L'eglise catholique devrait -elle accepter le mariage des prêtres?

Bin, le problème des vocations est le même pour les religions dont les "célébrants" ont le droit de se marier... donc bon, on n'aura pas plus de prêtres si on les autorisait à être mariés.

C'est un choix qu'ils font en connaissance de cause, et qui a un sens (Dieu seul suffit), et une conséquence : ils sont davantage disponibles pour les fidèles.

On a de moins en moins de prêtres catholiques parce qu'on a de moins en moins de catholiques pratiquants, c'est aussi simple que ça. :blush:

Ce n'est pas sur, car certains ont été radiés a cause de leux choix de vie

D'autres préfère renoncer et vivre leur vie.

Même si cela n'augmenterait pas forcément le nombre de prêtre, cela pourrait en limiter la baisse

http://www.fides.org/fra/statistiche/2000_4.html

On peut voir que dans les pays développés le nombre de prêtre est en constante diminution (Plus complet en italien http://www.fides.org/ita/statistiche/2000_4.html)

Il pourrait aussi y avoir une réflexion sur les femmes qui sont aussi capables que les hommes d'être prêtre, mais ce n'est pas le sujet.

l'eglise est pas homo phobe comem je les di des millie de foi je suis bi et catholique praticant et je conais bcp d'homo qui sont investi dans leglise faut sortir un peu des liue comun de temps en temps

Pour l'Eglise être homosexuel est contre nature.

La sodomie est fermement condamné, alors si l'Eglise n'est pas contre les homos, il faut m'expliquer pourquoi ...

l'eglise est pas homo phobe comem je les di des millie de foi je suis bi et catholique praticant et je conais bcp d'homo qui sont investi dans leglise faut sortir un peu des liue comun de temps en temps

:blush:

Et si un homme marié tombe amoureux d'une autre, il ne devrait pas avoir à faire un choix entre son épouse et cette femme/cet homme ?

Il ne s'agit pas de "délaisser Dieu", mais de délaisser la communauté... de délaisser son engagement. On ne peut pas en même temps être le berger d'une petite communauté et mener une vie de famille. Ce serait invivable pour la femme, d'ailleurs...

Caez : dans les pays développés, la foi aussi diminue... Il y a une baisse du nombre de pasteurs chez les protestants, également...

Pour ce qui est des femmes, cela n'aurait pas de sens : ce n'est pas une question de capacité mais de symbole. Je crois qu'on avait évoqué ça ailleurs.

Il ne s'agit pas de "délaisser Dieu", mais de délaisser la communauté... de délaisser son engagement. On ne peut pas en même temps être le berger d'une petite communauté et mener une vie de famille. Ce serait invivable pour la femme, d'ailleurs...

Ca se fait pourtant chez les Protestans, et ca n'enlève rien a la communauté ni a l'engagement des Pasteurs.

Cela les aide même a comprendre le ressenti des gens, de leur douleur

L'amour, la procréation, ca fait parti de la vie, sans procréation il n'y a plus de vie.

pour caez

homophobe veut dire que tu rejete les homo que tu a une haine contre les homo

ce qui nes pas le cas de l'eglise si tu es homo tu comuni pas apres pour le reste ya pas de problem

apres c'est sur ta vision est forcement meilleur vue que tu a de nombreu contacte avec leglise catholique et avec des homo catholique

alors que moi sa fai que 22 ans que je suis catho et que tout le monde est au courant que je sort avec un mec et que je conais plusieru homo tres praticant

il me semble evident que ta vision qui nes nuleemnt influence par les media et par la haine religieuse qui se develope en france est plus juste que la mienne

Sauf que le rôle des Pasteurs n'est pas le même, concrètement, que celui du prêtre. Si j'ai bien suivi - je ne sais plus si j'avais lu ça ici ou ailleurs- il se repose énormément sur une équipe de paroissiens. Ce n'est pas le même ministère.

Tu peux comprendre le ressenti des gens sans pour autant avoir vécu la même chose... sinon, y'a pas de raison qu'on ait des gynécologues hommes, par exemple. :blush:

Et puis, un homme veuf peut devenir prêtre. Ce n'est pas la vie qui est mise à l'écart, c'est plutôt la mise en avant du fait que Dieu peut totalement nous combler. Mais ce n'est pas une vocation qui est destinée à tous, c'est tout...

J'avoue avoir beaucoup de mal à comprendre pourquoi des gens qui sont peu ou pas croyants essaient à tout prix de vouloir marier des prêtres..; alors qu'eux-mêmes ne le demandent pas. J'ai eu une discussion avec un jeune prêtre sur le sujet récemment.

