Le respect est-il une valeur qui se perd ?

comme je suis(enfin j'espère )bien élever

je vous souhaite une bonne nuit(c'est gratuit)

je vais dormir pour assurer 2 classes de CM2 tout à l'heure qui oublirons de me dire bonjour

je les aime tous ses chenapants :blush:

Je crois que cette valeur n'a en fait jamais été appliquée réellement en masse... Mais on ne peut pas nier que la situation actuelle est bien pire qu'avant...

Pour moi le respect c'est la base.....

N'en déplaise à Yu gi () mes gosses ont été élevés avec 5 mots : bonjour, s'il vous pait, merci, au revoir, et pardon.

Maintenant au quotidien je voit des enfants non pas irrespectueux mais mal éduqués...

Pour ce qui est des adultes, certains ne savent pas (ou plus) ce qu'est le respect et de ce fait, j'ai du mal à leur en montrer...

Après tout est question d'éducation....

Et je pense que le respect se mérite, mais si on ne donne pas une chance à la personne, comment serait elle en mesure de montrer du respect????

Tout est relatif, encore une fois.

Je suis pour la tolérance et le pardon, donc.... je suis pas forcément de très bon avis :blush:

Alors pour toi, quand tu demandes quelque chose à quelqu'un sans aucune politesse et sans remerciement, tu penses que tu es un tant soit peu respectueux de la personne à qui tu t'adresses ?

Je considère que le respect n'a rien avoir avec ce qui est dit, n'importe qui peut sortir ces politesses, et crâmer la voiture du commerçant dans la même journée.

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Si tu ne réponds pas au bonjour de ton voisin ou au commerçant du coin, tu es toujours aussi respectueux de l'individu?

Oui.

Explique moi ce qu'est le respect alors.

Pour moi le respect, c'est avant tout laisser autrui libre de décider pour lui même. Quelqu'un qui me dit bonjour et se permet de me forcer à jouer de la flute et à chanter des chanson, sa politesse n'est pas du respect mais de la provocation et de l'incitation à la violence. Cette personne se fout de ma gueule et me montre bien qu'elle n'hésite pas à profiter de ma position de faiblesse pour me fait subir ce qu'elle veut en jouant la comédie de la personne civilisée: "mais j'ai dit bonjour, je te respecte".

Je préfère quelqu'un qui ne me dit pas bonjour et me laisse libre, ne me force pas à faire du sport/musique/littérature/stages, plutôt que quelqu'un qui me dit bonjour et me force.

C'est pour ça que ces politesses n'ont rien avoir avec le respect, ce sont des coutumes inutile et barbares. Les barbares s'auto-persuadent qu'ils sont civilisés quand ils utilisent ces formules, elles ont un effet néfaste car elles permettent cette auto-persuasion, ça détourne les gens du respect réèl: laisser autrui libre.

Les bonnes manières n'ont jamais tué personne enfin je suppose

Le fait de serrez la main et faire la bise propage des maladies, donc ça a surement déjà tué des gens. Ces même maladies se propages aussi rien qu'en parlant aux gens, alors éviter les paroles de politesse permet de réduire les risques, ça économise du temps, et quand c'est à l'écrit, ça économise des ressources: de l'encre, du papier, de l'électricité pour les communications informatiques.

, suffirait-il qu'une personne en aborde une autre sans une salutation pour que le monde s'en porte mieux?

Tu pourrais te poser la question inverse, suffit'il vraiment qu'une personne aborde une autre avec salutation pour que le monde s'en porte mieux ? Modifié le 30 novembre 2009 par stephane200

N'en déplaise à Yu gi ( ) mes gosses ont été élevés avec 5 mots : bonjour, s'il vous pait, merci, au revoir, et pardon.

:blush:

Juste un mot insuffisant.... suffit pas de leur apprendre à dire, mais de le penser... copie à revoir.... "l'enfer est pavée de bonnes intentions"..

 

Le fait de serrez la main et faire la bise propage des maladies, donc ça a surement déjà tué des gens. Ces même maladies se propages aussi rien qu'en parlant aux gens, alors éviter les paroles de politesse permet de réduire les risques, ça économise du temps, et quand c'est à l'écrit, ça économise des ressources: de l'encre, du papier, de l'électricité pour les communications informatiques.

