L'adoption d'un enfant par un couple d'homosexuels,pour ou contre.

tu t'égares la, on parle d'adoption, pas de clonage, ensuite le problème de conférer une forme de statut même seulement nominal c'est ouvrir la porte a une forme de rejet.

Au canada le mariage et l'adoption homosexuelle sont légaux, peut être faudrait il regarder comment ça se passe la bas pour avoir une base de reflexion solide et concrète.

(je ne vois pas le rapport avec le clonage ? Je dis juste qu'en cas d'adoption, l'enfant est considéré comme issu de ses parents... actuellement en France, un homme et une femme mariés, ou seulement un homme, ou seulement une femme, et pas issu de deux hommes ou deux femmes, ce qui correspond à une réalité en termes d'origine d'un enfant (bon, je m'égare et je me répète, mais je ne suis pas sûre d'avoir été bien comprise vu ma réponse))

Je ne suis pas d'accord (enfin, pour le rejet, pas pour le fait de regarder, objectivement, ce qui se passe ailleurs - à condition d'avoir du recul !)

Bref, je ne vais pas re-développer, en gros j'intervenais pour dire qu'on peut être contre l'adoption par deux hommes/deux femmes sans penser qu'ils/elles ne sauraient pas élever un enfant.

Que c'était plus une question de prudence, parce que dans l'adoption, ce sont les intérêts de l'enfant qui doivent primer. D'où le parcours du combattant pour obtenir un agrément pour adopter, d'ailleurs.

(je ne vois pas le rapport avec le clonage ? Je dis juste qu'en cas d'adoption, l'enfant est considéré comme issu de ses parents... actuellement en France, un homme et une femme mariés, ou seulement un homme, ou seulement une femme, et pas issu de deux hommes ou deux femmes, ce qui correspond à une réalité en termes d'origine d'un enfant (bon, je m'égare et je me répète, mais je ne suis pas sûre d'avoir été bien comprise vu ma réponse))

Je ne suis pas d'accord (enfin, pour le rejet, pas pour le fait de regarder, objectivement, ce qui se passe ailleurs - à condition d'avoir du recul !)

Bref, je ne vais pas re-développer, en gros j'intervenais pour dire qu'on peut être contre l'adoption par deux hommes/deux femmes sans penser qu'ils/elles ne sauraient pas élever un enfant.

Que c'était plus une question de prudence, parce que dans l'adoption, ce sont les intérêts de l'enfant qui doivent primer. D'où le parcours du combattant pour obtenir un agrément pour adopter, d'ailleurs.

je suis entièrement d'accord avec tous tes posts, d'ailleurs je pense que si on pensait d'abord à l'intérêt de l'enfant, on se poserait plus la question pourquoi un enfant serait 'il mieux auprès d'un couple homosexuel que d'un couple hétérosexuel.

(je ne vois pas le rapport avec le clonage ? Je dis juste qu'en cas d'adoption, l'enfant est considéré comme issu de ses parents... actuellement en France, un homme et une femme mariés, ou seulement un homme, ou seulement une femme, et pas issu de deux hommes ou deux femmes, ce qui correspond à une réalité en termes d'origine d'un enfant (bon, je m'égare et je me répète, mais je ne suis pas sûre d'avoir été bien comprise vu ma réponse))

La question de la filiation, c'est trop restrictif car bien entendu, un enfant caucasien avec des parents adoptifs caucasiens peut se figurer, si on ne lui dit rien, qu'il en descend (encore qu'il ne faut pas un petit roux à tâches de rousseur avec deux bruns au teint mat :D), tandis que par exemple pour un petit Africain adopté par des Caucasiens, le problème de filiation et même d'identité va se poser de toute façon.

Sauf que même pour la FIV, on a besoin de matériel masculin et de matériel féminin.

Un enfant sera toujours issu d'un homme et d'une femme... vouloir gommer ça, à mon sens, c'est jouer à l'apprenti sorcier.

L'adoption, c'est donner une famille, des racines à un enfant. Pas donner une descendance à des gens. Aussi gentils et amoureux soient-ils.

A mes yeux, l'idée n'est pas de "donner un statut différent pour les parents homos et hétéros", mais justement de "conserver le même genre de racines pour tous les enfants, quel que soit le cadre dans lequel ils sont élevés" (et donc, pour te paraphraser, c'est en créer un différent (deux pères/mères en même temps) qui me semble une très mauvaise base).

Feuille,

Tu te trompes lourdement.

Adopter, ce n'est pas du tout donner des racines à un enfant. Quelle erreur.

C'est lui donner des repères, à lui qui n'a pas de racines, ou du moins, des racines inconnues. (les mots clefs de l'adoption ne sont absolument pas "racines" mais "confiance", "amour", "sécurité" et "épanouissement".

Les parents adoptifs ne conçoivent pas l'enfant et ne remettent pas cet état de fait en cause. Ils vont se charger de l'aimer et de l'éduquer. Après, qu'il y ait 2 hommes ou deux femmes ne change pas grand chose au final. Ce sont deux parents.