Pourquoi est-ce que le célibat choisi dérange autant .

Caez : dans les pays développés, la foi aussi diminue... Il y a une baisse du nombre de pasteurs chez les protestants, également...

Pour ce qui est des femmes, cela n'aurait pas de sens : ce n'est pas une question de capacité mais de symbole. Je crois qu'on avait évoqué ça ailleurs.

Dans ce cas la, explique moi pourquoi 2 religions si prochent, sont si opposées sur ces questions ?

étre femme n'enlève en rien au message de Dieu

étre marié non plus.

Je cherche des ciffres sur les protestatns, mais j'ai du mal a en trouver.

par contre, il y a plus de pasteur que de paroisses, ce qui n'est pas le cas pour l'eglise Catholique

En france il y a 13 713 prêtres contre 1 942 pasteurs

Si en le compare a un sondage de 2003 sur les religions :

Catholiques 62%

Musulmans 6%

Protestants 2%

Juifs 1%

Sans religion 26%

En comparant les chiffres, on peut facilement voir que pour 100fideles catholique et 100 fideles protestants, il y aura beaucoup plus de pasteurs que de prêtre.

et alors encore une foi c'est pas le problem les pretres font ce qu'ils veulent on en a encore asse pour socuper de toute les paroisses

et le jour ou les pretres voudront que sa change sa chegera

Sauf que ton sondage, c'est du déclaratif. Il ne s'agit pas de catholiques "pratiquants" (pars "pratiquant", j'entends : qui va à la messe tous les dimanches et aux fêtes). Des cathos pratiquants, tu en as beaucoup moins que ça. :blush:

La fonction de pasteur, pour le peu que je la connais, est liée principalement au prêche. Il n'y a pas de "symbole" particulier, il me semble, attaché à la fonction de pasteur. Qui est guide de sa communauté, certes, mais sans sacrement particulier.

Tandis qu'un prêtre a notamment pour rôle de "distribuer" des sacrements (certains peuvent être donnés par des laïcs ou des diacres, d'autres pas). Et lors de la "réalisaton" de certains sacrements, il "personnifie" jésus. Qui était un homme : voilà pour le symbole prêtre = homme.

Etre marié empêche la disponibilité... et puis, être marié implique d'avoir des enfants : je rappelle que les prêtres ne sont pas salariés et vivent de la générosité des fidèles : est-ce que ce serait vraiment responsable ?

le jour ou les pretres voudront que sa change sa chegera

+1

Si une majorité de prêtres trouvait que le célibat n'était pas tenable et n'avait pas de sens, on en entendrait parler... et on se pencherait sur la question.

Mais le jeune prêtre à qui j'ai parlé, et qui a fait un séjour chez des grecs orthodoxes (qui pevent être mariés) me disait qu'il était très heureux de ne pas l'être...

et le jour ou les pretres voudront que sa change sa chegera

C'est facile, ils sont entubés.

J'avoue avoir beaucoup de mal à comprendre pourquoi des gens qui sont peu ou pas croyants essaient à tout prix de vouloir marier des prêtres..; alors qu'eux-mêmes ne le demandent pas. J'ai eu une discussion avec un jeune prêtre sur le sujet récemment.

Pourquoi est-ce que le célibat choisi dérange autant .

La question n'est pas de les obligé a ce Marier, personne ne le demande, personne n'en a parlé.

La question est de leur laisser le choix, de ne pas leur interdire, c'est aussi simple que ce la.

La vie est une succession de choix, devenir prêtre t'empêche en parti.

Même si tu as discuté avec un prêtre , tu ne peux pas nier que des prêtres aient des maitresses et que des prêtres ont quitter l'église pour cette raison.

http://www.pasaj.ch/des-hommes-maries-ordo...article425.html

Comme tu peux le voir ici, des prêtre en débattent aussi.

pour caez

homophobe veut dire que tu rejete les homo que tu a une haine contre les homo

ce qui nes pas le cas de l'eglise si tu es homo tu comuni pas apres pour le reste ya pas de problem

"La position de l'église catholique concernant l'homosexualité est clairement définie, malgré les revendications de quelques groupes militants en son sein. Elle considère que les pratiques homosexuelles ne rentrent pas dans le plan originel de Dieu, et ne sont pas moralement acceptables."

Même si l'église n'est pas anti homosexuel, elle parle d'un malaise et que ce n'est pas moralement acceptable.

Il y a donc une hostilité envers les homosexuels, même si elle ne les rejette pas.

Il ne faut pas oublier que pendant des années l'homosexualité était condamnée par l'Eglise.

