L'immigration, pour ou contre?

Tiken Jah

D'accord, je m'explique pour que tu puisses comprendre, car tu juges encore sans connaître. Et donc t'es à côté de la plaque.

Je suis née en Pologne, étant petite mes parents ont fuient le communisme et se sont réfugiés en FRANCE, j'ai été scolarisée à l'âge de 6 ans et j'y suis passé toute ma vie, j'ai un petit frère Français et j'ai quitter la France pour du Travail au MAROC.

Ensuite faisant partie de l'Union Européenne, je pense que j'ai la possibilité de m'installer dans un pays européen.

Donc tes dires prouves bien que tu débites plus de bêtises pleines de préjugés qu'autre chose.

Apprend à connaître, regarde autour de toi, et ne Généralise pas.

Vu que maintenant tu sais d'où je viens et où je suis. Est ce que je te dérange encore ? Et dis moi pourquoi. Merci

Ton papa est Polonnais, Ton pays c'est la Pologne tu es Polonnaise.

Si ton pere est Polonnais, ton petit frere est Polonnais aussi, oublis ce truc de nationalité,

c'est tres leger et éphémere comme papier. A la moindre crise, au monidre évenement, les

voiles tombent et on ne regarde que le peuple auquel tu appartiens.

Tu retournes a ton peuple lorsqu'il n'y a plus de place pour les immigrés,

Les immigres des invités juste pour un temps.

Un Francais ne peut pas la ramener et dire aux Polonnais qu'il faut qu'il fasse venir encore plus

d'immigrés dans son pays.

Le Francais ou l'Anglais il peut pas parler de ca, Parceque la Pologne c'est pas sa boutique au

Francais.

C'est les affaires du Polonnais ca. Ca regarde uniquement le Polonnais.

Donc faut que tu comprennes que le Polonnais ou un autre immigré, il ne peut pas se la jouer

et nous dire qu'il faut que la France fasse venir encore plus d'immigrés.

Car La France ce n'est pas sa boutique au Polonnais.

Le Polonnais, c'est la Pologne sa boutique.

L'immigration en France ca regarde les Francais.

Alors tu ne nous dis pas qu'il faut que l'on fasse venir encore d'autres d'immigrés.

C'est pas tes affaires. Toi c'est la Pologne tes affaires.

Pourquoi tu ne serra jamais acceptée comme appartenant au peuple Francais, et pourquoi tu dois retourner dans ton peuple la Pologne :

Les gens de ton pays ne se modernisaient pas, chaque Polonnais ne s'instruisait pas assé.

Ton peuple la Pologne ne travaillait pas a avoir d'industries modernes.

Les gens de ton peuple pour une grande partie se laissaient aller a la solution facile du simple é

levage, de l'agriculture. Ne pas se compliquer la vie, faire toujours la meme chose.

La pologne et ses voisins c'est un peuple qui pour une grande partie végétait avant.

Et également ce qu'ils n'ont pas fait, c'est que c'est un devoir pour un pays de maintenir une armée

moderne.

C'est un devoir pour un pays de montrer les dents lorsque c'est nécéssaire,

C'est un devoir pour un pays d'entretenir une armée moderne avec un équipement moderne.

Bon Il ne faut pas que ca devienne la composante essentielle d'un état, mais il faut en avoir une.

Si ton peuple ton pays ne faisait pas cela,s'il se complaisait dans la ruralité et se laisse aller a la

faiblesse,alors il a attireé les problemes. C'est sa faute.

Coupable de végéter et de rester faible arriéré. Desolé en 1940 c'est ce qui c'est passé.

Ce pays la Pologne ou d'autres se met en danger du fait du laisser aller.

Et les salauds d'a coté de l'époque en profitent.

Les Allemands en ont profité, les Russes en ont profité.

Et alors qu'est ce qu'ils se passe, des millions de polonnais ou autres, fuient leurs propres

problemes .

qu'ils ont créé a force de végéter, et ses gens qui ont végété viennent chez nous.

Donc ca va pas. Pourquoi votre probleme deviendrait notre probleme.

De 1 vous allez végéter de nouveau chez nous.Vous n'allez pas avoir l'esprit d'entreprise autant

que nous,

Vous n'allez pas suivre la modernité autant que nous, les gens de l'est en grande partie ils vont

juste juste chercher un emploi planqué. Ca freine nos pays d'Europe de l'ouest.

J'ai déja travaillé avec des Polonnais et des Tcheques.

De 2 OK on en protege quelques uns contre le communisme, mais une fois le communisme

terminé, faut rentrer chez toi, dans le peuple auquel tu appartiens. C'est tout.

Mais d'apres moi tu dis pas tout sur la vrai raison qui a fait que ta famille a quitté le pays.

Le communisme c'etait un prétexte, Il ne massacrait pas les populations en Pologne ou en

Tchequie.

Il freinnait l'esprit d'entreprise. les Polonnais tchequoslovaques et autres gens des pays de l'est

vennaient chez nous pour se faire des gros sous et jouer les richards aupres de leur proches

dans leur pays. Ils n'avaient aucun probleme de famine la bas. La propagande chez nous exagé

rait. Ils ne fuiaient pas le communisme, ils voulaient juste du moderne et du gros frique.

Faut que tu rentres a Varsovie, c'est tres bien la bas maintenant,

et surtout leur apprends pas le Francais, un d'accord. Aprenez l'Anglais la bas . Merci, ca suffit

maintenant l'amour de la France. On en a 10 millions des trop amoureux de la France et du Fric.

Aimes ton pays avant tout meme si t'as pas le gros fique, aimes pas la France.

Améliores ton peuple et ton pays.

il faut et c'est nécessaire 4 ou 5 pourcent d'immigrés dans un pays, mais stop la.

Pas un de plus, chacun se débrouille.

Dans ce forum, TOUT LE MONDE a le droit de s'exprimer librement, que ca te plaise ou non

Toi tu habites versailles ou ses environs.

Banlieu un peu riche et tres ennuyeuse pres de Paris.

Enfin comparé a la Suisse ou a l'Allemagne c'est un endroit pauvre pour moi,

Versaille ville aux maisons qui ont des facades grises pas souvent lavées.

