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Réussir sa vie : Chance, volonté ?


Brownies

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Membre, L'ignorant des ignorés, Posté(e)
Brownies Membre 4 477 messages
L'ignorant des ignorés,
Posté(e)

Bonsoir à tous,

Aujourd'hui, à l'occasion du repas familial célébrant la nouvelle année, un débat s'est engagé sur la réussite professionnelle.

Tandis qu'une partie des "débatteurs", toutes tranches d'age confondues, insistaient sur le fait que tout le monde peut réussir dans la vie, tant qu'il en a la volonté, les autres affirmaient que la volonté n'était pas un critère suffisant, qu'il fallait y ajouter une notion de chance indéniable.

Mon point de vue est partagé. Dans la notion de chance, je pense qu'on peut déjà intégrer le contexte familial et l'éducation reçue. Je pense que la bonne volonté n'est pas suffisante.

Je ne pense pas que ceux qui vont au travail à reculons, manquent forcément de volonté, afin de faire changer leur situation. Et pour ceux qui y vont le sourire aux lèvres, je ne pense pas que ce soit toujours le résultat d'une force de volonté.

J'aimerais donc avoir votre avis. Pensez vous que tout le monde puisse réussir sa vie, quels que soient les aléas, ou pensez vous que les impondérables puissent irrémédiablement en bloquer certains.

Comme beaucoup de monde, je ne m'éterniserais pas à débattre ce soir, mais je me ferais un plaisir de lire vos interventions dès demain.

Bonne première soirée de l'année à tous :blush:

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

Il faudrait déjà définir ce que signifie "réussir sa vie" et si ce concept s'adresse exclusivement à la vie professionnelle et à la rémunération.

Si l'on s'arrête uniquement à ces deux considérations, il est indéniable que nous sommes très inégaux au départ et déjà par la naissance, les réseaux, l'intelligence, le talent, le physique, etc.

Heureusement ce ne sont pas les seuls critères de réussite et qu'il reste la vie affective, amoureuse, l'amitié, la liberté, les plaisirs intellectuels, la découverte, etc....

Je pense que la vrai réussite serait la synthèse des deux, avec priorité pour la deuxième proposition.

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Membre, 56ans Posté(e)
Sabine2 Membre 1 521 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
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Tu as raison la volonté ne fait pas tout

mais je suis persuadée que quand on a la "niac", une volonté d'enfer,

on peux déplacer des montagnes

tout semble bcp plus simple dans ce cas là !

Bonne première soirée également et bonne année 2010

:blush:

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Membre, L'ignorant des ignorés, Posté(e)
Brownies Membre 4 477 messages
L'ignorant des ignorés,
Posté(e)

Je rejoints ton intervention. Pour ce qui est de réussite professionnelle, il est indéniable que la notion de salaire est primordiale, mais pas obligatoirement essentielle. Je pense qu'il est bien agréable de gagner confortablement sa vie, mais qu'il n'est pas nécessaire de gagner des millions pour être heureux. Par contre, je pense que la première des réussites est de faire un travail dans lequel on s'épanouit.

Et donc, Sabine2, tu penses que la volonté peut être suffisante ?

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Membre, 73ans Posté(e)
bichounette du 56 Membre 328 messages
Baby Forumeur‚ 73ans‚
Posté(e)
J'aimerais donc avoir votre avis. Pensez vous que tout le monde puisse réussir sa vie, quels que soient les aléas, ou pensez vous que les impondérables puissent irrémédiablement en bloquer certains.

:blush:

Tout est question de volonté et de confiance en soi. On fait de sa vie ce que l'on veut en faire.

Il est évident que si on grandit dans un milieu défavorisé, c'est moins facile. Mais on peut saisir les opportunités pour toujours rebondir.

Nous avons la chance en France d'avoir plein d'occasions de se former professionnellement, de pouvoir vivre où on veut, de pouvoir gérer l'enfantement en toute liberté, d'avoir un système scolaire performant... profitons en !

