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preuve de l'existence de Dieu

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ledbahm

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Membre, 48ans Posté(e)
AIE Caramba Membre 109 messages
Baby Forumeur‚ 48ans‚
Posté(e)

Ceci n'est pas une réponse ni une provocation (de ma part du moins) mais j'avais juste envie de citer une phrase d'un fameux nihiliste : Michel Houellebecq

"Dieu existe, j'ai marché dedans."

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Membre, Posté(e)
La Folie Membre 3 905 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Dans le sens ou il aurait marché dans ses pas... parler de pas irait mieux avec le discours d'un nihiliste... n'est-ce pas... :o°

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Membre, Posté(e)
La Folie Membre 3 905 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Deux réponses dans ces élégants sophismes de La Folie :

tout d'abord, la cause de l'existence ou comment noyer un poisson. La cause de l'existence de Dieu est l'Homme vu que c'est lui qui l'a créé. C'est OBLIGATOIREMENT l'homme qui le créé car les dieux ne se sont jamais montrés ni faits quoi que ce soit pour affirmer leur présence : conclusion c'est bien l'Homme qui les a imaginé pour répondre à ses doutes et ses peurs.

L'origine de l'univers actuel, et la science parle d'univers parallèles et/ou précédents, est le big bang, cause de notre univers actuel.

La cause de l'existence de l'homme est Dieu car c'est Lui qui l'a crée. C'est obligatoirement Dieu qui le crée car l'homme parfait ne s'est jamais montré ni fait quoi que ce soit pour affirmer sa présence... peinant même à concevoir ce qu'il est lui-même en tant qu'homme... alors imaginez donc lorsque vient le temps de concevoir ce que serait Dieu.

Conclusion, c'est Dieu qui crée l'homme pour répondre à sa solitude... et pour savoir qui il est selon différents points de vue.

Le big-bang n'est pas l'origine de notre univers, il est d'ailleurs encore en cours... il représente l'univers en mouvement, son évolution, et ce mouvement ou évolution, ce big-bang, c'est Dieu qui est à son origine, c'est Lui qui en est la cause.

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Membre, Posté(e)
La Folie Membre 3 905 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Si toute ta vie, on te dis que le vert, c'est du bleu.

Va démontrer que le vert, c'est du vert et j'approuverai l'existence du bleu.

Si toute ta vie, on te dis que le vert, c'est du bleu.

Va démontrer que le vert, c'est du bleu et j'approuverai l'existence du vert.

Va démontrer qu'il existe une différence entre le vert et le bleu et j'approuverai celle-ci comme étant du jaune.

Va démontrer qu'il n'existe aucune différence entre le vert et le bleu et j'approuverai également... ou du pareil au même, j'approuverai l'équivalence.

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Membre, 70ans Posté(e)
12ansdage Membre 1 227 messages
Baby Forumeur‚ 70ans‚
Posté(e)
La cause de l'existence de l'homme est Dieu car c'est Lui qui l'a crée. C'est obligatoirement Dieu qui le crée car l'homme parfait ne s'est jamais montré ni fait quoi que ce soit pour affirmer sa présence... peinant même à concevoir ce qu'il est lui-même en tant qu'homme... alors imaginez donc lorsque vient le temps de concevoir ce que serait Dieu.

Conclusion, c'est Dieu qui crée l'homme pour répondre à sa solitude... et pour savoir qui il est selon différents points de vue.

Le big-bang n'est pas l'origine de notre univers, il est d'ailleurs encore en cours... il représente l'univers en mouvement, son évolution, et ce mouvement ou évolution, ce big-bang, c'est Dieu qui est à son origine, c'est Lui qui en est la cause.

:o° :D

Ma démonstration partait du simple fait que dans notre réalité l'homme existe et pas dieu, en tous cas une version physique, faisant appel à une chimie normalement constituée.

Le retourner ainsi ne procède que de votre foi et non de l'observation et l'analyse. tout ce fatras de fausses démonstrations, d'affirmations gratuites, de sophismes (encore ai-je l'heur de le croire ainsi).

Ce n'est plus un débat d'idées, arguments contre arguments mais un monologue de votre part. Ce verbiage me rappelle celui des témoins de Jéhovah avec qui j'ai déjà discuté et fait perdre patience. :D

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Membre, 52ans Posté(e)
tiwi Membre 2 015 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
Posté(e)

C'est bien beau ce concept de dieu qui crée l'univers mais ça ne répond pas à qui crée dieu.

Il est arrivé comme un cheveu sur la soupe lui ? Y a-t-il un autre dieu avant dieu ?

dieu ne peut même pas être lumière car la lumière n'existe pas sans matière car ce n'est qu'une énergie cinétique il me semble.

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Membre, Posté(e)
La Folie Membre 3 905 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Avant qu'il n'ait écrit son premier texte, pouvait-on de Victor Hugo qu'il était écrivain...

Avant qu'il n'ait peind sa première toile, pouvait-on dire de Michel-Ange qu'il était peintre...