Mais c'est riche comparé aux autres endroits de Paris.

C'est un endroit tres ennuyeux ou il ne se passe jamais rien.

La bas, Il n'y a pas de problemes de sur immigrations et il n'y a pas de grandes banlieux de

jeunes d'Afrique ou d'Afrique du Nord ou reigne l'insécurité.

Je sais j'ai travaillé pas loin pendant une periode.

Donc tu sais pas de quoi on parle ici. T'as pas voyagé et t'as pas habité dans pleins d'endroits d'Europe

et d'ailleurs comme moi.

Moi je sais ce que c'est que les pays qui gerent bien leur immigration et n'en font pas venir de trop.

J'ai habité et j'habite dans deux pays comme cela.

Et tu proteges les étrangers avec une telle motivation que ca en est louche. Tu dois pas etre Francaise toi, Tu défend trop les immigrés t'en fais partie je suis sure. T'es pas francaise. Ne nous dis pas ce que l'on doit faire, c'est notre pays ici, pas le tien.

Donc je vais en profiter pour expliquer aux lecteurs de cette file un cas moderne de racisme a l'envers. Qui existe lorsque les immigrés sont en nombre trop importants.

Ce phénomene existe a Paris.

T'es pas Francaise toi meme.

Tu dois etre une fille d'immigrés Yougoslave ou Portuguaise ou d'un autre peuple comme j'en ai

déja vu a Paris, qui voudrait que tout le monde soit comme elle.

J'ai connu une Juive Marocaine comme cela.

Qui voudrait que tout ce qui est Francais avec des Ancetres Francais depuis la nuit des temps

n'existe plus. Qui voudrait casser cela car elle ne l'a pas.

Car tu es jalouse de cela, tu ne l'as pas, et tu ne l'aurra jamais.

J'en ai déja vu des filles comme toi a Paris. Hainneuse du Francais. Mais qui le cache. Elles

avancent caché, ne le dise pas car elles savent que ce n'est pas avouable. Mais ca se voit dans

ses actes et ses comportements envers les Francais.

Qui se battent sans cesse pour l'équipe des immigrés comme elle.

Elle voit que les familles d'immigrés comme la sienne compose maintenant une partie de la

population.

Et elles sont dans une sorte de bataille de guerre pour que toute les familles d'immigrés

prennent le dessus par rapport aux familles de Francais.

Des étrangeres, filles d'immigrés haineuses et jaloouse du vrais Francais d'origine.

Jalouse de ses 55 millions qui possederont toujours se pays. Et vont le récupérer.

Qui lors de conversations entre plusieurs personnes donnent toujours raison a l'étranger immigr

é ou fils d'immigré, acquiessent ce que dit l'étranger immigré ou fils de.

Qui approuvent toujours dans une conversation ce que dit le fils d'immigré et dénigre ce que dit

le propriétaire du pays le Francais

qui fantasmes et disent que les familles d'immigrés sont plus réussissant que les ¿démodés¿ de

Francais. J'ai entendu ca a Paris. J'en ai vu quelques unes des comme ca.

Enfin de la jalouse de ne pas etre du peuple Francais, de la jalouse qui fantasme que son camps

des enfants d'immigrés prenne le dessus sur les propriétaires Francais.

De la jalouse qui aide en permanence les immigrés, comme une militante qui voudrait mener sa

guerre a bien, qui voudrait éffacer les familles aux ancetres et coutumes ancestrales Francaises

De la jalouse qui voudrait que le pays soit composé et dirrigé par des familles d'immigrés.

Faut etre vigilant les amis lecteurs. Le racisme n'est pas toujours comme on le croit, il peut etre inverse,

Ici on ne voit pas qui poste des messages. Personne ne dit son origine ici.

Toi tu prétendent parler au nom des Francais ,

Tu dis ce qu'il faut que le pays fasse en matiere d'immigration, mais tu n'es pas du

peuple Francais du tout. Libanaise ou Espagnole qui doit rentrer maison

Juste arrivé recement pour empiler les caisses a l'usine et tu repartiras a

behurut.

Parles pas de la france ou de l'Europe moderne de l'ouest t'en fais pas parti.

Et prends un appart au 4000, vas habiter la bas et apres ton troisieme viol tu reviendras faire

des forums et parler de l'immigration.

L'immigration est forcément bénéfique pour un pays. Il ne faut pas considérer cette notion comme forcément négative. On a tendance à l'assimiler aux travailleurs immigrés des pays pauvres essentiellement et à s'en plaindre. Mais il ne faut pas oublier que les Américains, les Allemands, les Japonais (entre autres nationalités) eux aussi viennent travailler en France. Mais évidemment comme ils apportent leur capitaux ou leur savoir faire, là personnes ne dit rien. Pourtant, comme j'ai lu sur le forum, on catalogue les immigrés au BTP, à la plonge, aux éboueurs etc...Personne ne voudrait faire leur métier, mais tout le monde veut les virer car ils prennent la place aux francais. Mais si on revient aux nationalités que j'ai évoquée, eux prennent des emplois de cadres, d'employés mais on ne leur dit rien. Il faut donc arrêter l'hypocrisie.Je ne dis pas qu'il faut virer les uns ou les autres évidemment, je parle juste d'une question de principe. Je cherche simplement à démontrer qu'il ne faut pas utiliser le syndrome de la peur, en montrant du doigts les vilains immigrés qui prennent le travail aux francais pour justifier le chômage chez nous ainsi que leur expulsion, car sinon on ne vise pas les bonnes personnes et si on l'appliquait à tous, on se tirerait une balle dans le pieds. L'immigration choisie existe donc déjà.

Pour l'abolition des frontière , car un peuple unie est un peuple fort . mais les gouvernement préfaire un peuple désunie , diviser pour mieux régner ..

http://www.youtube.com/watch?v=KecztotibB8

Tiken Jah "quand nous serons unis, comme les etats-unis, comme le royaume-uni..." il a tout compris lui...lol

http://www.youtube.com/watch?v=8-1WfkM1qso

Prenant la pluie,

Naviguer sur la mer agitée

De la mémoire

à la fantaisie.

Porté par le vent

Dans l'eau blanche,

Loin des îles.