Je crois aussi à l'intuition. La réussite c'est comme l'amour, il faut savoir la saisir au bond et ne pas la laisser filer, a cause de trop d'hésitations !!! un minimum d'estime de soi est impératif... Etre capable de dire "pourquoi pas moi ?" est déjà un grand pas vers la réussite personnelle.

Donc oui je crois à la réussite quels que soient les aléas...

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Membre, L'ignorant des ignorés, Posté(e)
Brownies Membre 4 477 messages
L'ignorant des ignorés,
Posté(e)

Bichounette,

Merci pour ton intervention, si rassurante, si enthousiaste. Si je suis d'un naturel optimiste, je n'arrive cependant pas, à admettre que tout le monde ait ses chances dans la vie. Je vais donc mettre cela sur le dos de mon manque d'expérience de la vie, et prendre en considération la sagesse évidente de ton expérience de la vie.

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Membre, Posté(e)
vipdecalais Membre 2 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Réussir sa vie c'est avant tout etre HEUREUX- on peu réussir sa vie de façons différentes façons quelque soit le contexte familial, quelque soit l'age et à n'Importe quel moment de sa vie.

La vie n'est pas une chance, on peut naitre pauvre mais on peu toujours s'enrichir par la suite.On vit dans un pays ou on a la chance de s'instruire et donc de devenir quelqu'un malheuresement ça n'as pas l'air d'intereresser tout le monde.

L"argent ne fait pas le bonheur mais ça y contribue, si réussir sa vie c'est etre riche, une fois riche qu'est ce qu'on doit se faire chier!!!

Pour moi réussir sa vie, c'est travailler et quelque soit le metier et quelque soit le salaire, c'est etre heureux quelque soit le contexte, c'est rendre heureux sa famille et ses proches et c'est pouvoir partager aux autre son savoir et son coeur.

Christophe

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

Un minimum de volonté semble nécessaire, mais, à mon avis, pas suffisant.

Les morts de la grippe A n'ont pas vraiment réussi leur vie, est-ce de leur faute ? C'est un cas extrême, mais il existe de nombreuses situations intermédiaires : l'avenir d'un individu ne dépend pas que de lui, mais aussi de facteurs qu'il ne contrôle pas. La "chance" intervient donc.

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Membre, Pélardon des Cévennes A.O.C, 48ans Posté(e)
lou pétchété Membre 2 486 messages
48ans‚ Pélardon des Cévennes A.O.C,
Posté(e)

S'il s'agit de réussite professionnelle pour moi tout est question de volonté. Avec de la volonté, de la hargne, on arrive à tout. Par contre, la vie en général, il y a une bonne part d'impondérables...

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Membre, Etranger longiligne, 38ans Posté(e)
ice scream Membre 3 322 messages
38ans‚ Etranger longiligne,
Posté(e)

L' accès a l' éducation me semble aussi indispensable.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
S'il s'agit de réussite professionnelle pour moi tout est question de volonté. Avec de la volonté, de la hargne, on arrive à tout. Par contre, la vie en général, il y a une bonne part d'impondérables...

La réussite professionnelle n'est pas indépendante de la "vie en général".

Tu décris un monde dans lequel on pourrait réussir avec de la volonté, sans la chance, c'est à dire sans prendre de risques.

Or, actuellement, nous sommes dans une société qui valorise la prise de risque, donc la chance.

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Membre, 75ans Posté(e)
okman38 Membre 2 891 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)

Réussir sa vie , çà ne veut pas dire la mème chose pour tout le monde , çà dépend des objectifs qu'on se fixe !

Maintenant il y a une condition qui me semble impérative : c'est d'ètre en accord avec soi-mème !

Aprés , la réussite est surtout une question de volonté ,quelle que soit les objectifs . La chance , ou la malchance sont des paramètres qui sont négligeables , car c'est rare qu'ils nous touchent pendant toute une vie .

