mort dans le fourgon policier

Moi j'en découvre des choses dites donc !!

Nous avons ici deux scientifiques qui ont déjà résolu l'affaire en lisant 3 journaux !!

Alors nous savons ( d'après ces fin limiers ) que :

- les prisons sont remplies d'innocents et d'erreurs judiciaires

- les forces de l'ordres sont des malades mentaux et fracassent tout le monde par plaisir

- le pauvre monsieur ( innocent aussi cela va de soit ) s'est fait tabassé dans le fourgon de police et a même été maitrisé à l'aide d'un tazer

- qu'il en portait des traces ( que le medecin légiste n'a pas relevé d'ailleurs )

Et bien dites donc toutes ces déductions à partir de 3 articles de journaux !!! Alors je me demande " MAIS QUE FAIT LA POLICE " pourquoi n'ont t'ils pas de suite fait appel à ces deux docteurs es recherche avant !!!

:-))))))

:blush:

Raisonner!!!!!!!!!!!!!!!

Nous avons une bouche pour parler.

:blush:

Tu as beaucoup de chance si tu as toujours résolu toutes les situations même les plus scabreuses par la parole et la raison.

Rien qu'à lire la violence de certains de tes posts, j'en doute

Moi j'en découvre des choses dites donc !!

Nous avons ici deux scientifiques qui ont déjà résolu l'affaire en lisant 3 journaux !!

Alors nous savons ( d'après ces fin limiers ) que :

- les prisons sont remplies d'innocents et d'erreurs judiciaires

- les forces de l'ordres sont des malades mentaux et fracassent tout le monde par plaisir

- le pauvre monsieur ( innocent aussi cela va de soit ) s'est fait tabassé dans le fourgon de police et a même été maitrisé à l'aide d'un tazer

- qu'il en portait des traces ( que le medecin légiste n'a pas relevé d'ailleurs )

Et bien dites donc toutes ces déductions à partir de 3 articles de journaux !!! Alors je me demande " MAIS QUE FAIT LA POLICE " pourquoi n'ont t'ils pas de suite fait appel à ces deux docteurs es recherche avant !!!

:-))))))

En parlant de sciences , y'a aussi des faits qui ne font appels à aucune déduction , ainsi un fait scientifique s'impose : t'es un imbécile

Voilà une affaire résolue scientifiquement qui s'appuie sur une preuve indiscutable : tes propos

Et crois bien que sincérement j'en suis désolé mais la preuve est là et comme tu le soulignes ,nous sommes de fins limiers , en tant que scientifiques fins limiers la conclusion s'impose , elle est bien cruelle mais que veux tu la science n'est pas là pour faire la charité , ni éprouver de compassion , seules les preuves comptent et , en tant que fins limiers , celle ci est indiscutable.

La science ne guérit pas encore l'imbécillité , garde espoir , en tant que fins limiers parmi les scientifiques , nous faisons tout pour trouver un reméde

Tout nouveau message hors sujet ou insultant / critiquant un autre membre sera immédiatement sanctionné par un avertissement.

un individu en rage

:blush:

Un homme qui attend les policiers sagement assis sur sa chaise n'est pas "un individu en rage".

Il faut savoir raison garder : il y a quand même des choses parfaitement objectives.

Je pense qu'il faut regarder les faits, et pas chercher à les exagérer pour les faire coller à telle ou telle idée.

C etait peut etre une chaise electrique !!! va savoir ???

Il était peut être calme en les attendant et s'est énervé après, une hypothèse comme tant d'autres.... :blush:

:blush:

Un homme qui attend les policiers sagement assis sur sa chaise n'est pas "un individu en rage".

Tout comme toi il y a quelques posts, j'ai déjà répondu à ça.

Donc, dans le fil d'ouverture il y a un lien qui est celui-ci: http://fr.news.yahoo.com/63/20091115/tfr-m...fa-019dcf9.html

Dans cet article on lit les choses suivantes :

- Devant l'extrême énervement de son client, le pharmacien avait appelé la police.

- Les policiers, une fois à la pharmacie avaient tenté de le raisonner.

- les policiers qui "avaient énormément de mal à le maîtriser en raison de son excitation"

Je regrette mais là je ne lis pas la description d'un comportement calme mais de quelqu'un en fureur et pour le moins très excité.

Je pense qu'il faut regarder les faits, et pas chercher à les exagérer pour les faire coller à telle ou telle idée.

C'est pourquoi je me suis permis plus haut de relever certaines divergences franchement flagrantes notament avec l'une de tes sources : http://www.yabiladi.com/article-societe-3534.html

A lire cet article là il n'y a pas la moindre allusion à l'état d'énervement de la personne. Alors que toutes les autres sources y font allusion à divers degré, à se demander si le site est franchement objectif.