Ne sais-tu pas que tu

N'es jamais allé en France.

Mary, Reine de la Chance, te trouveront-ils ?

Ne jamais partir conquérir la France.

Une nouvelle rpmance pourrais t'elle se lier à toi ?

En marchant sur une terre étrangère

Comme une ombre,

Errer loin

D'une Terre.

Au dessus de tes épaules,

Les étages se dédoublent

Cherchant un sanctuaire.

Tu sais que tu

N'es jamais allé en France...

Je vois une image

Grace à une lumière clignotante

N'est ce pas étrange la manière dont

Les rêves passent et miroitent

Ne jamais partir conquérir la France

Je vois une image

Grace à une lumière clignotante

N'est ce pas étrange la manière dont

Les rêves passent et miroitent ?

Ne jamais partir conquérir la France...

Ne jamais partir conquérir la France ?

Ne jamais partir...

Ne jamais partir conquérir la France.

Ne jamais partir...

Ne jamais partir conquérir la France.

Ne jamais partir...

Ton papa est Polonnais, Ton pays c'est la Pologne tu es Polonnaise.

Si ton pere est Polonnais, ton petit frere est Polonnais aussi, oublis ce truc de nationalité,

c'est tres leger et éphémere comme papier. A la moindre crise, au monidre évenement, les

voiles tombent et on ne regarde que le peuple auquel tu appartiens.

Tu retournes a ton peuple lorsqu'il n'y a plus de place pour les immigrés,

Les immigres des invités juste pour un temps.

Un Francais ne peut pas la ramener et dire aux Polonnais qu'il faut qu'il fasse venir encore plus

d'immigrés dans son pays.

Le Francais ou l'Anglais il peut pas parler de ca, Parceque la Pologne c'est pas sa boutique au

Francais.

C'est les affaires du Polonnais ca. Ca regarde uniquement le Polonnais.

Donc faut que tu comprennes que le Polonnais ou un autre immigré, il ne peut pas se la jouer

et nous dire qu'il faut que la France fasse venir encore plus d'immigrés.

Car La France ce n'est pas sa boutique au Polonnais.

Le Polonnais, c'est la Pologne sa boutique.

L'immigration en France ca regarde les Francais.

Alors tu ne nous dis pas qu'il faut que l'on fasse venir encore d'autres d'immigrés.

C'est pas tes affaires. Toi c'est la Pologne tes affaires.

Pourquoi tu ne serra jamais acceptée comme appartenant au peuple Francais, et pourquoi tu dois retourner dans ton peuple la Pologne :

Les gens de ton pays ne se modernisaient pas, chaque Polonnais ne s'instruisait pas assé.

Ton peuple la Pologne ne travaillait pas a avoir d'industries modernes.

Les gens de ton peuple pour une grande partie se laissaient aller a la solution facile du simple é

levage, de l'agriculture. Ne pas se compliquer la vie, faire toujours la meme chose.

La pologne et ses voisins c'est un peuple qui pour une grande partie végétait avant.

Et également ce qu'ils n'ont pas fait, c'est que c'est un devoir pour un pays de maintenir une armée

moderne.

C'est un devoir pour un pays de montrer les dents lorsque c'est nécéssaire,

C'est un devoir pour un pays d'entretenir une armée moderne avec un équipement moderne.

Bon Il ne faut pas que ca devienne la composante essentielle d'un état, mais il faut en avoir une.

Si ton peuple ton pays ne faisait pas cela,s'il se complaisait dans la ruralité et se laisse aller a la

faiblesse,alors il a attireé les problemes. C'est sa faute.

Coupable de végéter et de rester faible arriéré. Desolé en 1940 c'est ce qui c'est passé.

Ce pays la Pologne ou d'autres se met en danger du fait du laisser aller.

Et les salauds d'a coté de l'époque en profitent.

Les Allemands en ont profité, les Russes en ont profité.

Et alors qu'est ce qu'ils se passe, des millions de polonnais ou autres, fuient leurs propres

problemes .

qu'ils ont créé a force de végéter, et ses gens qui ont végété viennent chez nous.

Donc ca va pas. Pourquoi votre probleme deviendrait notre probleme.

De 1 vous allez végéter de nouveau chez nous.Vous n'allez pas avoir l'esprit d'entreprise autant

que nous,

Vous n'allez pas suivre la modernité autant que nous, les gens de l'est en grande partie ils vont

juste juste chercher un emploi planqué. Ca freine nos pays d'Europe de l'ouest.

J'ai déja travaillé avec des Polonnais et des Tcheques.

De 2 OK on en protege quelques uns contre le communisme, mais une fois le communisme

terminé, faut rentrer chez toi, dans le peuple auquel tu appartiens. C'est tout.

Mais d'apres moi tu dis pas tout sur la vrai raison qui a fait que ta famille a quitté le pays.

Le communisme c'etait un prétexte, Il ne massacrait pas les populations en Pologne ou en

Tchequie.

Il freinnait l'esprit d'entreprise. les Polonnais tchequoslovaques et autres gens des pays de l'est

vennaient chez nous pour se faire des gros sous et jouer les richards aupres de leur proches

dans leur pays. Ils n'avaient aucun probleme de famine la bas. La propagande chez nous exagé

rait. Ils ne fuiaient pas le communisme, ils voulaient juste du moderne et du gros frique.

Faut que tu rentres a Varsovie, c'est tres bien la bas maintenant,

et surtout leur apprends pas le Francais, un d'accord. Aprenez l'Anglais la bas . Merci, ca suffit

maintenant l'amour de la France. On en a 10 millions des trop amoureux de la France et du Fric.

Aimes ton pays avant tout meme si t'as pas le gros fique, aimes pas la France.

Améliores ton peuple et ton pays.

il faut et c'est nécessaire 4 ou 5 pourcent d'immigrés dans un pays, mais stop la.

Pas un de plus, chacun se débrouille.

Tu es insultant et très bas. Je crois que c'est toi qui ne sait rien de la vie, qui n'as pas vécus de chose dans ta vie et tu te permets de juger et critiquer ouvertement avec ta cuillère d'argent dans la bouche.

Sans expérience et sans compréhension on en arrive à ton point désepérant et catastrophique.