Donc, (si je te suis hein?) tu ne dis bonjour, ni ne parle à personne de par ce fait, tu sors faire tes courses en combinaison spatiale, ne consomme pas 5 fruits et légumes par jour (j'en passe).

Le bonjour n'est donc pour toi pas essentiel pour un début de communication et une marque de respect, soit, pourquoi pas?

Tu pourrais te poser la question inverse, suffit'il vraiment qu'une personne aborde une autre avec salutation pour que le monde s'en porte mieux ?

Pourquoi pas? Cf au dessus.

Bonne soirée.

Donc, (si je te suis hein?) tu ne dis bonjour,

Je suis contraint par la dictature sociale, car sinon je passe pour un méchant irrespectueux. Par contre j'ai juste à m'engager en politique, je prône le sport obligatoire dans les filières non sportives, et là, je passe pour un gentil et je me fait élire aux législatives de 2007. L'espèce humaine n'a pas de notion de ce qu'est le respect.

Le bonjour n'est donc pour toi pas essentiel pour un début de communication et une marque de respect, soit, pourquoi pas ?

Ce n'est pas une marque de respect. Pour le fait que ce soit un élément essentiel à tout début de conversation, je pense que non, à mon avis c'est plutôt une habitude et c'est pour ça que les gens ont du mal à concevoir un début de conversation sans ça. mais pour interpeller quelqu'un et débuter une conversation, on peut simplement dire "monsieur" ou "madame", "monsieur X" si on connait son nom de famille, ou appeler la personne par son prénom si on le connait, pas besoin de formules de politesse.

Par exemple en Angleterre, les gens ne se serrent pas la main et ne se font pas de bises, et ça ne leur pose pas de problèmes, ils ont au contraire du mal à envisager de se mettre à appliquer ces coutumes françaises.

Modifié le 30 novembre 2009 par stephane200

:blush:

Juste un mot insuffisant.... suffit pas de leur apprendre à dire, mais de le penser... copie à revoir.... "l'enfer est pavée de bonnes intentions"..

Non pas dans la mesure où je leur ai appris toute la portée de ces mots.....

Certes la route qui mène à l'enfer est pavée de bonnes intentions, mais en ayant conscience du mal que l'on peut faire aux gens avec juste quelques mots, je pense avoir mis des jalons relativement stricts au vu de certains autres parents "d'aujourd'hui"....

Maintenant, si je suis là, et que le manque de respect est flagrant, que ce soit dans un sens ou dans l'autre (de la part de mes monstres, ou d'une tierce personne) je saurais le faire remarquer...

Ceci dit je ne suis pas parfaite, et loin de là, donc il m'arrivera sans doute de manquer de respect à quelqun, car mes émotions auront pris le dessus, je ne souhaite qu'une chose, que ce ne soit pas devant mes enfants...

Ceci dit je ne suis pas parfaite, et loin de là, donc il m'arrivera sans doute de manquer de respect à quelqun, car mes émotions auront pris le dessus, je ne souhaite qu'une chose, que ce ne soit pas devant mes enfants...

Tes enfants doivent aussi apprendre à ne pas avoir de respect pour ceux qui n'en on pas pour eux. Le respect c'est mutuel, sinon il n'y en a pas, si il n'y en a que dans un sens, c'est pu du respect mais de la soumission.

Tu leur apprend quoi au sujet d'un examen génital toucher pratiqué par surprise ou abus d'autorité ? A dire "au-revoir" au médecin de la même façon que sur ton avatar ?

A faire usage de leur droit à la légitime défense ? A la légitime punition/vengeance/représailles ?

Certes la route qui mène à l'enfer est pavée de bonnes intentions, mais en ayant conscience du mal que l'on peut faire aux gens avec juste quelques mots

Par exemple comment faire du mal, avec juste quelques mots, à un médecin scolaire qui fait passer des examens génitaux par abus d'autorité ?

A mon avis, la seule façon de lui faire autant de mal c'est de lui rendre la pareille, si on lui dit juste quelques mots ça le fera rire quand il va comparer avec le mal nous a fait subir.

