de secours, 36 h après il n'y avait toujours rien.

Ce que je trouve incroyable, c'est la lenteur et l'équipement au top de tous ces secouristes qui vont arriver dans un pays où on ne mange même pas à sa faim. Dantesque.

Donner ? Non, les banques sont là pour ça comme dit Christeleon.

Vous connaissez l'histoire des 4x4 des humanitaires dans les pays d'Afrique ?

A part le bon sens des internautes, je ne vois plus de justice sur cette planète.

Ce que je trouve incroyable, c'est la lenteur et l'équipement au top de tous ces secouristes qui vont arriver dans un pays où on ne mange même pas à sa faim. Dantesque.

Les secouristes viennent pour "secourir" et ce n'est pas avec des sacs de riz que l'on sort les gens des décombres. Je ne vois pas ce qui te choque quant à l'équipement au top de ceux qui viennent les sortir de là. Encore heureux qu'ils ne viennent pas avec du matos datant de l'avant guerre.........

Il y a une différence entre les secouristes et l'aide humanitaire qui est là elle, pour apporter des vivres entre autre.

De toutes façons, nous sommes là tranquillement assis derrière nos ordinateurs à discuter/débattre de ce qui est bienséant ou non, indignant ou non, mais ce n'est pas nous qui sommes sous les décombres.

Et moi, je pense que beaucoup de personnes travaillant dans les ONG le font avec conscience et au mieux de ce qui est possible.Même si certains s'enrichissent au travers elle,font des erreurs énormes comme ce qui s'est passé pour les orphelins du Darfour, mais nous ne changerons pas tous les hommes.Ce n'est pas pour les valoriser mais si je peux contribuer auprès de la Croix Rouge ou autre ONG qui tente de secourir au mieux de ce que les personnes savent faire,et pour moi, je pense que beaucoup ont dû réfléchir sur ce qu'il faut faire ou non pour au moins un effet un peu positif dans le chaos à tous les niveaux, eh bien go, et je ne me sentirais pas volée ni avoir une plus belle image parce que je l'ai fait.

Car oui, dans notre monde actuel, on ne peut rien faire sans fric.

Et je fais confiance à certaines ONG.

Et non-assistance à personnes en danger au nom de sa propre éthique alors qu'on pourrait ? C'est mieux?

comme y'a doublon en quelque sorte et que certain réitère leur absurde indignation face à la soit-disant lenteur des secours petit rappel:

http://www.forumfr.com/sujet342078-dernier-message-par.php?view=getlastpost

mon message c'est le #28

avis aux modos, je pense qu'il serait bon de fusionner les 2 sujets sur Haïti car le second en date commente un évènement annexe du sujet principal

Mon mari fait partie d'une équipe de secours et d'intervention. Après deux jours de reports, à cause de l'impossibilité d'atterrir à Haïti, les très grosses difficultés à passer par la route en partant de St-Domingue, et le fait que l'ONU a donné des instructions pour que les secours n'interviennent pas sans la protection d'agents de sécurités (même les gendarmes français présents à l'ambassade française n'ont pas pu aller secourir des gens, parce que l'ONU n'avait pas de personnel disponible pour assurer la sécurité), un avion partira finalement dimanche, direction St-Domingue. Ensuite, ils se rendront par la route à Port-aux-Princes.

Ce sera trop tard pour ceux qui seront restés sous les décombres, les Américains ont été les premiers sur place, et font ce qu'ils peuvent, dans une ville ravagée. Mais le groupe de secours aura une mission sanitaire: aider dans les hôpitaux de "campagne", apporter du matériel de soins, et les effectuer, apporter de quoi rendre l'eau potable aux plus d'endroits possibles, éviter au maximum la propagation d'épidémies.

Nous collectons actuellement des jouets, des crayons, etc. qui seront directement acheminés vers les hôpitaux et centres de secours, pour les enfants.

Dans la mesure du possible, je vous tiendrai au courant de ce qui se passe là-bas, vu par une petite équipe franco-suisse de sauveteurs (l'association s'appelle le GISS: médecins, infirmières, personnel para-médical, responsable de la logistique lié au réseau d'eau). Pour autant que j'arrive à communiquer avec mon mari...

