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preuve de l'existence de Dieu

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ledbahm

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Membre, Posté(e)
Sodak Membre 1 434 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

En revenant aux origines de l'univers je pense plus que par logique puisque dieu est infiniment grand (sauf si quelqu'un m'apprend un dieu plus vrai), alors le néant n'existe pas ce qui est logique, et qui occupe tout espace s'il est infiniment grand il n'existe pas d'espace infiniment grand pour le contenir si ce n'est qu'il est l'espace lui même. Donc tout proviendrait de sa croyance en son infinité comme elle lui prouve qu'il existe une infinité de possibilités le rendant omnipotent tout ce qui existe est une probabilité tirée de ce que lui inspire son infinité. Cela prouverait que l'origine de l'univers est l'infinité de dieu.

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Membre+, Fervent utopiste, 38ans Posté(e)
mdr Membre+ 5 594 messages
38ans‚ Fervent utopiste,
Posté(e)

Bah alors le triple post, ça va pas ? :coeur:

PS : rien de tout ce que l'esprit humain peut imaginer ne ressemble à Dieu :blush:

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Membre, Posté(e)
Sodak Membre 1 434 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Désolé c'était pas voulu. :blush:

Loin de moi la prétention de pouvoir imaginer l'infiniment grand. Par contre les mots peuvent servir de bequille à l'esprit humain pour essayer de concevoir.

Modifié par Sodak
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Invité Le Génie
Invités, Posté(e)
Invité Le Génie
Invité Le Génie Invités 0 message
Posté(e)

''...En revenant aux origines de l'univers je pense plus que par logique puisque dieu est infiniment grand (sauf si quelqu'un m'apprend un dieu plus vrai), alors le néant n'existe pas ce qui est logique, et qui occupe tout espace s'il est infiniment grand il n'existe pas d'espace infiniment grand pour le contenir si ce n'est qu'il est l'espace lui même. Donc tout proviendrait de sa croyance en son infinité comme elle lui prouve qu'il existe une infinité de possibilités le rendant omnipotent tout ce qui existe est une probabilité tirée de ce que lui inspire son infinité. Cela prouverait que l'origine de l'univers est l'infinité de dieu...''

Wow!!! Il est infiniment grand... il est l'espace lui-même... et aussi le temps lui-même sans doute... et il aurait même une croyance lui aussi... tout ce qui existe serait une probabilité... et l'origine serait son infinité.

Pourquoi ne pas dire que Dieu serait tout simplement Tout cher Sodak... ce serait plus simple. Et vous n'auriez pas besoin de cette infinité de complications... :coeur:

Tout simplement Tout... Tout partout et Tout par Tout lui-même... Original en Tout. :blush:

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Je ne vois pas la contradiction surtout si le principe d'archimède n'inclu pas les connaissances sur la mécanique quantique.

Cela mntre qu'il n'est pas besoin de connaître la vérité dans son ensemble pour connaître une partie de la vérité.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
''... Peut être que ceux qui disent ou croient ça n'ont pas les moyens de connaitre d'autres vérités sur le sida...''

Avant de parler de vérité on s'assure que c'est vrai ou on ''vérifie'' cher Sodak... ont-ils seulement vérifier si ceux qui couchent avec des vierges ne mourraient pas du Sida...

éa ils avaient les moyens de le faire facilement... n'est-ce pas la vérité sur ce fait?

La vérité est que c'était leur croyance, pas que leur croyance était la vérité.

+1

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Invité caupine
Invités, Posté(e)
Invité caupine
Invité caupine Invités 0 message
Posté(e)
Le fait d'exister est une vérité en soit, après si ce n'est l'¿uvre de personne alors on avait une chance sur des milliards d'être le fruit d'un cheminement naturel, et que les vies humaines et animales auraient tout aussi pu ne pas être ^^

Edit : ou plutôt, il y avait des milliards de chances que notre évolution n'aient pas eu lieu, l'espace intersidéral serait identique, la vie en moins ?

une vérité se vérifie par son inverse. Si tu ne trouves pas son inverse, tu ne peux pas vérifier la vérité, donc tu ne la valide pas. En effet le fait d'exister est une vérité car tu vas cesser d'exister, c'est vérifier et validé.