La maladie ou l'accident sont les facteurs les plus pénalisant pour la réussite d'une vie .

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Membre, 44ans Posté(e)
yahve92 Membre 32 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)
La réussite professionnelle n'est pas indépendante de la "vie en général".

Tu décris un monde dans lequel on pourrait réussir avec de la volonté, sans la chance, c'est à dire sans prendre de risques.

Or, actuellement, nous sommes dans une société qui valorise la prise de risque, donc la chance.

Merci pour le Méga-raccourci. :blush:

Une prise de risque pour moi c'est pas un pile ou face!

Ou sinon la prochaine fois que tu traverses la rue tu le fais les yeux bandés.

Tu saisira toute la subtilité de la nuance entre Prise de Risque et Chance.

Mais le démon gauchiste qui sommeille en toi doit faire allusion aux méchants banquiers,je me trompe? :coeur:

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Membre, Pélardon des Cévennes A.O.C, 48ans Posté(e)
lou pétchété Membre 2 486 messages
48ans‚ Pélardon des Cévennes A.O.C,
Posté(e)
La réussite professionnelle n'est pas indépendante de la "vie en général".

Tu décris un monde dans lequel on pourrait réussir avec de la volonté, sans la chance, c'est à dire sans prendre de risques.

Or, actuellement, nous sommes dans une société qui valorise la prise de risque, donc la chance.

J'entendais par vie en général, la vie privée. Bien sûr que la vie professionnelle fait partie de la vie privée mais on peut réussir l'un en ayant raté l'autre :coeur:

Quant à "tes prises de risques", je crois que tu es tellement dans ton "trip" politique que tu mélanges tout et que plus personne ne peut te comprendre :blush:

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Membre, 75ans Posté(e)
okman38 Membre 2 891 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)
J'entendais par vie en général, la vie privée. Bien sûr que la vie professionnelle fait partie de la vie privée mais on peut réussir l'un en ayant raté l'autre :blush:

Je ne suis pas d'accord avec toi . Réussir sa vie c'est ètre bien dans sa peau et les 2 composantes sont necessaires ,vie privée et vie professionnelle , car l'une retentit sur l'autre et inversement .

Maintenant la réussite professionnelle est trés subjective , car on a pas tous les mèmes aspirations . Pour certains , la réussite professionnelle , c'est ètre riche , et pour d'autres , comme moi , c'est juste ètre à l'abri du besoin , sans excés .

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Membre, 73ans Posté(e)
gravellegg Membre 24 565 messages
Baby Forumeur‚ 73ans‚
Posté(e)
Bonsoir à tous,

Aujourd'hui, à l'occasion du repas familial célébrant la nouvelle année, un débat s'est engagé sur la réussite professionnelle.

Tandis qu'une partie des "débatteurs", toutes tranches d'age confondues, insistaient sur le fait que tout le monde peut réussir dans la vie, tant qu'il en a la volonté, les autres affirmaient que la volonté n'était pas un critère suffisant, qu'il fallait y ajouter une notion de chance indéniable.

Mon point de vue est partagé. Dans la notion de chance, je pense qu'on peut déjà intégrer le contexte familial et l'éducation reçue. Je pense que la bonne volonté n'est pas suffisante.

Je ne pense pas que ceux qui vont au travail à reculons, manquent forcément de volonté, afin de faire changer leur situation. Et pour ceux qui y vont le sourire aux lèvres, je ne pense pas que ce soit toujours le résultat d'une force de volonté.

J'aimerais donc avoir votre avis. Pensez vous que tout le monde puisse réussir sa vie, quels que soient les aléas, ou pensez vous que les impondérables puissent irrémédiablement en bloquer certains.

Comme beaucoup de monde, je ne m'éterniserais pas à débattre ce soir, mais je me ferais un plaisir de lire vos interventions dès demain.

