Au nom de la liberté , doit - on accepter l' inacceptable ?

AH ces médias , tous ce qui est contre nature doit être légaliser .

Thierry, sous-officier de l'armée, est devenu Delphine. L'institution, qui l'avait d'abord acceptée, vient de faire machine arrière.

Depuis vingt et un ans, Delphine Ravisé-Giard est sous-officier dans l'armée de l'air, à Nancy. Sauf que c'est un transgenre et qu'au début de sa carrière, elle s'appelait Thierry, raconte Le Parisien.

Il y a presque deux ans, Thierry rentre d'un congé maladie: il a l'apparence d'une femme. La femme qui "depuis toujours" sommeillait en lui se serait révélée: après avoir suivi un traitement hormonal, ses traits, son corps, sa voix sont à présent ceux d'une femme.

"Rapidement, mes supérieurs hiérarchiques ont pris en compte mon changement de genre, et m'ont donné de nouveaux papiers militaires", explique Delphine, citée par Le Parisien. Elle reçoit même un uniforme féminin.

Pour officialiser ce changement, la militaire demande alors au TGI de Nancy que le changement de sexe et de prénom soient modifiés sur son acte de naissance. Cet été, la décision de justice tombe: c'est un refus, raconte Libération. " Il ne fait aucun doute que ce revirement vient d'en haut, tranche Stéphanie Nicot. Selon elle, les responsables hiérarchiques de Delphine "se sont fait taper sur les doigts" pour avoir toléré la situation pendant deux ans, d'après Le Parisien.

En recevant son bulletin de solde du mois d'octobre, adressé non plus à Delphine mais à Thierry Ravisé-Giard, la militaire tombe des nues. Elle qui se dit "humilée" est depuis en arrêt-maladie.

Qu'est-ce qui est inacceptable ? Qu'une personne ,homme pour l'état civil, se sente plus femme qu'homme et qu'elle désire changer de sexe ?

Cà choque votre morale judéo-chrétienne ?

N'est-il pas plus important que cette personne soit en bonne santé psychologique , en paix avec elle mème , plutot que de satisfaire les préjugés de la haute autorité militaire ?

euh, c'est bizarre compte tenu un arrêt pas si ancien que ça (j'ai oublié la référence désolé) de la CEDH qui a condamné la France à cause d'un truc comme ça, provoquant une évolution législative : désormais, le changement de sexe est légalement reconnu à l'état civil

bizarre bizarre

AH ces médias , tous ce qui est contre nature doit être légaliser .

Thierry, sous-officier de l'armée, est devenu Delphine. L'institution, qui l'avait d'abord acceptée, vient de faire machine arrière.

"Rapidement, mes supérieurs hiérarchiques ont pris en compte mon changement de genre, et m'ont donné de nouveaux papiers militaires", explique Delphine, citée par Le Parisien. Elle reçoit même un uniforme féminin.

Pour officialiser ce changement, la militaire demande alors au TGI de Nancy que le changement de sexe et de prénom soient modifiés sur son acte de naissance. Cet été, la décision de justice tombe: c'est un refus, raconte Libération. " Il ne fait aucun doute que ce revirement vient d'en haut, tranche Stéphanie Nicot. Selon elle, les responsables hiérarchiques de Delphine "se sont fait taper sur les doigts" pour avoir toléré la situation pendant deux ans, d'après Le Parisien.

En recevant son bulletin de solde du mois d'octobre, adressé non plus à Delphine mais à Thierry Ravisé-Giard, la militaire tombe des nues. Elle qui se dit "humilée" est depuis en arrêt-maladie.

La décision vient de l'Armée ou de la justice ?

Parce que cela a plus l'air d'une décision de justice que de l'Armée là.

J'avoue être surpris pas la tolérance dont a fait preuve la hiérarchie de cette personne, les clichés du corps militaire froid et conservateur en subissent un coup.

@château_musée: si tu lis l'article de Libé, tu verras que pour que le changement de sexe soit reconnu juridiquement, il faut qu'il y ait eut, entre autres, une intervention chirurgicale, ce qui n'est pas le cas ici.

En France, depuis une décision de la Cour de cassation en 1992, le changement de sexe à l'état civil n'est accordé par la justice qu'à certaines conditions. Le demandeur doit présenter «le syndrome de transsexualisme», encore inscrit dans la catégorie des affections psychiatriques de longue durée

Qu'est-ce qui est inacceptable ? Qu'une personne ,homme pour l'état civil, se sente plus femme qu'homme et qu'elle désire changer de sexe ?

Cà choque votre morale judéo-chrétienne ?

N'est-il pas plus important que cette personne soit en bonne santé psychologique , en paix avec elle mème , plutot que de satisfaire les préjugés de la haute autorité militaire ?

Je ne vois pas exactement le lien entre une décision juridique basée sur des textes précis et rigoureux et un conservatisme judéo-chrétien. On peut évidemment voir dans le texte juridique lui-même ce conservatisme, mais si le transsexualisme est encore une pathologie au regard de la loi, ce cas relève de la psychiatrie et non du moralisme ou de l'éthique comme ce serait le cas pour le mariage homosexuel, l'euthanasie ou l'avortement.

Nous ne sommes pas, à moins d'avoir fait des études psychiatriques, à même de juger ce cas.

y a pas eu d'intervention chirurgicale ?? bah alors il a pas vraiment changé de sexe quoi..... ceci peut expliquer cela

Qu'est-ce qui est inacceptable ? Qu'une personne ,homme pour l'état civil, se sente plus femme qu'homme et qu'elle désire changer de sexe ?

Cà choque votre morale judéo-chrétienne ?