Avant qu'il n'ait crée l'univers, pouvait-on dire que Dieu était créateur...

Ils faisaient autre chose ou même rien et c'est tout... ça ne veut pas dire qu'il n'existait pas pour autant.

Ce sont eux-même qui se sont réalisé par leur actions... Tout comme Dieu se réalise par la sienne.

La question n'est pas de savoir si il y avait un autre dieu avant lui... mais plutôt combien il y en aura à sa suite et quand... :o°

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Invité blackbox
Invités, Posté(e)
Invité blackbox
Invité blackbox Invités 0 message
Posté(e)

moi si j'étais dieu je me ferais vite fait oublier et j'irais profiter de la vie incognito.

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Membre, Posté(e)
La Folie Membre 3 905 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
:o° :D

Ma démonstration partait du simple fait que dans notre réalité l'homme existe et pas dieu, en tous cas une version physique, faisant appel à une chimie normalement constituée.

Le retourner ainsi ne procède que de votre foi et non de l'observation et l'analyse. tout ce fatras de fausses démonstrations, d'affirmations gratuites, de sophismes (encore ai-je l'heur de le croire ainsi).

Ce n'est plus un débat d'idées, arguments contre arguments mais un monologue de votre part. Ce verbiage me rappelle celui des témoins de Jéhovah avec qui j'ai déjà discuté et fait perdre patience. :D

Une version physique, avec une chimie normalement constitué... est-ce bien de Dieu qu'on parle ou d'un animal ou une plante... un vieillard avec une barbe blanche peut-être...

Dites-moi, votre réalité, croyez-vous que c'est la réalité... La réalité est-elle une réalité...

Pour ce qui est du retournement, étant donné que vous n'avez même pas une idée précise de ce que serait Dieu alors comment pouvez-vous affirmer qu'il n'existe pas... vous ne savez même pas ce qui n'existerait pas mais ça n'existerait pas, ce quelquechose dont vous n'avez même pas une idée de base n'existe pas... Dans ces conditions ce qui n'existe pas est plutôt l'idée que vous en avez et ce qui existe est que vous n'en avez pas idée... ne serait-ce pas là l'exemple parfait de ce que serait une affirmation gratuite... un dialogue de sourd.

Si votre fierté est de faire damner les témoins de Jéhovah alors grand bien vous fasse... chacun ses ambitions vous savez... mais vous devriez tout de même viser plus haut cher 12ansdage.

Vous utilisez une signature avec le mot ''esprit''... est-ce une chose physique dotée d'une chimie... n'est-ce pas cet esprit en l'homme qui évoque Dieu face à ce qu'il ne comprend pas... cette part de Dieu en vous que serait justement l'esprit.

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Membre, Posté(e)
La Folie Membre 3 905 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
moi si j'étais dieu je me ferais vite fait oublier et j'irais profiter de la vie incognito.

... Et le meilleur moyen pour passer incognito est encore de s'installer là où personne ne s'en doute... si vous ne trouver pas Dieu à l'extérieur alors chercher le à l'intérieur... il prendra le visage que vous lui donnerez. Son royaume ne serait-il pas en nous de toute façon...

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Invité blackbox
Invités, Posté(e)
Invité blackbox
Invité blackbox Invités 0 message
Posté(e)

Oui, mais malheureusement ce n'est pas possible pour lui car le monde le connaît et les services spéciaux ne le lachent pas d'une semelle. le pauvre, ils lui ont mis un micro dans la dent.

Toute lutte pour la liberté n'est pas désespérée, sinon il y a longtemps qu'il se serait suicidé.

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Membre, 114ans Posté(e)
Tatiana00001 Membre 1 947 messages
Forumeur survitaminé‚ 114ans‚
Posté(e)

j'ai la conviction que dieu existe,et que dieu est dans chacun de nous et que l'hommme s'est oublié,il a oublié d'ou il venait.C'est une évidence,si les lois de la physique était differente il parait que meme une petite molécule n'aurait pas pu se former.mais bien sur ,le big bang(si c'est vraiment le début) et tout se met en place dans un ordre parfait!!le hasard peut etre lol et les morts inminante ce sont tous des dérangés du cervau,ils se voyent de dessus,leurs cervaux marchent plus,entendent les conversations entre les médecins qui leurs disent aux réveils que c'est juste,..ils délires tous peut etre aussi..puis ils voyent tous la meme.... chose

comment des tas d'atomes peuvent avoir la vie est des sentiments la vie serait apparu à partir de choses inertes?.

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Membre, 52ans Posté(e)
tiwi Membre 2 015 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
Posté(e)

Si l'Homme s'est oublié, l'animal s'est oublié, le brin d'herbe s'est oublié. L'Homme n'a pas le monopole ni de l'esprit, ni de l'intelligence, ni des emotions.

Le big bang est comme une supernova pour moi, l'explication d'un départ qui fait suite à une fin d'une infime partie du tout. L'infini est à l'exterieur comme à l'interieur.

