oui mais tu sais comme moi que ce n'est pas un argument ou plutôt celui de ceux qui ne veulent pas prendre leur responsabilité...les femmes peuvent aussi être des victimes et pas toujours des méchantes sur ce coup...mais pour moi il est clair que le corps appartenant à la femme je ne vois pas comment on pourrait lui interdire de se faire avorter ; c'est une liberté fondamentale

pour ma part je pensais a un autre cas une mère veut pratiquer une IVG le père refuse est il normal que son avis ne soit nullement considérer?

En gros, tu voudrais que le père puisse forcer la mère à porter l'enfant. C'est bien cela ?

Monsieur et Madame éger ont faillit avoir un fils.

Yves

oui mais tu saleis comme moi que ce n'est pas un argument ou plutôt celui de ceux qui ne veulent pas prendre leur responsabilité...

Ben justement comme je l' ai dit plus haut j' ai fait allusion aux hommes qui prennent leur responsabilité et aux femmes qui non seulement ne les prennes pas mais en plus impose un choix qui normalement se fait a deux.

les femmes peuvent aussi être des victimes et pas toujours des méchantes sur ce coup...

Sur ce coup!!! c' est une blague?!!

Il est habituel que l' homme soit le méchant et la femme victime, n' inverse pas les rôles!

mais pour moi il est clair que le corps appartenant à la femme je ne vois pas comment on pourrait lui interdire de se faire avorter ; c'est une liberté fondamentale

La question n' est pas de lui interdire je suis contre une telle interdiction, ne pas lui autoriser d' en abuser est selon moi plus judicieux.

En gros, tu voudrais que le père puisse forcer la mère à porter l'enfant. C'est bien cela ?

Non, je remet en question le fait qu'il est égoïste pour un père de faire un enfant et de ne pas assumer et qu'il n' est pas du tout égoïste que la décision de pratiquer un IVG soit le monopole de la mère.

Non,

Dans ce cas, il est normal que seule la femme décide si elle avorte ou pas.

Le problème est réglé.

Dans ce cas, il est normal que seule la femme décide si elle avorte ou pas.

Le problème est réglé.

Ma grenouille commence a montrer des signes de fatigues, :blush: je dois avouer que tu m' as habitué a mieux!!!

Je ne veux pas que le père puisse forcer la mère a porter l' enfant, mais je refuse que la mère soit seul maître d' une décision qui selon moi doit se prendre a deux, tout comme l' on fait un enfant a deux.

Je vais tenter un avis féminin.

Je vais ajouter au débat la notion de respect, pour tous, homme, femme et embryon.

Il y aura toujours un abus de l'avortement dû aux femmes qui voit l'avortement comme un moyen contraceptif, sans respect ni pour la vie qu'elles portent, ni pour le géniteur, ni pour ellles memes.Pour ces femmes là, l'avortement peut sembler une mauvaise solution mais ce sont ces femmes qui autrefois allaient voir les "faiseuses d'anges"....elles ne méritent pas pour autant de mourir...

Pour d'autres femmes, l'avortement est le recours après l'echec d'une contraception, elles ne le font pas de bon coeur, car déjà elles avaient fait au mieux pour ne pas tomber enceintes, et dans ce cas, n'est ce pas une marque de respect envers cet être de ne pas le laisser grandir dans de mauvaises conditions?Dans ce cas, le père, s'il se sent concerné, devra logiquement être pour l'IVG puisqu'il était d'accord pour une contraception au moment des rapports sexuels.Mais il serai normal de lui en parler de toute façon.

Enfin, il ya les inconcients, qui s'imaginent que ça n'arrive qu'aux autres, ceux là ont existé et existerons toujours. Dans ce cas, c'est aux soignant de mieux les encadrer afin que la chose ne se reproduise pas.

pour finir, il faudra toujours des médecins suffisemment performants pour tous les cas extrèmes ou la femme est forçée (viol ou contrainte parfois même au sein du couple)et sur ce dernier point tout le monde est d'accord je crois pour accepter.

Par ailleurs, pourquoi ne pourrait on pas imaginer que toute âme se réincarne à l'infini, qu'elle ait vécu 100 ans ou qu'elle n'ait jamais vu le jour?Il serai alors plus simple d'accepter l'avortement comme un essai raté alors qu'il en existe une infinité....

Ma grenouille commence a montrer des signes de fatigues, :blush: je dois avouer que tu m' as habitué a mieux!!!

Je ne veux pas que le père puisse forcer la mère a porter l' enfant, mais je refuse que la mère soit seul maître d' une décision qui selon moi doit se prendre a deux, tout comme l' on fait un enfant a deux.