Les temps changent et l'eglise a du orienter son discour

L'église catholique romaine est passée d'une condamnation pénale[2] à une tolérance envers « la condition ou tendance homosexuelle » des croyants, tout en rejetant les « actes »[3]. La Congrégation pour la doctrine de la foi, sous la houlette du cardinal Ratzinger (futur Benoît XVI) a rappelé, en 1986[4] et 2003[5], cette position, enjoignant, en particulier, les évêques et législateurs catholiques à s'opposer aux législations en faveur du Pacte civil de solidarité ou de son équivalent dans les autres législations.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Homosexualit%...s_les_religions

http://fr.wikipedia.org/wiki/Homophobie

apres c'est sur ta vision est forcement meilleur vue que tu a de nombreu contacte avec leglise catholique et avec des homo catholique

Je n'ai jamais dit que j'avais de nombreux contacts avec l'Eglise.

par contre toi tu affirmes, ayant eu une discussion avec quelques prêtre, que l'ensemble des prêtre pensent comme eux.

alors que moi sa fai que 22 ans que je suis catho et que tout le monde est au courant que je sort avec un mec et que je conais plusieru homo tres praticant

Il y a toujours eu des homos pratiquants, même quand l'Eglise condamnait pénalement l'homosexualité

il me semble evident que ta vision qui nes nuleemnt influence par les media et par la haine religieuse qui se develope en france est plus juste que la mienne

Ecoute, tu ne me connais pas, je ne te connais pas, tu ne connais pas ma vie, comme je ne connais pas la mienne.

Avant de faire des raccourci plus que douteux, réfléchit un minimum.

Je n'ai pas besoin des médias pour me faire des idées. J'étais baptisé alors que tu n'étais pas encore né, alors tes jugements à 2 francs, tu te les gardes. Merci.

Sauf que ton sondage, c'est du déclaratif. Il ne s'agit pas de catholiques "pratiquants" (pars "pratiquant", j'entends : qui va à la messe tous les dimanches et aux fêtes). Des cathos pratiquants, tu en as beaucoup moins que ça.

En gros tu dis qu'un non pratiquant n'est pas croyant?

J'ai du mal a comprendre ton discour.

Une personne indiquant qu'elle est Catholique est croyante avant tout.

Qu'elle aille une fois par semaine a la messe,ou tous les 2ans ne changent rien en sa croyance.

Certains ont besoin d'aller régulièrement a l'Eglise, d'autres n'éprouvent pas ce besoin, mais en aucun cas ca ne remet en cause leur croyance.

non je critiquais ton afirmation qui disais que l'eglise etait homophobe

qui est uen affirmation fausse que tu imposais comme une verite universel qu'il y est un "malaise" je susi d'acord

d'un autre cote etant responsable de jeunes dans ma paroise et aynt fait parti des delegation de responsable qui on rencotre l'archevec de paris et cette question aynat ete aborde par moi meme

oui je pense que sur cette question je ne me trompe pas en disant que les homosexuel sont acepte en tout cas en france

apres je reconais et men excuse mes propos etaient quelque peu agressif mais tu comprendra que sur ce sujet qui est tres important pour moi fesant parti dassociation lutant pour les droit homosexuel et etant quelqun de tres actif dans la comunote catholique sa menerve un peu quon donne un eimage fausse de la religion catholique qui au final est une des rares comunote ou on est bien acepte

je pourais te dire que c'est chez les catholique aue jai rencotre le moin d'homophobe

Mais bien sur ....

http://www.ldh-toulon.net/spip.php?article142

encore une foi oui vous pouvez voir les chose comme sa moi personelement je ne le voi pas comme sa et pourtant je sui homo et catholique

apre oui les relation hors marige sont un peche et alors cest pareille pour les heteros qui couchent avant le amriage pourtant persone ne rale quand le pape di sa

encore un foi oui on peut comprendre les propos du pape comem sa ou alors on peut fair ecomme tout les catholique les comprendres comme ils ont ete prononce etre homo est pas un probleme fmais si tu couche avec ton cop1 tu comuni pas

La vie est une succession de choix

Et choisir, c'est renoncer. Si tu choisis d'étudier la médecine, tu renonces à être astronome... Un (futur) prêtre passe par plusieurs années de séminaire. au cours desquelles il peut partir à tout moment, si il sent qu'il n'est pas fait pour le célibat. Rien ne l'en empêche. Et s'il se sent une double vocation, d'homme marié ET de serviteur de Dieu, il peut se marier puis être ordonné diacre (qui a un rôle comparable à celui du pasteur, pour faire simple)...

Je pense aussi que, malheureusement, la question du célibat n'était pas autant abordée auparavant dans leur cursus, que beaucoup ont souffert de la solitude (maintenant, les prêtres vivent en communauté dans la mesure du possible).