Tu dis :

Mais d'apres moi tu dis pas tout sur la vrai raison qui a fait que ta famille a quitté le pays.Le communisme c'etait un prétexte, Il ne massacrait pas les populations en Pologne ou en Tchequie. Il freinnait l'esprit d'entreprise. les Polonnais tchequoslovaques et autres gens des pays de l'est vennaient chez nous pour se faire des gros sous et jouer les richards aupres de leur proches dans leur pays

Mais n'importe quoi, tu ne connais rien de ma vie, tu ne sais pas ce que mes parents ont subis et nous avons eu la CHANCE d'être accueillie en FRANCE et de pouvoir vivre dans de meilleurs conditions. Mes parents travaillent durs pour s'en sortir dans la vie, et ne dérange personne, et ne viennent pas jouer les gros riches en Pologne.

Tu est pleins de préjugés, de critiques et de méchanceté. Je ne sais pas quel choc tu as subis dans ta vie pour être comme ça. Mais tu me fais sincérement de la peine.

Je te souhaite qu'une seule chose dans ta vie, c'est que tu subisses l'immigration toi même, tu comprendras mieux les raisons des autres.

ton poste est un ramassi de "conneries" alors je vais te répondre en restant CALME.

Toi tu habites versailles ou ses environs.

Banlieu un peu riche et tres ennuyeuse pres de Paris.

Pas plus ennuyeuse qu'ailleur,mais bon, il y a aussi des gens de condition moyenne, le temps de louis seize est révolu...

Enfin comparé a la Suisse ou a l'Allemagne c'est un endroit pauvre pour moi,

Versaille ville aux maisons qui ont des facades grises pas souvent lavées.

Mais c'est riche comparé aux autres endroits de Paris.

C'est un endroit tres ennuyeux ou il ne se passe jamais rien.

La bas, Il n'y a pas de problemes de sur immigrations et il n'y a pas de grandes banlieux de

jeunes d'Afrique ou d'Afrique du Nord ou reigne l'insécurité.

Je sais j'ai travaillé pas loin pendant une periode.

moi je trouve que versailles est une trés joli ville

Donc tu sais pas de quoi on parle ici. T'as pas voyagé et t'as pas habité dans pleins d'endroits d'Europe

et d'ailleurs comme moi.

Moi je sais ce que c'est que les pays qui gerent bien leur immigration et n'en font pas venir de trop.

J'ai habité et j'habite dans deux pays comme cela.

et comment peux tu affirmer que je n'ai jamais voyagé?

Et tu proteges les étrangers avec une telle motivation que ca en est louche. Tu dois pas etre Francaise toi, Tu défend trop les immigrés t'en fais partie je suis sure. T'es pas francaise. Ne nous dis pas ce que l'on doit faire, c'est notre pays ici, pas le tien.

Sache que je suis française et ce depuis ma naissance, et fille de français, ne t'n déplaise...

Donc je vais en profiter pour expliquer aux lecteurs de cette file un cas moderne de racisme a l'envers. Qui existe lorsque les immigrés sont en nombre trop importants.

Ce phénomene existe a Paris.

le racisme à l'envers

T'es pas Francaise toi meme.

Tu dois etre une fille d'immigrés Yougoslave ou Portuguaise ou d'un autre peuple comme j'en ai

déja vu a Paris, qui voudrait que tout le monde soit comme elle.

J'ai connu une Juive Marocaine comme cela.

Qui voudrait que tout ce qui est Francais avec des Ancetres Francais depuis la nuit des temps

n'existe plus. Qui voudrait casser cela car elle ne l'a pas.

Car tu es jalouse de cela, tu ne l'as pas, et tu ne l'aurra jamais.

Nimporte quoi

J'en ai déja vu des filles comme toi a Paris. Hainneuse du Francais. Mais qui le cache. Elles

avancent caché, ne le dise pas car elles savent que ce n'est pas avouable. Mais ca se voit dans

ses actes et ses comportements envers les Francais.

Qui se battent sans cesse pour l'équipe des immigrés comme elle.

Elle voit que les familles d'immigrés comme la sienne compose maintenant une partie de la

population.

Moi haineuse des français

Et elles sont dans une sorte de bataille de guerre pour que toute les familles d'immigrés

prennent le dessus par rapport aux familles de Francais.

Des étrangeres, filles d'immigrés haineuses et jaloouse du vrais Francais d'origine.

Jalouse de ses 55 millions qui possederont toujours se pays. Et vont le récupérer.

Qui lors de conversations entre plusieurs personnes donnent toujours raison a l'étranger immigr

é ou fils d'immigré, acquiessent ce que dit l'étranger immigré ou fils de.

Qui approuvent toujours dans une conversation ce que dit le fils d'immigré et dénigre ce que dit

le propriétaire du pays le Francais

qui fantasmes et disent que les familles d'immigrés sont plus réussissant que les "démodés" de

Francais. J'ai entendu ca a Paris. J'en ai vu quelques unes des comme ca.

J'ai rien compris...

Enfin de la jalouse de ne pas etre du peuple Francais, de la jalouse qui fantasme que son camps

des enfants d'immigrés prenne le dessus sur les propriétaires Francais.

De la jalouse qui aide en permanence les immigrés, comme une militante qui voudrait mener sa

guerre a bien, qui voudrait éffacer les familles aux ancetres et coutumes ancestrales Francaises

De la jalouse qui voudrait que le pays soit composé et dirrigé par des familles d'immigrés.

Faut etre vigilant les amis lecteurs. Le racisme n'est pas toujours comme on le croit, il peut etre inverse,

Ici on ne voit pas qui poste des messages. Personne ne dit son origine ici.

Toi tu prétendent parler au nom des Francais ,

Tu dis ce qu'il faut que le pays fasse en matiere d'immigration, mais tu n'es pas du

peuple Francais du tout. Libanaise ou Espagnole qui doit rentrer maison

Juste arrivé recement pour empiler les caisses a l'usine et tu repartiras a

behurut.

Je ne prétend pas parler à la place de qui que ce soit...mais bien sur "ET rentré maison"

Parles pas de la france ou de l'Europe moderne de l'ouest t'en fais pas parti.

