Benoit XVI vs euthanasie et avortement

Je vais arrêter là aussi. Ou alors, on va tourner en rond, effectivement. :blush:

Une précision sur les dates de début de grossesse : effectivement, celles qui sont "approximatives" sont celle donnée par le médecin à partir de l'échographie, ou celle calculée à partir d la date des dernières règles. Pas la "vraie" date en elle-même, comme tu l'as rectifié.

merci pour le debat feuille et mad_world j'ai pas aprle mais jai lu avec un grand interet

oui avoir Alzheimer ne signifie pas vouloir mourir mais tu es sous tutel donc quelq'un décide pour toi

As-tu déjà vu un malade atteint d'Alzheimer profond sourire ? Moi jamais, contrairement à d'autres pathologies mentales..... Alors j'ai des doutes sur le plaisir de vivre d'un Alzheimer......

le cas par cas sa veut dire quoi c'est déjà ce qu'on disait pour l'avortement et maintenant dés que y a un petit risque que l'enfant soit trisomique hope avortement

Ce n'est pas systématique car il nait en France chaque année de nombreux enfants handicapés physiques ou moteurs dont les parents ont accepté le handicap en cours de grossesse. Les structures adaptées à ces enfants manquent de place pour les accueillir tous.La possibilité légale d'avorter n'est pas une obligation et elle est laissée à l'appréciation de chacun face à un douloureux problème.

l'euranazi Lapsus révélateur ?????

Ben oui on se souvient tous de cette petite fille au Brésil qui a été répudiée de la religion catholique (ainsi que des membres de sa famille) sous prétexte qu'elle se retrouvait enceinte à 9 ans de son violeur et que bizarrement elle a avorté.......... :blush: En revanche le violeur se contentera de se confesser pour être lavé de ses pêchés...........

Sans commentaire mais d'accord avec toi.

oui j'en es vue ne seraisse que ma grand-mere

elle est reste chez elel parceque nous avons fai ce qu'il fallait pour que quelqun reste avec elle sa a demande des efforts

en effet les nouvelles ans on les passait chez elle avec elle

je te l'acorde elle savait pas qui on etait ;ais elel savait qu'on etait de sa famille et qu'on etait la pour ele

si tu abandonne le malade dans uen maison de retraites ou il ne prendra une douche que toute les semaines et que une foi par moi une persone vien le voir 15mn je susi d'accord sa vie va etre une enfer

apres ce sont nos responsabilite de chacun mais detruire une repsonsabilite ne veut pas dire qu'on la rempli

Ma mère est atteinte depuis plusieurs années et depuis 2 ans, elle ne reconnait plus personne, ne parle plusqu'à elle-même, s'échappe et se perd, et j'en passe et des meilleures.

Nous l'avons gardée chez elle aussi longtemps que possible avec quelqu'un à demeure 24 h sur 24.

Alors je connais l'effort financier que cela représente et les problèmes affectifs que cela engendre...... mais je peux te dire que les derniers mois où elle est restée chez elle, c'était un zombie mais un zombie malheureux..... comme tous les autres Alzheimer profonds que j'ai pu rencontrer.

je sai pas j'ai pas connu ta mere je ne te connais pas

je n'es pas rencontre tout les Alzheimers j'en es rencontre et on fait ce qu'on peut

je ne pense pas qu'ils veullent mourir

je donne juste mon opinion et pourquoi le pape dit sa

tu ma demande si j'en avais connu des heureux je tes repondu

la fin d'une vie est douloureuse pour tout le monde mais tout les episodes douloureux doiventent etre vecu selon moi

Nissard > non les fins de vie ne sont pas douloureuses pour tous, c'est faux, tu as tous les cas de figures et face à ceux qui souffrent le martyre dans leur chair et leur mental, j'affirme que nous sommes inhumains de refuser de les soulager quand ils le demandent consciemment.

oui et non je dis pas que dans certain cas il devrait y avoir une dispence je pense qu'on ne devrait pas

de un demande au medecin de le fiare parcequ'ils ont fait le sermont de jamasi le faire et que je n'es pas envi d'etre soigne par un parjur

de deux que la famille ne devrait pas avoir le droit de choisisr pour le malade il y aurait trop d'abus. que la famille puisse demande que cela soit etudie oui mais pas de pouvoir de descision

je n'ai pas de solution miracle je pense juste que a pare sur 1 cas sur 100 la plus pare des gens ne veullent pas mourir

et un malade d' Alzheimers ne le demendera jamasi conscienment par exemple

On peut soulager la souffrance des personnes sans pour autant les tuer. Avant de vouloir autoriser l'euthanasie en France, je pense que l'on devrait développer davantage les soins palliatifs...