En parlant de sciences , y'a aussi des faits qui ne font appels à aucune déduction , ainsi un fait scientifique s'impose : t'es un imbécile

Voilà une affaire résolue scientifiquement qui s'appuie sur une preuve indiscutable : tes propos

Et crois bien que sincérement j'en suis désolé mais la preuve est là et comme tu le soulignes ,nous sommes de fins limiers , en tant que scientifiques fins limiers la conclusion s'impose , elle est bien cruelle mais que veux tu la science n'est pas là pour faire la charité , ni éprouver de compassion , seules les preuves comptent et , en tant que fins limiers , celle ci est indiscutable.

La science ne guérit pas encore l'imbécillité , garde espoir , en tant que fins limiers parmi les scientifiques , nous faisons tout pour trouver un reméde

Bizarre quand on ne sais plus quoi dire on en vient très vite aux insultes .....

Serais tu au bout de tes grandes théories scientifiques ? un peu limité non ?

Et regarde, sais tu au moins lire un profil ? je ne suis pas UN imbécile, mais UNE imbécile .... Pour un fin limier c'est pourtant le B A BA de regarder à qui on s'adresse....

Alors je pense que tu as encore du travail et beaucoup de petite choses à apprendre avant de rentrer dans la police ....

Tout comme toi il y a quelques posts, j'ai déjà répondu à ça.

Donc, dans le fil d'ouverture il y a un lien qui est celui-ci: http://fr.news.yahoo.com/63/20091115/tfr-m...fa-019dcf9.html

Dans cet article on lit les choses suivantes :

- Devant l'extrême énervement de son client, le pharmacien avait appelé la police.

- Les policiers, une fois à la pharmacie avaient tenté de le raisonner.

- les policiers qui "avaient énormément de mal à le maîtriser en raison de son excitation"

Je lis aussi sur ton lien : "Mohamed avait alors attendu la police, "assis sur une chaise" selon plusieurs témoins, raconte L'Est républicain."

Revenons donc sur les points que tu mentionnes :

1/ "Devant l'extrême énervement de son client, le pharmacien avait appelé la police."

Mohamed a clairement laissé entendre son mécontentement, et même parlé de porter plainte. Mais n'avait-il pas raison sur e fond ?

De toute manière, on a le droit d'être énervé contre un commerçant quand on estime s'être fait rouler. Cela ne saurait justifier l'usage de la force.

2/ "Les policiers, une fois à la pharmacie avaient tenté de le raisonner."

Là encore, rien n'indiquent que les arguments des policiers aient été valides, rien ne dit que les policiers avaient raison. Si les policiers avaient tord, il est normal qu'il n'ai pas pu le raisonner.

Et là encore, le fait de refuser d'entendre certains argument ne justifie pas l'usage de la force.

3/ "les policiers qui "avaient énormément de mal à le maîtriser en raison de son excitation"". Si tu agresses utilise la force contre un individu, il n'est pas si absurde qu'il oppose une résistance.

Bref, chacun de ses points disent que Mohamed a pu, à certains moment, élever la voix, mais c'est tout.

D'autant plus que ces points sont issus de la versions des policiers : les policiers ne sont pas une source à 100% fiable, d'autant qu'ils sont impliqués.

C etait peut etre une chaise electrique !!! va savoir ???

le légiste est pas au courant

C'est pourquoi je me suis permis plus haut de relever certaines divergences franchement flagrantes notament avec l'une de tes sources : http://www.yabiladi.com/article-societe-3534.html

Il n'y a absolument AUCUNE contradiction entre les articles.

Tous parlent des mêmes faits et :

• rajoute tel ou tel sous-entendu/connotation selon leur point de vue
  
• se concentre sur tel ou tel aspect des faits
  

Tu peux vérifier en détail, aucun fait d'aucun des articles n'est démenti par un autre article.

Tout comme toi il y a quelques posts, j'ai déjà répondu à ça.

Donc, dans le fil d'ouverture il y a un lien qui est celui-ci: http://fr.news.yahoo.com/63/20091115/tfr-m...fa-019dcf9.html

Dans cet article on lit les choses suivantes :

- Devant l'extrême énervement de son client, le pharmacien avait appelé la police.

- Les policiers, une fois à la pharmacie avaient tenté de le raisonner.

- les policiers qui "avaient énormément de mal à le maîtriser en raison de son excitation"

Je regrette mais là je ne lis pas la description d'un comportement calme mais de quelqu'un en fureur et pour le moins très excité.

Relis , t'as oublié de lire dans ce même lien :

Mohamed avait alors attendu la police, "assis sur une chaise" selon plusieurs témoins, raconte L'Est républicain.

Mais n'avait-il pas raison sur e fond ?