Et prends un appart au 4000, vas habiter la bas et apres ton troisieme viol tu reviendras faire

des forums et parler de l'immigration.

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Au risque de me répéter je suis bien française, blonde aux yeux bleus , la différence qu'il y a entre toi et moi, c'est que moi je respecte les personnes avec qui je débat sur ce forum, je respect le fait que des personnes étrangères à mon pays puissent venir s'installer en france pour y avoir une meilleure vie, je ne tiens pas de propos extrémiste envers les immigrés, mais je les combats,je ne sais pas qui tu es et je ne veux pas le savoir, tu n'es pas interressant ni dans ce que tu dis, ni dans ce que tu penses, je ne suis absolument pas raciste et je déteste ceux qui le sont, bref avant de juger comme tu le fais, réfflechi un peu si tu ne veux pas etre ridicule comme tu l'es quand tu écris ce genre de chose juste bonne a mettre à la poubelle, sur ce la française(car elle, elle est courtoise, te souhaite une bonne journée....

L'immigration est forcément bénéfique pour un pays. Il ne faut pas considérer cette notion comme forcément négative. On a tendance à l'assimiler aux travailleurs immigrés des pays pauvres essentiellement et à s'en plaindre. Mais il ne faut pas oublier que les Américains, les Allemands, les Japonais (entre autres nationalités) eux aussi viennent travailler en France. Mais évidemment comme ils apportent leur capitaux ou leur savoir faire, là personnes ne dit rien. Pourtant, comme j'ai lu sur le forum, on catalogue les immigrés au BTP, à la plonge, aux éboueurs etc...Personne ne voudrait faire leur métier, mais tout le monde veut les virer car ils prennent la place aux francais. Mais si on revient aux nationalités que j'ai évoquée, eux prennent des emplois de cadres, d'employés mais on ne leur dit rien. Il faut donc arrêter l'hypocrisie.Je ne dis pas qu'il faut virer les uns ou les autres évidemment, je parle juste d'une question de principe. Je cherche simplement à démontrer qu'il ne faut pas utiliser le syndrome de la peur, en montrant du doigts les vilains immigrés qui prennent le travail aux francais pour justifier le chômage chez nous ainsi que leur expulsion, car sinon on ne vise pas les bonnes personnes et si on l'appliquait à tous, on se tirerait une balle dans le pieds. L'immigration choisie existe donc déjà.

tiut a fait d'accord

Et moi de même.

J'ai vécu et vis dans des quartiers soi disant "sensibles" (Marx Dormoy, Belleville, La Chapelle)

J'ai aussi vécu un an à Montreuil, limite Bagnolet ou tu trouves du deal à 20 m de ta porte...et les dealers ne sont pas pas forcément Africains ou Maghrebins, y'a de joli pt'its Francais " de souche " qui vivent en vendant de la mort en poudre.....

Quand a la délinquance ça reste dans une bonne moyenne ( ce qui est déja trop, je vous l'accorde )

Alors le coup du "racisme à l'envers" me ferai gentiment marrer si le discours n'était pas tant chargé de haine.

J'y peut rien, ça m'agace....quand l'intolérance se double d'ignorance.

Ce genre de question fait clairement ressortir les personnalités de chacun. La vraie question n'est pas de savoir si nous sommes pour ou contre l'immigration mais de choisir le monde dans lequel nous voulons vivre : un monde qui aide ceux qui en ont le plus besoin ou d'un monde où l'on exploite les plus faibles en les sifflant quand on en a besoin¿

non, là, il y a erreur. Contrairement à ce que tu sembles penser sur mon compte, Je pense que nous ne pourrons nous en sortir que tous ensemble, et non pas "nous sur le dos des autres". Seulement, je suis convaincu que ce n'est pas en accueillant des gens qui ne s'intègreront jamais que nous nous en sortirons, bien au contraire. L'immigration est une arme utilisée par le libéralisme capitaliste pour destructurer les pays à fort progrès sociaux, comme le nôtre, et donc moins rentable. La destructuration sociale actuelle est une conséquence directe des afflux non contrôlés de populations culturellement, religieusement, politiquement et philosophiquement très différentes de nous, voire opposées. Cet afflux remet en cause directement nos valeurs par la pression du nombre. Je suis désollé, mais la grande majorité des immigrés qui viennent en France n'ont aucune idée de ce qu'est la laïcité, la démocratie, l'humanisme. Non seulement ils n'en ont aucune idée, mais ils ne comprennent même pas ce que celà veut dire. Attention, ce n'est pas une question d'intelligence, bien sur, mais d'histoire et de culture. Ce sont des valeurs qui ne s'acquirent qu'avec l'hitoire, donc avec le temps. Cet afflux est en train de déséquilibrer notre société, et c'est bien l'effet voulu.

Et c'est là ou est le grand mensonge politique actuel, sarkozy et les gens de son engance ne sont pas, contrairement aux apparences, contre cette immigration, bien au contraire. il faut savoir dépasser les paroles et les discours politiques et se plonger dans la réalité, réalité qui contredit justement tous ces discours. Les expultions "médiatisées" ne sont que des mises en scene destinées à rameuter l'électorat FN, alors que pendant ce temps, un nombre important de "clandestins" travaillent, envoient leurs enfants dans les écoles, cotisent, paient, consomment, sans que celà pose problème. Le seul fait qu'on prévoit une intégration des clandestins par le travail parle de lui même. Et lorsqu'on traite du travail des clandestins, il n'est jamais question de sanctionner les employeurs, alors que ce serait la base. A t'on avis, pourquoi les employeurs ne sont pas ou très peu inquiétés ?

La résolution des problèmes ne passe pas par l'accueil de tous les pauvres du monde entier. Cela ne fait que déséquilibrer et notre société et aussi la leur. Non, elle passe par l'aide de pays à pays et par la transformation au niveau mondial, des rapports entre pays, par une union des pays socialement avancés. Qu'est ce qui permet à des régimes totalitaires de se maintenir dans ces pays ? et bien c'est uniquement grâce au commerce que nous acceptons de faire avec eux. Nous pleurons sur le sort des populations, mais nous commerçons avec les dictateurs qui leur imposent ce sort, puis, surement par remors, nous accueillons leur "trop plein", comme une expiation à notre veulerie et à notre cupidité.