Bon courage à Mr Hérisson, et à travers lui courage à tous les hommes et toutes les femmes qui agissent sur place ou dans les bases arrières logistiques pour contribuer geste après geste à sauver des vies, pour certains il sera hélas trop tard mais pour des centaines de milliers l'aide sera plus que vitale, à la fois salutaire pour les corps et pour les esprits.

Peut-être que je me répête un peu mais c'est dans le but que ce topic reste le plus longtemps possible actif...

Cet homme n'a aucune décence, mais le plus grave, c'est quand il y a des gens pour être d'accord avec ce genre de propos délirants et soutenir des thèses absolument hallucinantes :blush: .

Départ du groupe d'intervention et de secours cet après-midi, ils ont enfin trouvé des places dans les avions. Convoi terrestre jusqu'à Paris, puis avion de Paris à Pointe-à-Pitre, puis de Pointe-à-Pitre à St-Domingue, puis par voie terrestre de St-Domingue à Port-aux-Princes... Avions bondés, les humanitaires, comme depuis le début, ne peuvent trouver que quelques sièges par vol à destination de la Guadeloupe, ou de la république dominicaine. Dès le lendemain du séisme, l'aéroport de Port-aux-Princes, qui n'a qu'une seule piste d'atterrissage, était saturé, de gros porteurs (essentiellement américains) stationnent dessus .

Les nouvelles qui proviennent d'Haïti commencent à être contradictoires. Hier, un responsable du PAM (Programme Alimentaire Mondial) en Europe, annonçait que les stocks avaient été pillés, ce matin, un membre du PAM qui est en Haïti a formellement démenti. Idem par rapport aux endroits touchés. Certaines associations et médias indiquent qu'il n'y a que Port-aux-Princes de touché, d'autres disent qu'il y a des régions dévastées jusqu'à 200 km de Port-aux-Princes. Les routes sont impraticables bien au-delà de Port-aux-Princes, et les secours internationaux n'osent pas hélitreuiller d'aliments et produits de première nécessité au milieu de la ville, par peur des émeutes (ont-ils raison, c'est la question que je me pose ). Ils essaient d'accéder aux populations par voie terrestre, tout en acheminant le matériel médical et alimentaire. Les infos sont très difficiles à obtenir, et la plupart des journalistes sont aux alentours de l'aéroport et ne font que relater ce que certains secouristes leur disent... Mais les secouristes se contredisent entre eux.

Le drame et la mort sont omniprésents, et les pays riches montrent malheureusement les limites de leurs moyens d'aide en cas d'urgence.

Hier soir, le journal télévisé suisse a diffusé un reportage d'un journaliste de TV5 qui était sur place avant le séisme, et qui y est toujours. Voici le lien, mais je ne suis pas sûre qu'il fonctionne sans adresse IP en Suisse.

http://www.tsr.ch/tsr/index.html?siteSect=...15;vid=11723932

http://www.cnn.com/video/

Une petite fille sauvée 68h après

(je n'arrive pas à recopier la vidéo)

L'ecrivain Georges Anglade ne a Port au Prince mort dans le seisme .Il a ete l'un des fondateurs de l'universite du Quebec. (Anti-Duvalieriste convaincu)

http://balawou.blogspot.com/2010/01/lecriv...-mort-dans.html

, pour certains il sera hélas trop tard mais pour des centaines de milliers l'aide sera plus que vitale, à la fois salutaire pour les corps et pour les esprits.

Comme c'est mignon tous ces bons sentiments.

Pour tous, il sera trop tard, bien évidemment décision a été prise de ne pas aller chercher les Haïtiens ensevelis sous les décombres, à J + 4, aucune action de sauvetage n'a commencé, il est donc trop tard pour chercher des survivants, et ce matin heure française, les pelleteuses ont commencé leur travail : déblayer les ruines en enterrant les victimes, mortes ou vivantes, sous les décombres.