Je pense que le tout à toujours existé sous n'importe quelle forme que ce soit et ne fait que se transformer par endroits soit dans une symphonie soit dans une cacophonie. Je trouve la théorie de Tolkien bien plus réaliste que celle de la bible et pourtant c'est la bible qui est vénérée. Si ça se trouve, nous ne sommes qu'un test dans un bocal.

Si des dieux existent, ils ne sont ni a prier ni parfaits sinon, ils auraient depuis longtemps revendiqués leur souveraineté. Tout le monde s'accorde pour dire que l'utopie est impossible et pourtant...

Au mieux, dieu n'est pas un créateur mais un géniteur.

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Membre, 70ans Posté(e)
12ansdage Membre 1 227 messages
Baby Forumeur‚ 70ans‚
Posté(e)
Avant qu'il n'ait écrit son premier texte, pouvait-on de Victor Hugo qu'il était écrivain...

Avant qu'il n'ait peind sa première toile, pouvait-on dire de Michel-Ange qu'il était peintre...

Avant qu'il n'ait crée l'univers, pouvait-on dire que Dieu était créateur...

Ils faisaient autre chose ou même rien et c'est tout... ça ne veut pas dire qu'il n'existait pas pour autant.

Ce sont eux-même qui se sont réalisé par leur actions... Tout comme Dieu se réalise par la sienne.

La question n'est pas de savoir si il y avait un autre dieu avant lui... mais plutôt combien il y en aura à sa suite et quand... :o°

Où est la démonstration ? Mettre au même plan Hugo et Dieu est une absurdité.

Victor Hugo, Alexandre Dumas, Michel-Ange et tous ces génies sont des hommes. Ils sont nés, ont vécu devant nous. Ils sont réalités. Leurs créations sont réelles et quelles que soient leurs valeurs, elles ne sont que tranches de vie réelles.

Edmond Dantes, Jean Valjean, Cosette et les plafonds de la chapelle sixtine sont sur le même plan que les dieux, des créations humaines, rien de plus.

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Membre, Posté(e)
La Folie Membre 3 905 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

''... Ils sont nés, ont vécu devant nous...''

Ils sont venus au monde... et pour cela il fallait qu'il y ait un monde pour les accueillir. Victor Hugo était acteur dans cette grande pièce, tout comme vous l'êtes... on y joue notre propre rôle.

Un plan de comparaison cher 12ansdage... comme pour vous et la plus infime particule de poussière, en comparaison vous exister tous les deux.

Modifié par La Folie
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Membre, 114ans Posté(e)
Tatiana00001 Membre 1 947 messages
Forumeur survitaminé‚ 114ans‚
Posté(e)

Si l'Homme s'est oublié, l'animal s'est oublié, le brin d'herbe s'est oublié. L'Homme n'a pas le monopole ni de l'esprit, ni de l'intelligence, ni des emotions.

peut etre qu'il a pas le monopole de tout.Je pense que l'homme est à la base un etre spirituelle,comment peut tu savoir si les annimaux se sont oubliés ou pas?,ils ne nous exprime pas leur pensée.

je pense que chaque etre humain à un but d'etre ici sur terre.Et que aucune religion n'a la vérité ou qu'elle à la vérité mais la déforme.

svp, ça vous fait quoi,de faire une prière à Dieu en lui demandant si tu existes,montre le moi,aide moi à etre quelqu'un de meilleur je vous promet que vous aurez des réponses svp demandez ça vous engage à quoi?Faites lui confiance,écoutez votre coeur,Dieu est amour

juste demandez lui,svp

il va vous répondre dans votre coeur avec une vague d'amour qui vous envahit

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Membre, 70ans Posté(e)
12ansdage Membre 1 227 messages
Baby Forumeur‚ 70ans‚
Posté(e)
''... Ils sont nés, ont vécu devant nous...''

Ils sont venus au monde... et pour cela il fallait qu'il y ait un monde pour les accueillir. Victor Hugo était acteur dans cette grande pièce, tout comme vous l'êtes... on y joue notre propre rôle.

Un plan de comparaison cher 12ansdage... comme pour vous et la plus infime particule de poussière, en comparaison vous exister tous les deux.

Que nous sommes tous des acteurs et heureusement d'ailleurs, c'est évident... mais le metteur en scène n'a rien d'un dieu... :o°

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Membre, Posté(e)
La Folie Membre 3 905 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Peut-être est-ce parce qu'il a laissé une petite place à l'improvisation que la mise en scène vous laisserrait perplexe... Il faut prendre les responsabilités de nos actes vous savez... les pelleter sur le dos du premier venu ne nous élevera jamais bien haut.

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Invité blackbox
Invités, Posté(e)
Invité blackbox
Invité blackbox Invités 0 message
Posté(e)

au-delà du ciel il y a l'espace et au-delà de l'espace il y a dieu, je l'ai pas vraiment vu mais j'ai pu l'apercevoir par les yeux de celui qui m'a vu venir. De là-haut, la terre a autant d'importance qu'un grain de sable au fond de l'océan, alors surtout ne vous génez pas pour lui.

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