Peut-être, cela dit ça n'est absolument pas le fond de l'affaire et de toutes les sources que j'ai lu aucune n'est suffisamment précise pour dire si oui ou non il avait gain de cause sur le sujet, sans le moindre doute parce que ça n'est pas le centre du sujet.

De toute manière, on a le droit d'être énervé contre un commerçant quand on estime s'être fait rouler. Cela ne saurait justifier l'usage de la force.

En effet, c'est valable également pour la personne qui s'énerve. De plus s'énerver est une chose, quand ça en devient gênant au point que le commerçant en vienne à appeler la police c'est qu'il y a un gros soucis.

Là encore, rien n'indiquent que les arguments des policiers aient été valides, rien ne dit que les policiers avaient raison. Si les policiers avaient tord, il est normal qu'il n'ai pas pu le raisonner.

Alors, de par mon expérience, lorsque tu arrives sur une situation de ce genre tu ne prends partie pour personne !

L'objectif numéro un est de calmer le jeu, de ramener tout le monde à la raison pour ensuite savoir de quoi il retourne. Ca c'est la base lorsque tu intervient sur une situation tendue et il y a gros à parier que c'est ce que les policiers ont tenté de faire malheureusement sans succès.

La question n'est donc pas de savoir si ils ont eu tort ou non, le fait est que malgré les efforts qu'ils ont fait pour ramener la situation au calme l'homme en question est resté tendu.

3/ "les policiers qui "avaient énormément de mal à le maîtriser en raison de son excitation"". Si tu agresses utilise la force contre un individu, il n'est pas si absurde qu'il oppose une résistance.

En toute franchise le agresses ne me donne pas envie de répondre à cet argument. Alors que la discussion revenait sur une base à peu près saine et propice aux arguments c'est un nouveau troll au ras des pâquerettes.

Maintenant que tu m'y fait penser, tu dois être blonde :blush:

Alerté, je veux bien calmer le jeu de mon côté, arrêter les trolls et attaques personnelles mais si tu reviens dessus ça va repartir de plus belle.

Après cette déviation de sujet, qui a assez durer pour moi, et pour en revenir au sujet :

Le problème dans ce genre d'histoire, c'est que malheureusement, tout le monde croit savoir, tout le monde juge.

Et sauf erreur il est aussi de notoriété publique que dès que l'on fait appel à 10 témoins, il y aura 10 versions différentes ...

Alors moi, avant de juger et de jeter la pierre sur tel ou tel , j'attendrais le résultat de l'autopsie du légiste, qui signalera si il y a des trace de coups ou pas , j'attendrais aussi la fin de l'enquête policière ....

Ce que je trouve vraiment dommage, c'est cet acharnement anti police, qui devient vraiment délirant ...

Alors, de par mon expérience, lorsque tu arrives sur une situation de ce genre tu ne prends partie pour personne !

Effectivement, c'est ce qu'il aurait fallu faire.

Cependant, au vu de la situation, on peut douter que cela ai été la ligne de conduite des policiers qui sont intervenus.

Alors moi, avant de juger et de jeter la pierre sur tel ou tel , j'attendrais le résultat de l'autopsie du légiste, qui signalera si il y a des trace de coups ou pas , j'attendrais aussi la fin de l'enquête policière ....

Il y a déjà eu autopsie en fait.

Les marques sur le corps de la victime ont été confirmées par le légiste. Cependant, le légiste ne pense pas que ces marques aient pu être dues à des coups, elles pourraient être expliqué par le placage au sol.

Effectivement, c'est ce qu'il aurait fallu faire.

Cependant, au vu de la situation, on peut douter que cela ai été la ligne de conduite des policiers qui sont intervenus.

Qu'est ce qui te permets d'en douter ?

Sachant que c'est la procédure basique dans ce genre de situation.

Par ailleurs l'article de base le dis expressement :

"Les policiers, une fois à la pharmacie avaient tenté de le raisonner."

Que la tentative de ramener la situation au calme ait échoué c'est un fait, douter qu'elle ait eu lieu ça tient de l'hypothèse non fondée.

Il y a déjà eu autopsie en fait.

Les marques sur le corps de la victime ont été confirmées par le légiste. Cependant, le légiste ne pense pas que ces marques aient pu être dues à des coups, elles pourraient être expliqué par le placage au sol.

Alors ne crois tu pas, que vu la necessité d'un placage au sol, c'est que le monsieur devait être assez excité ?

Parce que bon, la police ne vous plaque pas au sol quand vous êtes calme et que vous répondez calmement aux questions ..

Moi tous ces petits éléments me dérange, quant au comportement de la victime ...

Pour calmer tout le monde allez sur Google et tapez : Mohamed Boukrourou ou en est l'enquete? et jugez par vous memes.