Modifié par caupine
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Invité Le Génie
Invités, Posté(e)
Invité Le Génie
Invité Le Génie Invités 0 message
Posté(e)

''... une vérité se vérifie par son inverse...''

Logiquement votre affirmation se vérifie chère Caupine... je vous le démontre ici de façon simplifié sous forme d'une table de vérité ou je vous ai mis littéralement la vérité sur la table... on peut voir que chaque ligne se lit autant à l'endroit qu'à l'envers ou en sens inverse... et également que peu importe l'endroit ou se trouve les termes et la façon de les grouper avec des paranthèse dans une ligne, elle ne change pas de sens... en ce sens qu'il est sous-entendu que vous pouvez ajouté mentalement =1 ( est vrai) à la fin de chacunes des lignes.

Vous remarquerez de même que toutes les possibilités sont énumérées.

0 pour ''faux''

1 pour ''vrai''

= pour ''est''

0 =0

1 =1

0=0 =1

0=1 =0

1=1 =1

1=0 =0

0=0=1 =1

0=0=0 =0

0=1=0 =1

0=1=1 =0

1=1=1 =1

1=1=0 =0

1=0=0 =1

1=0=1 =0

0=0=1=1 =1

0=0=1=0 =0

0=0=0=0 =1

0=0=0=1 =0

0=1=0=1 =1

0=1=0=0 =0

0=1=1=0 =1

0=1=0=1 =0

1=1=1=1 =1

1=1=1=0 =0

1=1=0=0 =1

1=1=0=1 =0

1=0=0=1 =1

1=0=0=0 =0

1=0=1=0 =1

1=0=1=1 =0

On peut donc vérifier que la vérité se confirme par la lecture en sens inverse...

Le tout se base sur la notion d'identité, soit que ceci est ceci est vrai... et que ceci est cela est faux...

Peut-être que je vous ai compris de travers mais c'est +1 quand même... :blush:

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Membre, Posté(e)
Sodak Membre 1 434 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Cela mntre qu'il n'est pas besoin de connaître la vérité dans son ensemble pour connaître une partie de la vérité

Oui car cela est impossible de connaitre la vérité absolue puisque l'approche de la réalité que l'on a se fait obligatoirement selon un point de vue ce qui fait que l'on ne sait toujours qu'une partie de la réalité et cette partie est appelée une vérité.

Modifié par Sodak
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Membre, Posté(e)
Sodak Membre 1 434 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Wow!!! Il est infiniment grand... il est l'espace lui-même... et aussi le temps lui-même sans doute... et il aurait même une croyance lui aussi... tout ce qui existe serait une probabilité... et l'origine serait son infinité.

Pourquoi ne pas dire que Dieu serait tout simplement Tout cher Sodak... ce serait plus simple. Et vous n'auriez pas besoin de cette infinité de complications...

Tout simplement Tout... Tout partout et Tout par Tout lui-même... Original en Tout.

Parceque chacun sa manière de l'exprimer et comme il est essentiel de détailler le cheminement de sa pensé pour se faire comprendre...

Modifié par Sodak
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Invité Le Génie
Invités, Posté(e)
Invité Le Génie
Invité Le Génie Invités 0 message
Posté(e)

''... il est essentiel de détailler le cheminement de sa pensé pour se faire comprendre... ''

Pas facile en effet cher Sodak... surtout quand il y a l'infinité à l'origine... ça donne une infinité d'origines et une infinités de cheminement par le fait même... donc on peut prendre n'importe lequel et on aboutit quand même à l'origine...