L'ordination sacerdotale d'hommes mariés -l'objet de ton lien- est différente, à mon sens, du mariage des prêtres. Et pour ma part, j'y serais plutôt favorable. On verra bien ce qui sera fait. mais je ne pense pas que ce soit un problème de fond pour l'Eglise.

En gros tu dis qu'un non pratiquant n'est pas croyant?

J'ai du mal a comprendre ton discour.

Une personne indiquant qu'elle est Catholique est croyante avant tout.

Qu'elle aille une fois par semaine a la messe,ou tous les 2ans ne changent rien en sa croyance.

Certains ont besoin d'aller régulièrement a l'Eglise, d'autres n'éprouvent pas ce besoin, mais en aucun cas ca ne remet en cause leur croyance.

Ce n'est pas ce que j'ai dit bien que je pense qu'un non pratiquant a parfois une version très personnelle de la foi. Tellement personnelle qu'on peut parfois en arriver à se demander si la personne est bien catholique.

Et que la religion "déclarée" est parfois plus une question de tradition que de foi.

Non, ce que je voulais dire, c'est que moins il y a de pratique, plus les gens se débrouillent sans messe -et donc sans prêtres- moins les vocations ont de chances d'apparaître. Puisqu'on ne voit plus leur nécessité... :blush:

Ptdr je suis désolée, si tu veux vraiment parler de la position de l'église Catholique par rapport a l'homosexualité c'est selon son "représentant" pas selon toi ou moi ^^

L'Eglise ne condamne pas les personnes homosexuelles, mais désire leur rappeler que l'homme ne se définit pas exclusivement par son orientation sexuelle. Elle veut leur annoncer qu'avant d'être homosexuelles, elles sont des personnes humaines, c'est-à-dire des créatures faites à l'image de Dieu, appelées à vivre en communion avec Lui et à hériter de la vie éternelle.

Le Catéchisme de l'Eglise Catholique affirme ensuite que les actes homosexuels sont « intrinsèquement désordonnés, contraires à la loi naturelle » (CEC 2357). Dans les Saintes Ecritures, l'homosexualité est considérée comme un « dépravation grave » (Gn 19, 1-29 ; Lv 20, 13 ; Rm 1,24-27 ; 1 Co 6, 10 ; 1 Tm 1, 10). L'Eglise invite donc les personnes qui ressentent ces tendances à renoncer à les mettre en pratique, avec une grande confiance dans l'amour infini de Dieu.

Joli papier cadeau pour dire au final qu'il ne faut pas ^^

http://www.catholique.org/QE/181-L-Eglise-...-elle-homophobe

non je tes donne aussi la position de larchevec de paris loool

apres encore une foi jai jamais ete mal aceuilli jai jamais eu de problem et je conais auncun homo qui on eu des problem au st de leglise

par contre jai eu de sproblem parceuq ejetais homo partou ayeur encore une foi c'est le hazar ou ya un lien ???

bien aceuilli par les catho aml ayeur hum....

ou tu es simplement tombé au bon endroit :blush:

Et choisir, c'est renoncer. Si tu choisis d'étudier la médecine, tu renonces à être astronome... Un (futur) prêtre passe par plusieurs années de séminaire. au cours desquelles il peut partir à tout moment, si il sent qu'il n'est pas fait pour le célibat.

S'il souhaite se consacrer à Dieu, il peut se faire moine et dans ce cas le célibat me semble plus naturel. Mais un prêtre est un lien entre Dieu et les hommes, un guide, un conseiller, un traducteur de la parole, il faut qu'il soit proche de ses ouailles. Je pense surtout à l'exemple du mariage, j'y été confrontée, le prêtre comme conseiller conjugal... euh, comment dire. Il a le recul d'un tiers, mais à part ça...

Il y a des professions où les gens travaillent bien plus que 35 heures et arrivent à consacrer un peu de temps à leur famille, je ne vois pas trop pourquoi des paroissiens exigeraient de leur prêtre une présence 24h/24. Ou alors il se consacre à Dieu dans un monastère.

Il dure combien de temps le séminaire? Parce que se tester sur un certain nombre d'années et toute une vie, c'est différent. J'ai en tête l'exemple d'un prêtre qui a fini en dépression, tombée amoureux d'une femme et voulant rester prêtre, il était déchiré.

Cela me parait étrange de rejeter autant cette possibilité. Ce n'est pas comme si on imposait le mariage quand même. S'ils veulent rester célibataires, c'est très bien, mais en quoi celui qui ne voudrait pas serait un "mauvais" prêtre?