Mais que ceux qui aiment la seconde possibilité, la loi du plus fort en quelque sorte, ne viennent pas pleurnicher quand ils deviendront faibles à leur tour¿quand leurs enfants les dépouilleront avant de les mettre au mouroir du coin, ils ne feront qu'appliquer la leçon¿

la loi du plus fort ? mais c'est elle qui reigne actuellement, et partout. A qui crois tu que l'immigration profite ? à toi ? à moi ? à eux ? surement pas. Tout ceci n'est qu'une illusion. Sous prétexte qu'ils touchent plus ici que chez eux, on considère que leur exploitation est une bénédiction. Ce raisonnement est, sans vouloir t'offenser, typiquement petit bourgeois. La vraie bénédiction, c'est qu'ils restent chez eux avec une vie correcte. Mais il est certain qu'il est plus facile et plus confortable de faire alliance avec la capitalisme que de lutter contre lui: d'un côté ils sont exploités, d'un autre on a la conscience tranquile puisqu'on les accueillent. Oui, cest confortable et ça permet de vivre sans trop se remettre en question, et surtout, sans vraiment remettre en cause le système qui permet de les, de nous exploiter.

L'immigration n'est pas un problème mais le symptôme d'un problème simple : 97% des richesses planétaires pour 50% de la population et 3% pour l'autre moitié.

c'est chiffres sont surement vrais, mais ils n'expliquent rien. Bien que justes, il représentent une vision faussée du problème. Combien parmi ces 50% ont ils une part importante de ces 97% de richesses ? 15, 20 % ? De la même façon, on peut aussi dire que 100% de la population possède 100% des richesses. celà ne montre pas que certains crèvent de faim, alors que d'autres sont riches à en vomir.

La politique de l'autruche a ses limites, les frontières ne sont pas plus hermétiques à la misère, à la haine ou à la colère qu'à la radioactivité¿et il arrive un moment où même les plus sourds finissent par entendre.

la politique de l'autruche, c'est de croire que d'accueillir la misère résoudra le problème. Non, ce n'est pas ça qui changera quoique ce soit. C'est forcer les états à changer de politique économique internationale qui changera éventuellement les choses. Mais apparemment, personne ne le veut aujourd'hui, disons plutôt que les gens qui ont monopolisés la politique dans notre pays, et qui en profitent un maximum, ne veulent surement pas changer quoique ce soit: main d'oeuvre pas chere sans aucune culture politique ou syndicale, destruction des acquis sociaux, fractionnement ethnique et communautarisme empêchant toute unité et donc toute réaction du peuple, voilà tout ce qu'il faut pour imposer un ordre économique mondial et exploiter tout un pays sans grands risques de révolution. bravo et merci à tous les "humanistes" qui permettent au capitalisme flamboyant de dominer la terre entière et d'imposer ce nouvel ordre mondial qui fait fi des peuples, des cultures, et, en final, que ça plaise ou non, de la diversité.

Alors oui je suis pour l'immigration, oui je suis pour accueillir des etres humains qui ne veulent qu'avoir des conditions de vie decentes, mais rassure toi, avec la politique actuelle du gouvernement, la question ne se posera même plus, les vols charters sont déjà en action...

donc, tu es pour que les gens soient déracibés, qu'ils soient obligés de fuire leurs pays pour des raisons économqiues, qu'ils vivent misérablement dans un pays dans lequel ils ne se sentiront jamais vraiment bien ? parce que l'immigration, c'est ça, donc être POUR l'immigration, c'est être pour ça. Laisse moi rire, la politique actuelle concernant l'immigration, comme celle concernant la délinquence, n'est qu'un vaste mensonge électoral, une mise en scene destinée aux gogos du FN, relayée avec l'aide inestimable des assos, des bobos et de la gauche bien pensante (que ferait sarko sans leur aide indispensable en tant que relai de ses mensonges ?). tous dans le panneau du méchant besson et du raciste hortefeux. Tout ceci est voulu et orchestré, alors que dans les faits, rien n'a changé. et rien ne changera. Sarkozy, dès le départ, a bien précisé qu'il était pour l'immigration. Pourquoi ferait il le contraire aujourd'hui ? ces simagrées sont et restent uniquement des appels du pieds à l'électorat FN, alors que dans la pratique, les choses n'ont pas évolué. D'ailleurs, paradoxalement, et les chiffres le prouve, la droite à toujours eu un discour dur, mais une politique beaucoup plus laxiste sur l'immigration que la gauche. La plupart des décisions pro immigration ont été prises par des gouvernements de droite. normal, celà profite aux chefs d'entreprise et aux bourgeois qui voient là une main d'oeuvre facilement exploitable, une façon de saturer le marché de l'emploi, et donc de maintenir les salaires au plus bas. Il faut ouvrir les yeux, c'est bien ce qui se passe actuellement.

Et je tiens à le préciser, ce ne sont pas les immigrés qui sont en cause, mais bien l'immigration idéologique. Les immigrés sont bien évidemment les principales victimes de ce marchandage économique, ça, je le reconnais bien volontiers et je comprends tout à fait leur démarche et leur action. Qui, dans leur condition, ne ferait pas de même ? mais accepter ce deal est contreproductif et nous conduira, à terme, à une perte de tous nos acquis sociaux, non pas parce que nous allons partager, mais parce que nous les abandonerons au bénéfice des exploiteurs du grand capital. Aujourd'hui, les immigrés sont, en apparence, gagnants, mais en final, lorsqu'après destruction complète de nos acquis, ils n'auront plus de valeur marchande, ils seront abandonnés à leur sort et notre situation globale sera désatreuse.

L'immigration est forcément bénéfique pour un pays.

Il s'agit d'une profession de foi qui est nullement corrobore par les faits.

Il ne faut pas considérer cette notion comme forcément négative. On a tendance à l'assimiler aux travailleurs immigrés des pays pauvres essentiellement et à s'en plaindre. Mais il ne faut pas oublier que les Américains, les Allemands, les Japonais (entre autres nationalités) eux aussi viennent travailler en France. Mais évidemment comme ils apportent leur capitaux ou leur savoir faire, là personnes ne dit rien.