Même question pour faire du mal avec juste quelques mots à un prof de musique qui force à faire de la musique, un prof de sport qui force à la piscine, ou un directeur de collège/lycée qui force à faire des stages, et autre classe dirigeante qui force à telle et telle excentricité ? J'espère que tu n'apprends pas à tes enfants à "respecter" ce genre d'individus ? Car dans ce cas tu leur apprend la soumission, pas le respect.

Pour Stéphane 200

Tu dis: Pour moi le respect, c'est avant tout laisser autrui libre de décider pour lui même. Quelqu'un qui me dit bonjour et se permet de me forcer à jouer de la flute et à chanter des chanson, sa politesse n'est pas du respect mais de la provocation et de l'incitation à la violence. Cette personne se fout de ma gueule et me montre bien qu'elle n'hésite pas à profiter de ma position de faiblesse pour me fait subir ce qu'elle veut en jouant la comédie de la personne civilisée: "mais j'ai dit bonjour, je te respecte".

C'est la loi de la vie...t'es petit, t'es un gamins t'as pas ton mot! C'est clair des fois les profs sont des gros cons, mais le gamin n'a rien a dire. Le prof a autorité sur lui, c'est comme ça, sa s'appelle la vie, un jour le gamin sera grand et peut être qu'il fera pareil. Avec ce discourt, je comprend que les profs se fasse poignarder a tour de bras!

ok!

tu punis un enfant sur une chaise car il t'insulte au masculin(je suis une fille) durant 1/2 heure....

la mama à la sortie te dit s'est" le plus mignon des enfants"

désolé je ris!!!!

en tant que bénévole je n'aie pas à apprendre surl'éducation aux enfants

chacun son rôle

c'est un peu paradoxal ce que tu dis :blush:

tu dis n'avoir rien à voir avec l'éducation des enfants, mais tu punis... c'est quoi alors??

et à cette mère, tu as ri, mais tu lui a fait part du problème?

Mais c'est clair que le respect, ça s'inculque. C'est une notion difficile à définir, et donc à apprendre, mais c'est rarement spontané.

je ne suis pas d'accord. Et la plupart des gens pensent comme toi, et du coup, forcent leurs enfants à être respectueux! c'est complètement paradoxal! ça ne se force pas le respect; sinon, ça devient juste une façade, pour être dans la norme sociale, c'est tout, rien de sincère...

un enfant respecté en fera de même...

sauf que la plupart des parents essaye "d'inculquer" justement cette notion de respect au lieu de la mettre en action d'abord avec leurs enfants.

pour la politesse par exemple, il suffit d'être soi-même poli, d'être constant. Ma fille ne sait pas encore parler et elle me dit déjà "merci" (en langue des signes, que je lui ai appris); je ne lui ai pourtant jamais expliqué qu'on doit dire merci....

un enfant qui me dit "j'ai faim"je parle des miens(bien entendu)j'ai un gros boiuchon dans l'oreille

il est où le souci à dire "j'ai faim"?!

C'est la loi de la vie...t'es petit, t'es un gamins t'as pas ton mot! C'est clair des fois les profs sont des gros cons, mais le gamin n'a rien a dire. Le prof a autorité sur lui, c'est comme ça, sa s'appelle la vie, un jour le gamin sera grand et peut être qu'il fera pareil. Avec ce discourt, je comprend que les profs se fasse poignarder a tour de bras!

ben non c'est pas la vie!!

c'est pas parce que t'es petit que t'as pas ton mot! il est où le respect là???

et après on s'étonne que les enfants ne soient pas respectueux?...

vous dites tous, le respect ça se mérite; ça marche pas pour les enfants c'est ça? quelque soit l'adulte en face de lui, il aura tjs tort?...

Modifié le 30 novembre 2009 par kinoton

Il n'aura pas tort, mais vous avez oublié l'école ou quoi, bon pour les plu vieux du forum, jadis il y avait plus de respect de la part des profs.

Mais ce qui est de maintenant, bien sur qu'un gamin va pas rep a son prof, sinon il va se faire viré.

Enfin perso jamais je ne l'aurai fait il est plu vieux, je le respect, même si lui ne me respectais pas , enfin c'est quand même jamais arrivait, car un prof qui respecte pas ses élèves ben qu'il change de métier!!! c'est pas pour cela que maintenant je me laisse faire par tout le monde.