C'est ce qui arrive quand on se base sur une infinité de bases... et même en ajoutant une infinité de fois l'infinité dans vos textes il vous en manquera encore une infinité pour parvenir à vos fins...

Faites-le avec des mots simples et qui se comprennent plutôt que de rendre le tout infiniment compliqué cher Sodak... parce que là c'est infiniment vague et on comprend n'importe quoi... n'est-ce pas le propre de l'infinité que de comprendre tout et n'importe quoi d'autre tellement c'est grand... :blush: Mais surtout ça ne prouve rien du tout...

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Membre, Posté(e)
Sodak Membre 1 434 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
En revenant aux origines de l'univers je pense plus que par logique puisque dieu est infiniment grand (sauf si quelqu'un m'apprend un dieu plus vrai), alors le néant n'existe pas ce qui est logique, et qui occupe tout espace s'il est infiniment grand il n'existe pas d'espace infiniment grand pour le contenir si ce n'est qu'il est l'espace lui même. Donc tout proviendrait de sa croyance en son infinité comme elle lui prouve qu'il existe une infinité de possibilités le rendant omnipotent tout ce qui existe est une probabilité tirée de ce que lui inspire son infinité. Cela prouverait que l'origine de l'univers est l'infinité de dieu.

Sans le principe d'infinité mon texte n'aurait aucun sens.

Parceque sans cela ça donnerait ;

En revenant aux origines de l'univers je pense plus que par logique puisque dieu est grand, alors le néant n'existe pas ce qui est logique, et qui occupe tout espace s'il est grand il n'existe pas d'espace assez grand pour le contenir si ce n'est qu'il est l'espace lui même. Donc tout proviendrait de sa croyance en sa grandeur comme elle lui prouve qu'il existe une grandeur de possibilités? le rendant omnipotent? tout ce qui existe est une probabilité tirée de ce que lui inspire sa grandeur?. Cela prouverait que l'origine de l'univers est la grandeur? de dieu.

Ce dernier texte est sur l'attribut qu'est sa majesté. Alors que le premier parle de son attribut qu'est l'infinité et le rôle qu'elle entretien quant à l'origine de l'univers.

C'est ce qui arrive quand on se base sur une infinité de bases... et même en ajoutant une infinité de fois l'infinité dans vos textes il vous en manquera encore une infinité pour parvenir à vos fins...

A ta manière de critiquer j'ai plus l'impression de t'avoir appris le principe d'infinité pour la première fois de ta vie alors tu le mets à toutes les sauces pour le rendre inutile mais il ne l'est que dans ton discours d'excité.

Modifié par Sodak
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Invité Le Génie
Invités, Posté(e)
Invité Le Génie
Invité Le Génie Invités 0 message
Posté(e)

''...alors le néant n'existe pas...''

Tout comme l'infini, le néant est un concept... et l'infini ça n'existe pas plus que le néant. Il y a une infinité de néants vous savez...

''... A ta manière de critiquer j'ai plus l'impression de t'avoir appris le principe d'infinité pour la première fois de ta vie alors tu le mets à toutes les sauces pour le rendre inutile mais il ne l'est que dans ton discours d'excité...''

Rien n'est infini en réalité cher Sodak sinon votre manque de vocabulaire, détaillé c'est dans le sens de préciser et non dans celui d'être vague au possible...

Mais comme vous le dîtes si bien l'infinité c'est un principe, une construction imaginaire qui n'a aucune réalité physique...

Et de plus l'infini n'est pas une quantité... Je vous mets au défi de me donner une seule chose réellle qui serait de grandeur infinie...

Que diriez-vous d'une grandeur infinie mais qui aurait le néant comme largeur... ou comme profondeur tant qu'à parler de vos propos... Peut-être devriez-vous faire comme moi et varier un peu les ingrédients de votre sauce, elle n'en serait que moins fade. :blush:

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Membre, Posté(e)
Sodak Membre 1 434 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Rien n'est infini en réalité cher Sodak sinon votre manque de vocabulaire, détaillé c'est dans le sens de préciser et non dans celui d'être vague au possible...