Ensuite, l'appel aux dons va être massif.

Bien entendu, aucun Haïtien n'en verra la couleur dans son assiette.

Par contre, des multinationales du bâtiment et travaux publics sont déjà en train de travailler sur les futurs appels d'offre en vue de la " reconstruction". Leur futur chiffre d'affaire est d'ores et déjà garanti par les dons des particuliers naïfs.

Vision bien pessimiste de la situation... Mais malheureusement assez proche de la réalité, même si des survivants ont encore été trouvés aujourd'hui. Mais est-ce que, parce qu'on ne pourra aider qu'une partie de ceux qui en ont besoin, il faudrait renoncer à le faire, ne pas dépêcher d'équipes médicales, ne pas acheminer de nourriture, et laisser les Haïtiens au milieu des ruines?

Pour ce qui concerne les dons, j'éprouve la même révolte que toi. J'ai pu donner d'une manière directe pour cette fois-ci, puisque je connais une équipe de secours qui part là-bas cet après-midi, mais il est sûr que les exemples de détournements de l'usage de l'argent donné au moment de catastrophes, ou pour reconstruire un pays en ruine comme l'Afghanistan, sont nombreux. Les marchés parallèles, les pots-de-vin, font évidemment le bonheur de certains... et ce ne sont parfois pas ceux auxquels les dons étaient destinés. Mais si personne ne donnait rien, à aucune association, comment feraient les médecins, secouristes, ceux qui apportent de l'aide alimentaire, pour pouvoir agir?

Suite de la gue-guerre médiatique franco-américaine, avec la déclaration de M. Joyandet:

Alors, malgré un langage diplomatique choisi, le ministre français de la Coopération Alain Joyandet, arrivé ce matin, n'a pu cacher son agacement : « Je crois qu'il faut remercier nos amis américains d'avoir pris en charge cet équipement sans quoi il n'était plus possible d'atterrir du tout. Ceci étant dit, on a quelques problèmes parce que peut-être qu'il y a un manque d'arbitrage ou de discernement mais en tout cas il n'est pas normal qu'un avion qui contient un hôpital de campagne ne puisse pas atterrir ».

http://www.rfi.fr/contenu/20100116-alain-j...ge-discernement

Pour tous, il sera trop tard, bien évidemment décision a été prise de ne pas aller chercher les Haïtiens ensevelis sous les décombres, à J + 4, aucune action de sauvetage n'a commencé, il est donc trop tard pour chercher des survivants, et ce matin heure française, les pelleteuses ont commencé leur travail : déblayer les ruines en enterrant les victimes, mortes ou vivantes, sous les décombres.

Bien entendu, aucun Haïtien n'en verra la couleur dans son assiette.

Entièrement d'accord, la lenteur des secours est tellement évidente que tous les témoignages des habitants sont unanymes, un sentiment de révolte.

J'ai vu une vidéo de CNN où les forces de l'ONU ont fait évacuer un hôpital, même un gradé militaire a été choqué, des vies sacrifiées pour la sécurité.

On voit des maîtres-chiens poser sur les décombres or chaque seconde compte.

J'ai vu comme vous des micros tendus vers une femme qu'on vient de tirer de décombres après 3 jours.

J'ai vu les caméras américaines qui se déplacent sans complaisance dans les hôpitaux de fortune.

Je suis choquée d'être obligée d'aller sur CNN pour voir des vidéos en continu -bonjour l'accent, incompréhensible pour moi.

Pourquoi distribuer des rations de gâteaux à des gens affamés et assoiffés ?

Je note un sentiment de colère énorme chez les sinistrés.

on dirait que cette cathastrophe fait les choux gras de certains journalistes,il y a plus urgent que de tendre des micros ,ou faire des photos :blush:

Ah le bon sens populaire d'Hugo Chavez qui a accusé dimanche les Etats-Unis de prendre prétexte du séisme pour aller occuper ce pays.

"J'ai lu que 3.000 soldats allaient arriver. Des "marines" armés comme s'ils allaient en guerre. Mon Dieu, il n'y a pas pénurie d'armes là-bas ! Des médecins, des médicaments, du carburant, des hôpitaux de campagne, voilà ce que les Etats-Unis devraient envoyer!