Jtravaille avec des enfants, je leur parle tjrs bien, et y'en a quand même qui me parle mal, a ce moment la jleur dit jsuis pas leur pote qu'il faut se calmer, et voila tout reviens en ordre. J'avoue j'ai une tés bonne autorité sur les enfants, ce qui n'est pas donné a tout le monde.

Faut être plus intelligent que les autres...il te respecte pas, ben toi respecte le, ça va le faire chier a un point inimaginable!

bonjour!

kinoton,je ne suis pas prof mais un enfant qui t'insulte ou qui perturbe le reste du groupe

soit il est exclu soit mis à l'écard sur une chaise

1 fois suffit car il comprend que la bibliothèque n'est pas une cour de récréation

on respecte les classes qui travaillent à coté de nous!

bien sur que les parents le savent et ils ont démissionné pour la plupart :blush:

pour mes enfants j'ai faim en hurlant surtout mon 3 em

alors,je fais la sourde oreille et sait que l'on parle doucement et le s'il te plait prime à avoir une réponse plus rapide de ma part

Modifié le 30 novembre 2009 par bounti

bonjour,

(je te respecte bounti :blush: )

on ne peut pas dire que l'enfant de 5 ans te manque de respect,il est impoli parceque ce n'est pas un mot qui s'utile de cette façon mais je ne suis pas sur qu'il sache ce que cela veut dire,

Le respect etait avant sur des personne de connaissance, ou de pouvoir et qui utilisaient cette capacité à enrichire on va dire ' le peuple'.

on peut donc dire que c'est toi qui lui manque de respect puisque tu es adulte , plus de connaissance et que tu es sensé l'enrichire a travers les livres.

je dis ça mais je ne dis rien :coeur:

il va falloir que je me sauve et vite d'ici.....

Vu le climat dans lequel on se trouve, ça me semble logique que la notion de 'respect' disparaisse peu à peu ou en tout cas, soit amoindrit.

A 5 ans tusais ce que c'est bonjour si t'as bien expliqué a l'enfant! ils sont pas idiot les enfants!

manoukian bonjour moi aussi

je peux te le prêter si tu veux :blush: mais il va t'user

bonne journée!

C'est la loi de la vie...

Non, c'est une contrainte arbitraire, pas naturelle. tout dépend de l'opinion du chef, si le chef est un taliban islamique, musique interdite et récitation du coran obligatoire. si le chef est un taliban occidental, musique obligatoire et récitation de poésie obligatoire.

La classe dirigeante ne connais que les extrèmes: obliger et interdire. Hors de question de laisser les gens libres de décider pour eux-mêmes, il faut contrôler leur vie.

t'es petit, t'es un gamins t'as pas ton mot!

C'est bien ce que je critique. L'oppression des jeunes est délibérée, et t'es pas si petit que ça, on te colle de la communication et probablement bientôt du sport obligatoire même en fac, jusqu'à bac+5.

C'est clair des fois les profs sont des gros cons, mais le gamin n'a rien a dire. Le prof a autorité sur lui, c'est comme ça, sa s'appelle la vie, un jour le gamin sera grand et peut être qu'il fera pareil. Avec ce discourt, je comprend que les profs se fasse poignarder a tour de bras!

Je dirait plutôt qu'avec une mentalité comme la tienne, pas étonnant que des profs se fassent poignarder, le respect c'est mutuel, si tu exige le respect de quelqu'un à qui tu manque de respect, ça lui donnera envie de te poignarder, logique.

mais vous avez oublié l'école ou quoi, bon pour les plu vieux du forum, jadis il y avait plus de respect de la part des profs.

Jadis les profs vouvoyaient les élèves, et réciproquement. Maintenant les profs tutoient les élèves et exigent d'être vouvoyés. Ca n'incite pas au respect. Modifié le 30 novembre 2009 par stephane200

on respecte plus les femmes qu'avant

on respecte un peu plus les enfants qu'avant

on respecte mieux l'homme aussi (y'a qd meme eu certaines avancées comme l'abolition de l'esclavage)

après, en ce qui concerne les rapports entre les gens au quotidien, je dirais que maintenant ce rapport est plus franc,

je ne sait pas si avant c'était du respect ou si c'était une façade que bcp de gens se donnaient car la culture chrétienne etait bcp plus présente (en gros, j'ai souvent entendu petite des phrases du genre "ça ne se fait pas", mais on n'en pense pas moins...est-ce du respect? ou de l'hypocrisie?...)