Mais comme vous le dîtes si bien l'infinité c'est un principe, une construction imaginaire qui n'a aucune réalité physique...

Et de plus l'infini n'est pas une quantité... Je vous mets au défi de me donner une seule chose réellle qui serait de grandeur infinie...

Si Dieu et surement le fait que tu sois un rageux. Ou sinon va faire des maths tu trouveras que la notion d'infini s'y trouve et qu'elle permet de quantifier.

Après libre à toi de développer ta croyance en l'existence ou l'inexistence de dieu.

Je te concède le fait que mes propos ne sont pas infiniments profonds, il en est qu'ils le sont suffisement pour que tu t'y enlises ou peut être que tu confonds toujours le néant et l'infini.

Je n'ai pas la prétention comme toi de faire croire que mon vocabulaire est infini mais suffisant pour me faire comprendre.

Ou sinon je tiens à faire comprendre que tu te la pétes tellement que lorsque tes pieds touchent un jour le sol tu ais encore l'impression d'être en l'air ce qui te laisse condescendant.

Modifié par Sodak
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Invité Le Génie
Invités, Posté(e)
Invité Le Génie
Invité Le Génie Invités 0 message
Posté(e)

''... Je vous mets au défi de me donner une seule chose réelle qui serait de grandeur infinie...''

J'attends toujours une réponse cher Sodak... et je passe pardessus vos invectives car ces qualificatifs ne montrent que votre faiblesse.

Montrez-moi ne serait-ce qu'une chose réelle que quantifierait l'infini cher Sodak... une seule chose et je serai guéri... :blush: Et ne croyez surtout pas par là que je ne débatterais pas sur la réalité de votre réponse si vous en trouvez une...

En attendant ça reste un concept tout comme le néant et si le néant est ce qui n'existe pas alors l'infini en n'existant pas se réduit à néant...

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Membre, Posté(e)
Sodak Membre 1 434 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ce qui est une bonne caractéristique de dieu encore quelque chose que l'on ne peut prouver, comme l'origine de l'univers, s'il est infiniment grand et jusqu'où l'on peut aller dans l'infiniment petit, tu ne peux quantifier l'univers, existe t-il ?

J'attends toujours une réponse cher Sodak... et je passe pardessus vos invectives car ces qualificatifs ne montrent que votre faiblesse.

C'est toi qui ne crois pas en la force de la faiblesse.

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Membre, 37ans Posté(e)
jeanlucbernoise Membre 152 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)
''... Je vous mets au défi de me donner une seule chose réelle qui serait de grandeur infinie...''

J'attends toujours une réponse cher Sodak... et je passe pardessus vos invectives car ces qualificatifs ne montrent que votre faiblesse.

Montrez-moi ne serait-ce qu'une chose réelle que quantifierait l'infini cher Sodak... une seule chose et je serai guéri... :coeur: Et ne croyez surtout pas par là que je ne débatterais pas sur la réalité de votre réponse si vous en trouvez une...

En attendant ça reste un concept tout comme le néant et si le néant est ce qui n'existe pas alors l'infini en n'existant pas se réduit à néant...

''... Je vous mets au défi de me donner une seule chose réelle qui serait de grandeur infinie...''

Je me permet d'y prendre ce defi a Haut-Coeur ! La molécule, chose réelle et de grandeur infinie. ON puis, aussi y rajouteur l'Amour. Je parle de l'Amour réelle, l'amour rationnelle; l'amour qui, selon l'Igas et l'Académie des Science d'Europe mais celles aussi d'Amérique, prouve qu'une maladie, du nom de " coeur brisé", appellé plus communment Syndrome des Coeurs-Brisés, est en fait, le cerveau se rationnant d'un point de vue sociologique (vital pour l'Homme !! Selon Freud et Maslow, ainsi que Anderson !!!) s'imagineant au relatan des faits pour y "aimer" une personne. Incluant, que si cette personne meurt ou n'aime pas notre "patient" celui-ci, s'en donenra la mort et troublera son sommeil (entrainant irrompdtablement sa mort et sa folie !). En somme, après avoir emmené les preuves (faits irréfutable...) j'y reviens au sujet principale. L'amour, peut aussi en être une grandeur.