Personne ne dis rien pour plusieurs raisons:

La premiere, c'est parce que cette immigration est marginale. Si le flux migratoire se limitait, en quantite, a ce que tu decris, il n'y aurait aucun probleme d'immigration. Ce n'est pas 3 japonais et 1 americain et 3 holandais qui posent des problemes d'integration a la France. Si par contre, il arrivait en france des millions de Japonais, meme si ces Japonais etaient riche, cela creerait les memes problemes d'integrations.

Deuxieme raison: a priori, ces immigres que tu decris ont un emplois ou une entreprise. Ils amenent quelque chose a la France. Leurs enfants vont dans des ecoles prives, iront a l'Universite et s'integreront eux aussi sur le marche du travail, en douceur.

Troisieme raison: etant donne que 1)ils sont peu nombreux et 2) qu'ils font partie d'une classe sociale moyenne, leur impact sur les inegalites sociales sont negligeables. Si le salaire moyen en France est de, disons de 2700 euros brute par mois, ces classes moyennes provenant de pays riche vont selon toute probabilite s'inscrire eux aussi dans la moyenne. Ils ne vont pas s'aglutiner dans des taudis insalubres ou des banlieux....

Pourtant, comme j'ai lu sur le forum, on catalogue les immigrés au BTP, à la plonge, aux éboueurs etc...Personne ne voudrait faire leur métier, mais tout le monde veut les virer car ils prennent la place aux francais.

C'est completement faux.

Il y a de nombreux francais qui aimerait trouver du travail - n'importe lequel- mais qui ne le peuvent pas. Ces metiers la sont sous-payees. Et ils sont sous-payes a cause de l'immigration. En Angleterre, il y a 10 ans, quand j'ai emigre, les boulots sur les chantiers de BTP etaient tres bien payes (entre 8 et 12 euros de l'heure). Il n'y avait que des anglais et des irelandais sur les chantiers. Puis sont arrive les roumains, polonais etc.. Aujourdhui le meme travail est payee en dessous du smic horaire (c-a-d en dessous de 5 euros). Du coup, les anglais qui travaillaient se sont fait soit virer soit ils ont du aller voir ailleur.

L'autre aspect, que tu evites bien d'aborder, c'est le faite que les immigres et leurs enfants sont les premiers touche par le chomage. Donc ton truc du "ils font le travail que les francais ne veulent pas faire" c'est vraiment du pipeau. Etant au chomage, et touchant les allocations, et autres aides (du genre depenses de sante gratuite, ecole gratuite, etc..), si fais le bilan de ce qu'ils apportent en terme d'impots (un chomeur est imposer a combien deja -- et meme si ils travaillent leur contribution via leur impots va plus etre symboliques qu'autre chose ) et ce qu'ils coutent, on arrive a plus de 20 milliards de deficit. Et ca, sans prendre en compte les couts tabous tels que ceux lie a la delinquance.

Enfin, l'aspect immigration de masse n'a pas ete aborde. Il ne s'agit pas ici de 3 algeriens, 2 marocains et 5 maliens dont on parle. On parle d'immigration de masse au cours de laquelle pres de 20 pourcents de personnes ont ete ajoutee a la population francaise en quelques annees. C'est mathematique: plus tu amenes des pauvres dans un pays et plus les inegalites sociales augmentent. Parce que la plupart des chomeurs, ouvriers en batiments, peintres, etc.. gagnent moins que le salaire moyens francais. Par contre, ces immigres sont exploites par des patrons qui eux vont doubler voir trippler leur salaire. Donc on a une population qui s'appauvrie (la population immigres et celle autochtone dont les salaires ont baisse a cause des immigres) et une autre qui s'enrichie grace a l'exploitation des immigres.

Tu penses toujours que l'immigration est FORCEMENT bonne pour un pays?

ton poste est un ramassi de "conneries" alors je vais te répondre en restant CALME.

Pas plus ennuyeuse qu'ailleur,mais bon, il y a aussi des gens de condition moyenne, le temps de louis seize est révolu...

moi je trouve que versailles est une trés joli ville

et comment peux tu affirmer que je n'ai jamais voyagé?

Sache que je suis française et ce depuis ma naissance, et fille de français, ne t'n déplaise...

le racisme à l'envers

Nimporte quoi

Moi haineuse des français

J'ai rien compris...

Je ne prétend pas parler à la place de qui que ce soit...mais bien sur "ET rentré maison"

Au risque de me répéter je suis bien française, blonde aux yeux bleus , la différence qu'il y a entre toi et moi, c'est que moi je respecte les personnes avec qui je débat sur ce forum, je respect le fait que des personnes étrangères à mon pays puissent venir s'installer en france pour y avoir une meilleure vie, je ne tiens pas de propos extrémiste envers les immigrés, mais je les combats,je ne sais pas qui tu es et je ne veux pas le savoir, tu n'es pas interressant ni dans ce que tu dis, ni dans ce que tu penses, je ne suis absolument pas raciste et je déteste ceux qui le sont, bref avant de juger comme tu le fais, réfflechi un peu si tu ne veux pas etre ridicule comme tu l'es quand tu écris ce genre de chose juste bonne a mettre à la poubelle, sur ce la française(car elle, elle est courtoise, te souhaite une bonne journée....

Et faut pas oublier qu'il y a aussi le cas de filles qui aident nuit et jours les petits les immigrés

ou d'autres gens des petites classes sociales, elles sont en permanence avec despetits immigrés

ou d'autre petits employés, elles le font avsnt tout pour en retirent un plaisirs malin.

Elles font cela pour se faire mirer. Combien de filles revent de se faire regarder.

Avec des gens de leur pays personne ne la regarde, personne ne l'écoute, elle est banale, on

s'en fout.

Donc cette blanche, elle se dit je vais aider les petits immigrés, mais en fait la blanche ellefait la

gentille avec les petits immigrés ou d'autres petits gens pour qu'ils la mire, elle veux se faire

regarder. C'est vieux comme le monde ce comportement.

Oh les fausses blondes teintées de Paris ca rend mal la couleur, ou alors il y a celles qui se disent

blondes mais qui en fait sont ficelles.