On respecte plus les femmes qu'avant? Non, je ne crois pas, on fait juste davantage de lois pour les protéger, car si le respect existait réellemen, les lois ne seraient pas nécessaires. Certes autrefois, la femme, telle qu'était vue par la société, n'avait pas son mot à dire et apparaissait comme un être soumis et fragile. Toutefois, dans la réalité, elles étaient beaucoup plus présentes et fortes qu'elles ne le sont aujourd'hui, et elles étaient beaucoup plus respectées qu'aujourd'hui, entre autre parce qu'elles représentaient le socle du foyer, la base du bien-être familial. L'adage qui consiste à voir la "libération " de la femme comme un progrès a ses limites, et le prix à payer pour l'indépendance est quelquefois cher (il n'y a qu'à voir toutes ces femmes seules qui se pointent aux Restos du Coeur).

On respecte un peu plus les enfants qu'avant : je ne suis pas d'accord avec ça, car l'éducation rigide qu'ils recevaient avant 68 faisaient d'eux des adultes pour qui le respect signifiait quelque chose. A l'époque de l'enfant-roi, je ne crois pas que les priver d'une éducation stricte signifie les respecter, bien au contraire....

Quand à la soit-disant franchise qui serait de mise aujourd'hui lorsque l'on parle des rapports humains, je trouve qu'il s'agit davantage d'égocentrisme et d'égoïsme (="je dis ce que j'ai envie de dire, quitte à blesser mon prochain")....je trouve dommage de confondre respect et hypocrisie, mais c'est tout à fait dans l'air ambiant....la vie en société exige un minimum de courtoisie, c'est aussi ça, le respect....Mais il est tellement plus facile de prendre pour prétexte cette sacro-sainte "Liberté!" pour laisser aller ses penchants nombrilistes..

Il n'aura pas tort, mais vous avez oublié l'école ou quoi, bon pour les plu vieux du forum, jadis il y avait plus de respect de la part des profs.

euh... je ne pense pas non :blush:

les profs se faisaient plus respecter, par la force c'est tout, par la peur et l'humiliation.

maintenant, ils n'ont plus le droit de frapper (mais ça n'empeche pas certains de le faire qd meme), et vu qu'ils n'apprennent pas dans leur formation à gérer une classe, à donner envie d'apprendre, on voit de tout...

des profs qui continuent à dire à un élève "t'es nul, t'arriveras à rien", ça existe encore pas mal....

Mais ce qui est de maintenant, bien sur qu'un gamin va pas rep a son prof, sinon il va se faire viré.

Enfin perso jamais je ne l'aurai fait il est plu vieux, je le respect, même si lui ne me respectais pas , enfin c'est quand même jamais arrivait, car un prof qui respecte pas ses élèves ben qu'il change de métier!!! c'est pas pour cela que maintenant je me laisse faire par tout le monde.

du simple fait qu'il soit plus vieux, tu le respectes?

je croyais que ça se méritait?

bonjour!

kinoton,je ne suis pas prof mais un enfant qui t'insulte ou qui perturbe le reste du groupe

soit il est exclu soit mis à l'écard sur une chaise

1 fois suffit car il comprend que la bibliothèque n'est pas une cour de récréation

on respecte les classes qui travaillent à coté de nous!

oui bien sûr! mais alors tu fais partie de l'éducation de cet enfant

bien sur que les parents le savent et ils ont démissionné pour la plupart

je te demande cette maman en particulier, tu lui as dis?

pour mes enfants j'ai faim en hurlant surtout mon 3 em

alors,je fais la sourde oreille et sait que l'on parle doucement et le s'il te plait prime à avoir une réponse plus rapide de ma part

donc c'est qu'il hurle qui est génant, pas qu'il dise "j'ai faim" non?

un "stp" pour quoi là? il te donne pas d'ordre, il te dit juste qu'il a faim?!!!

quand il te dit, "j'ai sommeil", tu lui demandes aussi un "stp"?