Bonne première soirée de l'année à tous :coeur:

pour moi réussir sa vie,c'est faire l'effort de se mettre en avant constament,car la vie est assez difficile,et étre a l'abris pour moi,veux dire que tu as réussi,juste réussi :blush:

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Merci pour le Méga-raccourci. :blush:

Une prise de risque pour moi c'est pas un pile ou face!

Ou sinon la prochaine fois que tu traverses la rue tu le fais les yeux bandés.

Tu saisira toute la subtilité de la nuance entre Prise de Risque et Chance.

Prise de risque, et chance sont deux termes différents qui désignent une intervention du facteur hasard.

Si tu réussis avec une prise de risque, c'est bien qu'il y avait une chance que tu échoues (sinon, ce n'était pas une prise de risque).

Ces prises de risques montrent que la volonté n'est pas suffisante : la volonté ne permet pas de réduire à néant le risque.

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Invité marire
Invités, Posté(e)
Invité marire
Invité marire Invités 0 message
Posté(e)
Réussir sa vie , çà ne veut pas dire la mème chose pour tout le monde , çà dépend des objectifs qu'on se fixe !

Maintenant il y a une condition qui me semble impérative : c'est d'ètre en accord avec soi-mème !

Aprés , la réussite est surtout une question de volonté ,quelle que soit les objectifs . La chance , ou la malchance sont des paramètres qui sont négligeables , car c'est rare qu'ils nous touchent pendant toute une vie .

La maladie ou l'accident sont les facteurs les plus pénalisant pour la réussite d'une vie .

A la première lecture de cette phrase j'étais tentée d'approuver, mais en y réfléchissant, n'est-on pas plus ou moins chanceux en fonction du milieu dans lequel on vit ?

Les riches ont une espérance de vie plus importante que celle des pauvres, une meilleure santé : une chance de plus que les seconds pour réussir - au sens large. En vivant dans un quartier pauvre, aura-t-on le même sentiment d'avoir des chances de s'en sortir financièrement que si l'on grandit dans un quartier riche ? Certainement pas. De même, il viendrait peut-être moins à l'idée d'ouvriers d'inciter leurs enfants à devenir avocats que ces avocats mêmes.

Enfin bref tout un tas de facteurs entrent en jeu dans le fait de "réussir".

Bien sûr que certains se sortent de leur mouise grâce à leur volonté, mais d'une part, si l'on s'emmerde à aller chercher les chiffres de l'Insee, on constate par exemple que parmi les cadres une infime partie est issue du milieu ouvrier, de même que parmi les ouvrier une infime partie est issue du milieu cadre ; force est donc de constater que le facteur "chance d'être né sous la bonne étoile" est prépondérant pour déterminer la réussite d'un individu.

Et cette volonté de ceux qui s'en sortent ? Elle ne tombe pas du ciel, elle est issue de facteurs qui ont un impact sur notre personne : ceux qui ont de la volonté ont donc de la chance.

Pour moi, tout ne dépend que de la chance.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Réussir sa vie , çà ne veut pas dire la mème chose pour tout le monde , çà dépend des objectifs qu'on se fixe !

Maintenant il y a une condition qui me semble impérative : c'est d'ètre en accord avec soi-mème !

Aprés , la réussite est surtout une question de volonté ,quelle que soit les objectifs . La chance , ou la malchance sont des paramètres qui sont négligeables , car c'est rare qu'ils nous touchent pendant toute une vie .

La maladie ou l'accident sont les facteurs les plus pénalisant pour la réussite d'une vie .

Il n'est pas rare qu'on ai une occasion dont les conséquences perdurent pendant toute une vie.

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Membre+, débatteur invétéré, 39ans Posté(e)
femzi Membre+ 5 626 messages
39ans‚ débatteur invétéré,
Posté(e)

mon intervention sera peut etre creuse et simpliste mais je tiens a la poser quand meme:

pour moi reussir sa vie = atteindre le bonheur

et comme le bonheur est relatif a tout un chacun, cela implique plus ou moins un besoin de chance.

(jespere etre clair)

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