J'ai jamais vu une vrai blonde la bas. Par contre elle disent toutes qu'elles sont blonde.

Il y en a pas une qui a des vrais cheveux blond comme les pays du Nord. Juste un vague ficelle

corrigé a la teinture.

Si si je vais te dire qui je suis, je l'ai déja dis avant.

Je suis classé surintelligent. Je viens pas vraiement de France, Je viens d'un endroit a coté de la

Suisse qui s'appel la Franche comté dont le vrai nom est Hoch Burgund. La derniere région rattaché a la France avec ses voisines l'Alsace et la Lorraine.

Les Francais ont massacré un tier de la population la bas il y a pas si longtemps avant la ré

volution et nous ont forcé d'etre Francais et d'appartenir a ce pays pauvre.

De chez nous sont né les plus grands hommes, victor Hugo, Louis Pasteur, les Freres Lumiere, et

toute la famille de Pierre Curie vient de la, et pleins d'autre encore.

Un endroit de gens visionnaires plus intelligent qu'ailleur. En proportion.

Un petit endroit tres réussissant économiquement et industriellement. Le premier de France en

Industrie et en Hommes célebre.

Les voitures Peugeot c'est nous.

Le train le plus rapide du monde c'est nous. Et plein d'autres industries encore.

Les immigrés ne peuvent pas foutre le bordel et faire leur loi la bas.

Ce que je dis dans mes articles est plutot important. Mes propos vous ferriez mieux de les

entendre.

Les Parisiens ils sont réputés pour etre bobo. Parler tres superficiellement, creux. L'intelligence est ailleurs.

Des etranger immigres qui s'incrustent j'en ai connu moi beaucoup beaucoup des ma naissance.

J'ai habite trois pays meme quatres.

Et j'habite dans leur pays. t'habites Versailles, t'as rien vu toi. tu connais pas le monde, ni les gens.

parles pas de ce que tu connais pas. T'es une gentille fille, qui crois etre une heros humaniste.

Va prendre un appart au 4000, va vivre avec eux. tu parleras apres

Le train le plus rapide du monde c’est nous. Et plein d’autres industries encore.

Les immigrés ne peuvent pas foutre le bordel et faire leur loi la bas.

Tu est trop fort c'est donc toi qui a inventé tout ça , tu doit être riche que tu fou la ???

Moi qui vien de la haute Savoie j'ai donc inventé le B2 et le Rafale de chez Dassault et bien d'autre celui que tout le monde croyait que c'était un ovnis voila chez nous ont n'est encore plus intelligent , tu peu rentrer te coucher avec ton train

quel argumentation pourquoi tu es contre?

Pars-que...

Et toi, pourquoi t'es pour ?

Que vous le vouliez ou pas le monde change ,le monde bouge, nul ne peut l'arrêter .

à méditer

Et faut pas oublier qu'il y a aussi le cas de filles qui aident nuit et jours les petits les immigrés

ou d'autres gens des petites classes sociales, elles sont en permanence avec despetits immigrés

ou d'autre petits employés, elles le font avsnt tout pour en retirent un plaisirs malin.

Elles font cela pour se faire mirer. Combien de filles revent de se faire regarder.

Avec des gens de leur pays personne ne la regarde, personne ne l'écoute, elle est banale, on

s'en fout.

Donc cette blanche, elle se dit je vais aider les petits immigrés, mais en fait la blanche ellefait la

gentille avec les petits immigrés ou d'autres petits gens pour qu'ils la mire, elle veux se faire

regarder. C'est vieux comme le monde ce comportement.

Oh les fausses blondes teintées de Paris ca rend mal la couleur, ou alors il y a celles qui se disent

blondes mais qui en fait sont ficelles.

J'ai jamais vu une vrai blonde la bas. Par contre elle disent toutes qu'elles sont blonde.

Il y en a pas une qui a des vrais cheveux blond comme les pays du Nord. Juste un vague ficelle

corrigé a la teinture.

Si si je vais te dire qui je suis, je l'ai déja dis avant.

Je suis classé surintelligent. Je viens pas vraiement de France, Je viens d'un endroit a coté de la

Suisse qui s'appel la Franche comté dont le vrai nom est Hoch Burgund. La derniere région rattaché a la France avec ses voisines l'Alsace et la Lorraine.

Les Francais ont massacré un tier de la population la bas il y a pas si longtemps avant la ré

volution et nous ont forcé d'etre Francais et d'appartenir a ce pays pauvre.

De chez nous sont né les plus grands hommes, victor Hugo, Louis Pasteur, les Freres Lumiere, et

toute la famille de Pierre Curie vient de la, et pleins d'autre encore.

Un endroit de gens visionnaires plus intelligent qu'ailleur. En proportion.

Un petit endroit tres réussissant économiquement et industriellement. Le premier de France en

Industrie et en Hommes célebre.

Les voitures Peugeot c'est nous.

Le train le plus rapide du monde c'est nous. Et plein d'autres industries encore.

Les immigrés ne peuvent pas foutre le bordel et faire leur loi la bas.

Ce que je dis dans mes articles est plutot important. Mes propos vous ferriez mieux de les

entendre.

Les Parisiens ils sont réputés pour etre bobo. Parler tres superficiellement, creux. L'intelligence est ailleurs.

Des etranger immigres qui s'incrustent j'en ai connu moi beaucoup beaucoup des ma naissance.

J'ai habite trois pays meme quatres.

Et j'habite dans leur pays. t'habites Versailles, t'as rien vu toi. tu connais pas le monde, ni les gens.

parles pas de ce que tu connais pas. T'es une gentille fille, qui crois etre une heros humaniste.

Va prendre un appart au 4000, va vivre avec eux. tu parleras apres

blabla blabla, RAS de plus, toi un QI trés élevé

Pars-que...

Effectivement tu as raison

Et toi, pourquoi t'es pour ?

prend le temps de lire mes posts des pages précédentes et tu sauras pourquoi, je ne vais pas tout réecrire...

à méditer

pas mal

prend le temps de lire mes posts des pages précédentes et tu sauras pourquoi, je ne vais pas tout réecrire...

Pourquoi tu es pour ?

Homer, t'es pas obligé de faire le con... ta photo suffit ^^