S'il faut l'autorisation du père, cela signifie :

1. soit que le père peut forcer l'avortement
   
2. soit qu'il peut empêcher l'avortement
   
3. soit les deux
   

Le 1. est inacceptable, car il s'agit d'un acte médical sur la mère, il faut donc le consentement de celle-ci.

Le 2. n'est pas acceptable non-plus, car cela signifierait que le père pourrait avoir un enfant d'une femme non-consentante.

La procréation de mande plein de choses, et il est nécessaire que chacun des partenaires soient totalement consentants.

• L'homme doit féconder la femme, et il doit être consentant (sinon c'est un viol, c'est pas légal ).
  
• La femme doit être fécondée (en général de manière naturelle), et doit aussi être consentante (même raison, sinon c'est un viol).
  
• La femme doit porter l'enfant, et doit aussi être consentante
  

Ce qui te gène, c'est que la femme a plus de choses à faire dans le cadre de la procréation. Mais c'est là un fait biologique.

S'il faut l'autorisation du père, cela signifie :

1. soit que le père peut forcer l'avortement
   
2. soit qu'il peut empêcher l'avortement
   
3. soit les deux
   

Le 1. est inacceptable, car il s'agit d'un acte médical sur la mère, il faut donc le consentement de celle-ci.

Le 2. n'est pas acceptable non-plus, car cela signifierait que le père pourrait avoir un enfant d'une femme non-consentante.

La procréation de mande plein de choses, et il est nécessaire que chacun des partenaires soient totalement consentants.

• L'homme doit féconder la femme, et il doit être consentant (sinon c'est un viol, c'est pas légal ).
  
• La femme doit être fécondée (en général de manière naturelle), et doit aussi être consentante (même raison, sinon c'est un viol).
  
• La femme doit porter l'enfant, et doit aussi être consentante
  

Ou est ce que j' ai écrit "autorisation" une fois de plus tu remanie mes écrits pour interpréter mon opinion à ta sauce vraiment malhonnête. :blush:

Relie moi merde! Je trouve anormal que le consentement du père soit nullement prie en compte il est évident que celui de la mère soit indispensable comme je l' ai dit je déplore juste que celui du père ne soit que du pq.

Ce qui te gène, c'est que la femme a plus de choses à faire dans le cadre de la procréation. Mais c'est là un fait biologique.

Alors là je t' arrête de suite n' essaie même pas de jouer le(la) psy a deux balles avec moi!!!

on parle du pere de la mere mais on oublie le principal intéressé, l'enfant.

Ah mais oui c'est vrais il ne peut pas donner son avi!

Les gens concoive l'avortement uniquement du point de vue de la femme: "le pere n'a pas mot a dire", "la femme et libre de son corps" "et gnagna et gnagna..."

D'ailleur en parlant du corps de la femme il y a une chose qu'on oublie, c'est que l'enfant n'est pas le corps de la femme.

comme grenouille le dit: un enfant doit être désiré des deux partenaires. Donc le pere a le droit de donner son avi sur le sujet, non?

De plus l'embryon est issu de la fecondation, donc de deux personne a savoir la mere et le pere.

conclusion: la mere n'est pas la seul concerné.

Ou est ce que j' ai écrit "autorisation" une fois de plus tu remanie mes écrits pour interpréter mon opinion à ta sauce vraiment malhonnête. :blush:

Relie moi merde! Je trouve anormal que le consentement du père soit nullement prie en compte il est évident que celui de la mère soit indispensable comme je l' ai dit je déplore juste que celui du père ne soit que du pq.

Bla bla bla....

Il y a pas 36 possibilités, soit la mère peut choisir d'avorter sans l'autorisation du père, soit elle peut pas.

Bla bla bla....

Il y a pas 36 possibilités, soit la mère peut choisir d'avorter sans l'autorisation du père, soit elle peut pas

Tu fais exprès d' être hermétique lorsque cela t'arrange, des couples qui ne sont pas d' accord sur un partage des biens, un droit de garde etc... Il y en a pas mal si besoin la justice tranche.

Ta phrase démontre le totalitarisme d' une personne qui ne veut pas que ça change soit, mais qui n' accepte même pas qu'on débatte sur une possible amélioration d' une loi dans le but d' optimiser l' égalité entre les sexes.

« Rationalisation de la santé », « regroupement hospitaliers », « économies d'échelle »¿Quels que soient les termes utilisés, la conséquence est là : les Centres d'Interruptions Volontaires de Grossesse (CIVG) ferment l'un après l'autre. Une remise en cause, dans la pratique, du droit à l'avortement.


[ Lire la suite de l'Article.. ]

Il faut mettre en parallèle cette diminution des centres d'IVG et la montée en puissance des lobbys anti-IVG.

Voir notamment le sujet : Paris: Deux fois plus d'anti-IVG que pour le défilé 2010