Vous allez me dire, cher ennemis, de l'autre Front, que Dieu peut aussi en être, d'un amour. Hors, je n'est jamais appris, (et pourtant je m'en renseigne !!!) que Dieu pouvait, dans l'Ordre des Médécins de quelconque nature (prouvé par une Académie des Sciences compétente !!) que l'Amour qu'on donne a Dieu, est si réel que l'on y offrirait notre vie... ! Bien, il y a aussi les personnes de l'Islamisme qui se dirigeant dans un avion, pour allez se crasher dans des Tours en l'Honneur d'un Pseudo-Dieu. Là, s'en relève de la folie et non de l'Amour. Quand on aime, on y tient, on ne veut pas perdre sa vie en dépend d'une chose ou personne qu'on ne récupérera pas !!! Donc, ces personnes faisait cette agalmie pour le plaisir de leurs maîtres et non pas de leurs Dieu. Ces hommes ont agis pour des personnes voulant faire fléchir les U.S.A. Il y'a aussi le même exemple, un peu plus tôt dans l'histoire, de personnes se mettant un ruband sur la tête au nom de leurs Dieux, pour certains d'autre pour leurs pays, ou encore pour leur chef d'Etat, qui d'ailleurs se faisait contrôlé par ses militaires... Oui, c'est Le Japon ! Ca, ce n'est pas de l'Amour, c'est de la connerie en boîte, mis en poudre. On l'ouvre et elle se propage dans toute la pièce... :blush:

- Jeanlucbernoise -

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Membre, Posté(e)
Sodak Membre 1 434 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Et de plus l'infini n'est pas une quantité

J'ai répondu à la hate

Cela a donné

Ou sinon va faire des maths tu trouveras que la notion d'infini s'y trouve et qu'elle permet de quantifier.

Les maths permettent de quantifier dont l'infini qui est en soi une quantité infinie. :blush:

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Membre, Posté(e)
Sodak Membre 1 434 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ou peut être que dieu, en prenant compte de son infinité, a trouvé la probabilité néant, ce qui lui paru absurde qu'une chose existe et qui démontre l'inexistence alors il c'est dit pourquoi pas la remplir de mon infinité donc on est tenté de croire que l'on est créé comme extirpé du néant alors que l'on provient de son infinité.

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Membre, le corps sur Terre, l'esprit ailleurs , 55ans Posté(e)
pascalin Membre 15 340 messages
55ans‚ le corps sur Terre, l'esprit ailleurs ,
Posté(e)
Ou sinon va faire des maths tu trouveras que la notion d'infini s'y trouve et qu'elle permet de quantifier.

Les maths ne sont pas infinis car elles s'appuient sur ce qui est fini ,la vie sur terre et le matériel (feuille ,dossier ,définitions etc..)

C'est ce qui pose problème au temps de Planck...

De plus, le nombre infini n'est pas conceptualisable car aucune théorie ne viendrait le soutenir ;

La quantification des données infinies est absurde car elle ne s'appuie sur aucune expérimentation scientifique , ce qui est normal .

Cela ne veut pas dire qu'il n'est pas envisageable.

Ou peut être que dieu, en prenant compte de son infinité, a trouvé la probabilité néant, ce qui lui paru absurde qu'une chose existe et qui démontre l'inexistence alors il c'est dit pourquoi pas la remplir de mon infinité donc on est tenté de croire que l'on est créé comme extirpé du néant alors que l'on provient de son infinité.

C'est une probabilité existentielle mais nous sommes finis matériellement , le sommes-nous partout?

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