Et comme je le disais dans les premières pages du sujet, je crains qu'autoriser l'euthanasie à titre exceptionnel n'entraîne des dérives.

Re, juste une brève intervention

On peut soulager la souffrance des personnes sans pour autant les tuer. Avant de vouloir autoriser l'euthanasie en France, je pense que l'on devrait développer davantage les soins palliatifs...

Je souligne que je n'émet pas d'avis, je présente un fait.

Les soins palliatifs sont en France déjà les soins les plus couteux. Couteux en financièrement mais aussi couteux en autres ressources : Lits, personnel, ...

Je ne fait aucunement la critique de ces soins qui sont essentiels.

(pour des raisons personnel je n'entrerai pas plus avant dans le sujet :blush: )

Et comme je le disais dans les premières pages du sujet, je crains qu'autoriser l'euthanasie à titre exceptionnel n'entraîne des dérives.

Oui. Cela entrainera certainement des dérives.

A bientôt

merci pour le debat feuille et mad_world j'ai pas aprle mais jai lu avec un grand interet

De rien

Oui, ces soins ils existent déjà, mais en raison de leur coût, il y en a trop peu par rapport au besoin qu'on en a. C'est pour ça que je parlais de "développer davantage", et pas de "développer" tout court. :blush:

en effet les nouvelles ans on les passait chez elle avec elle

ce n'est qu'une fois par an la nouvelle année :blush:

je n'es pas rencontre tout les Alzheimers j'en es rencontre et on fait ce qu'on peut

moi non plus, je t'ai dit: "tous les Alzheimer que J'AI CONNUS"

je ne pense pas qu'ils veullent mourir

je donne juste mon opinion et pourquoi le pape dit sa

tu ma demande si j'en avais connu des heureux je tes repondu

la fin d'une vie est douloureuse pour tout le monde mais tout les episodes douloureux doiventent etre vecu selon moi

Moi aussi, je donne juste mon opinion......

la fin d'une vie est douloureuse pour tout le monde mais tout les episodes douloureux doiventent etre vecu selon moi

Non ça c'est n'importe quoi.

La fin d'une vie n'est pas forcément douloureuse. Quand tu meurs dans ton sommeil naturellement, tu ne sens rien.

Les soins palliatifs coutent très cher c'est vrai. Mais arrive un moment où la science ne peut plus rien faire si ce n'est:

- regarder la personne mourir petit à petit en tentant de lui donner des calmants

- laisser une personne bien consciente prisonnière de son propre corps.

- faire en sorte qu'une personne dans le coma survive uniquement grâce aux équipements médicaux pendant des années.

Pour toutes ces personnes, je pense qu'a un moment il faut savoir où s'arrête la vie. Les deux premiers cas peuvent demander eux même le fait de mourir et je pense qu'il faut respecter leur volonté. Personne ne peut s'imaginer la façon dans laquelle ils vivent et les douleurs physiques et/ou mentales qu'ils subissent.

Là je ne cite que 3 cas mais on pourrait en citer d'autres. Comme par exemple les très grands brûlés. Certains veulent essayer de continuer à vivre malgré leur souffrances chaque secondes et c'est très honorable. Cependant certains ne veulent pas subir cette souffrance personnelle et donc demandent qu'on les laisse mourir. Je pense qu'il faut accéder à leur requête.

ba personellement personne n'est venue me voir pour me dire que sa mort n'etait pas douloureuse

comme je l'es di je suis contre l'acharnement therapeutique mais de la a donne l'otorisation de donne un poison a un homme y a une diference

de plus qui socupera de tue le malade d'un point de vue morale et ethique sa ne peut pas etre le medecin

( pour ce qui est de ma vie famillialle ou de la tienne Mad_World je ne critiquais pas contrairemebt a ce que tu pense je donnais juste une opinion apres je consois que d'une meme experience on ne tire pas tous les memes conclusions )