N'est-il pas plus important que cette personne soit en bonne santé psychologique , en paix avec elle mème , plutot que de satisfaire les préjugés de la haute autorité militaire ?

" Soit en bonne santé psychologique ". Je pense que tu faisais de l' humour .

Un homme qui devient une femme est tous ce qui a de plus normal à tes yeux .

Et les médias souhaiteraient nous faire accepter ses déviances .

Et les médias souhaiteraient nous faire accepter ses déviances .

donc sans meme parler de morale, si on est pas d'accord avec le genre que la nature nous a donner alors on est "deviant, fou, malade" ?

est ce que ca veut dire aussi que c'est pareil pour l'homosexualité?

est ce que ca veut dire aussi que c'est pareil pour l'homosexualité?

Le transsexualisme est psychiatriquement considéré comme un trouble identitaire, une pathologie. Certes qui ne nuit à personne, mais une pathologie quand même. Ce n'est pas le cas pour l'homosexualité.

Pour moi ce n'est pas le transsexualisme en lui-mème qui est une pathologie ,mais le fait de ne pas se sentir à sa place dans un corps du sexe opposé , ce qui est différent . Le transsexualisme n'est que la conséquence d'un mal ètre que je taxerais plus de déséquilibre physiologique que de pathologie .

Mais lorsque je vois des gens comme BM7 écrire que c'est une déviance et que c'est inacceptable de vouloir changer de sexe , çà me fait bondir .

Qu'y a-t-il de plus important ? Préserver les préjugés de BM7 et de ceux qui pensent comme lui ou soulager un ètre humain de ses souffrances psychologiques ?

C'est comme si l'on disait : le sida est une maladie honteuse et il est inacceptable de soigner ceux qui en sont atteint .

(jaurai jamais penser prendre un jour la defense de transexuelle mais bon esprit critique oblige! :blush: )

Est ce que TOUS les transgenres se considèrent comme "malade"?

pourquoi on aurait pas le droit de ne pas etre en accord avec son genre?

pourquoi vouloir limiter la liberté de changer de sexe?

Je ne pense pas que les transgenres se considèrent comme malade puisqu'ils ont atteint le but recherché en changeant de sexe . Par contre avant leur changement de sexe ils étaient malades ,comme toute personne qui n'est pas en accord avec elle-mème.

j'ai beau retourné la chose dans tous les sens mais j'arrive pas a concevoir l'idée de les qualifier SYSTEMATIQUEMENT comme malades.

je pense que cela demande des nuances:

etre en conflit avec son genre n'est pas toujours une maladie. pour certains une fois que leur envie est satisfait le "problème" ne se pose plus.

et je ne peux m'empecher de mettre ca en comparaison avec le conflit avec sa sexualité:

suis je "malade" si j'ai des envies sexuelles envers des personnes du meme sexe que moi?

je suis pourtant né dans le but initiale d'etre compatible avec le sexe opposé.

donc n'ai je pas la liberté de choisir ce qui ME plait de faire et/ou de devenir?

(jaurai jamais penser prendre un jour la defense de transexuelle mais bon esprit critique oblige! :blush: )

Est ce que TOUS les transgenres se considèrent comme "malade"?

pourquoi on aurait pas le droit de ne pas etre en accord avec son genre?

pourquoi vouloir limiter la liberté de changer de sexe?

1. Le fait que la personne en question se considère saine ne signifie pas qu'elle l'est. C'est à la médecine de trancher.
   
2. Le débat que tu entames, je l'ai déjà précisé, est scientifique, tu le présentes de manière éthique, c'est erroné (et dangereux). Si une vérité scientifique te dérange moralement, il faut la détruire avec des arguments scientifiques rigoureux, et non pas avec l'affect comme tu le fais.
   
3. Point le plus important: tu n'as pas lu l'article, car personne n'interdit à cette ancien monsieur-nouvelle dame, de changer de sexe. Il est juste question que selon les lois en vigueur en France, ce changement n'est pas reconnu pas la justice car il n'y a pas eu d'intervention chirurgicale. Si la dame subit une opération, elle a tout à fait le droit de se faire reconnaître son nouveau statut civil, c'est juste qu'elle ne remplit pas les conditions pour l'instant.
   

toutes mes excuses alors.

il est clair que d'un point de vue scientifique je n'ai rien a regarder n'etant ni informé, ni qualifié.

comme tu la souligné je ne m'exprimais que sur la base de l'éthique (notion subjective je l'admets)

mon erreur vient du fait que je me suis limité au titre du sujet.

mea culpa.

j'ai beau retourné la chose dans tous les sens mais j'arrive pas a concevoir l'idée de les qualifier SYSTEMATIQUEMENT comme malades.

je pense que cela demande des nuances:

etre en conflit avec son genre n'est pas toujours une maladie. pour certains une fois que leur envie est satisfait le "problème" ne se pose plus.

et je ne peux m'empecher de mettre ca en comparaison avec le conflit avec sa sexualité:

suis je "malade" si j'ai des envies sexuelles envers des personnes du meme sexe que moi?

je suis pourtant né dans le but initiale d'etre compatible avec le sexe opposé.

donc n'ai je pas la liberté de choisir ce qui ME plait de faire et/ou de devenir?

Tu as raison dans ce que tu dis . Chacun est libre de faire de son corps ce qu'il désire.

Quant au fait d'ètre malade , on l'est toujours quand on n'est pas en accord avec soi-mème avec les conséquences psychologiques (névroses et mème psychoses) qui en découlent .

transexualophobes ? LOL c'est moins grave que l'homophobie à votre avis ?