Et Mme Clinton vient -ah la présence américaine partout !- et notre hôpital ambulant attend une nuit puis 12h pour pouvoir s'installer.

Pendant ce temps, les futurs amputés vont mourir, chaque heure compte, les bras vont disparaître qui auraient pu être sauvés, les enfants meurent lentement fautes de soins d'urgence, des mères laissant des orphelins.

Sarkozy veut reconstruire le pays alors qu'il a 3 millions de chômeurs ici. Déjà !

Obama va venir, bloquant tout, gênant tout.

Je croyais qu'il y avait 9 000 onusiens déjà sur place, où sont-ils ? Il fallait 3 000 GI en plus ? C'est une guerre ou une catastrophe ?

Tous les avions non américains sont bloqués -mais si, encore-

Pensez, chaque pays envoie son avion alors qu'il faudrait une organisation humanitaire comme l'ONU, coordonnant l'envoi de secours.

12 janvier, la terre tremble, 18 janvier, les blessés sont perdus ou morts.

C'est 10'000 soldats que les Etats-Unis vont envoyer... Il y en a déjà 3'000 sur place, 7'000 autres devraient arriver prochainement. L'aéroport a été, en grande partie, bloqué pour permettre à ces avions américains d'atterrir.

Par contre, les secours se sont organisés, et les actes médicaux ont commencé hier. Une partie d'un hôpital a aussi été considérée comme suffisamment sûre pour permettre aux médecins d'y travailler (pour l'instant, la plupart des interventions se faisaient dehors).

La chaîne télé qui a l'air la plus efficace sur place, et qui n'a pas envoyé ses reporters uniquement pour faire de la pub à la France ou aux Etats-Unis, c'est i Télé.

L'équipe franco-suisse dont je vous ai parlé plus haut est partie samedi soir, elle a atterri à Pointe-à-Pitre hier après-midi. Ils sont repartis ce matin tôt pour la république dominicaine. De là, un bus (qui leur a été réservé par les Nations Unies) les conduira à Port-aux-Princes, ou dans une des autres villes touchées.

Je sais, vu d'ici, les secours arrivent avec une lenteur incroyable... Mais ce n'est pas la faute des secouristes! Mon mari et l'équipe à laquelle il appartient étaient prêts à partir immédiatement après le séisme. Mais l'aéroport de Port-aux-Princes a tout de suite été saturé, les Américains en ont pris le contrôle, avec les histoires que l'on sait. La république dominicaine ne peut pas permettre l'atterrissage de tous les avions du monde qui le voudraient, et les routes d'accès sont saturées aussi. Plusieurs équipes de secours ont passé 2, voire 3 jours dans les aéroports à attendre le décollement de leur avion, dont une équipe française qui n'a pu décoller qu'hier, alors qu'ils étaient prêts depuis le premier jour.

Le mélange entre politique et humanitaire me donne le dégoût. La médiatisation de certaines actions au détriment d'autres aussi. J'ai entendu hier qu'un groupe de sauveteurs canadiens était arrivé il y a trois jours dans une ville détruite à 90%. Les survivants étaient évidemment soulagés de les voir arriver... Mais ils sont repartis, sans avoir essayé de sauver des vies, parce qu'il n'y avait pas de Canadiens sous les décombres...

Chaque pays essaie de sauver, en priorité, ses ressortissants, essaie de montrer à son peuple à quel point il a tout fait pour sauver la quinzaine de citoyens, ou centaine de citoyens, qui appartient à leur pays. Il y a évidemment un nombre infiniment supérieur de Haïtiens touchés, mais les secouristes représentant un pays... s'occupent en priorité des ressortissants de leur pays. Est-ce que c'est juste? Difficile de le dire. On me dira, évidemment, que si mon mari se trouvait coincé sous un hôpital après une réplique plus forte que les précédentes, je voudrais que les secouristes suisses s'occupent de le retrouver en priorité.