Tu sais, vouloir "copier" la situation originelle d'un enfant n'a pas grand sens en matière d'adoption. Les parents homos ne vont pas dire à leur enfant qu'il est issu de deux hommes, ou deux femmes. Ils apprendrons les règles de la reproduction comme tous les autres enfants. L'explication, sur un autre thème, sera du même style que "oui, tu es noir, comme ceux qui t'ont mis au monde et nous, nous sommes blancs et nous allons t'aider à grandir".

pourquoi à condition que si un jour les services sociaux interviennent dans ces couples et qu'on soit obligé de placer l'enfant dans un foyer ( comme cela se fait pour les couples hétéro ou parent solo), on ne crie pas à l'homophobie comme c'est le cas de nos jours pour tout et rien

DU STATUT HOMOPARENTAL

Régulièrement, des enquêtes annoncent, chiffres à l’appui, que l’idée de l’adoption d’enfant par des personnes de même sexe ferait son chemin en France et que les Français y seraient de plus en plus favorables. En témoigne par exemple un sondage Ifop réalisé pour Femme actuelle et Enfant magazine publié le 5 mars, selon lequel un Français sur deux (51 %) se dirait favorable à l’adoption par les couples homosexuels.

Ce type de sondage relève de la manipulation et les réponses seraient sans aucun doute bien différentes si les questions étaient posées de façon un petit peu plus réaliste et un petit peu moins idéologique. Voyons plutôt.

Les Français seraient-ils encore 51 % à vouloir priver un enfant de père ou de mère ? C’est bien de cela qu’il s’agit en effet, car un “second père” ne remplace pas une mère, pas plus qu’une “seconde mère” ne remplace un père. Désigner comme parents deux personnes de même sexe revient en réalité à priver l’enfant de père ou de mère.

VALEURSACTUELLES

D’après ce je peux lire à travers les commentaires, il me paraît évident que ceux qui sont pour, le sont en pensant en priorité aux adoptants qu’aux adoptés et quand j’entends certains dire que c’est avant tout en pensant d’abord à l’enfant, je trouve assez dommage que certains ne veuillent pas le reconnaître. Il est sûr que si on se met à la place des homosexuels, c’est assez douloureux pour eux s’ils n’ont pas le droit d’avoir des enfants et bien sûr tout le monde devrait avoir ce droit.

Mais ce qui me désole, c’est que de ce fait, on oublie l’intérêt de l’enfant. J’y trouve d’ailleurs un irrespect à l’égard de celui-ci quand j’entends « avec tous ces enfants abandonnés dans les orphelinats…Après tout, il vaut mieux qu’il est des parents homosexuels que de n’avoir aucun parent » C’est un peu comme si on disait, il devra se contenter de ça, comme si c’était une marchandise et qu’il n’a pas le choix. Pourtant il y a plus d’adoptants que d’enfants à adopter et si on parle des pays à l’étranger, ce sont des enfants d’un certain âge donc qui ont un passé, qui ont connu leurs parents biologiques.

Quant à dire qu’un enfant est mieux chez un parent homo qu’un parent hétéro qui sera alcoolique, violent, drogué…Il n’y a aucune comparaison vu qu’à l’adoption, le choix des parents est basé sur des critères sélectifs. Donc si on doit faire une comparaison, cela ne peut être qu’entre un hétéro et un homo tous les deux équilibrés. Et si l’on s’en réfère à l’homosexualité, ce n’est pas quelque chose qui est accepté même s’il y a eu des progrès depuis quelques années, certains se font encore agresser dans la rue, certains n’osent même en parler autour d’eux ou envers leurs familles, certains se suicident…

On ne peut pas dire qu’un homosexuel vit vraiment bien actuellement son homosexualité vu qu’elle n’est pas encore acceptée totalement. Il n’y a qu’à voir sur ce topic, dès que certains sont contre, on les qualifie d’homophobes, ce qui montre une sensibilité accrue de la part de certains dès qu’un avis est différent pour y voir de suite de l’homophobie même si je reconnais qu’il y en a quelques-uns.

Alors bien sûr, on ne va pas choisir des parents homo qui ont du mal à s’accepter tel qu’ils sont mais cela n’empêche pas qu’ils devront toujours se confronter au problème qu’ils subissent dans leur entourage. Alors, j’ai aussi lu que certains disaient c’est pareil que pour celui qui est gros ou qui n’est pas français…Mais la différence qu’il y a c’est que l’homosexualité bien que la personne est ce qu’elle est, va être vu par d’autres comme si en fait, c’est son choix donc plus d’animosité qu’envers quelqu’un qui ne choisit pas ce qu’il est. Qu’un homosexuel peut être un très bon parent, ça je n’en doute pas, des bons ou des mauvais, il y en a de partout.

Et qu’une homosexuelle est son propre enfant ne me dérange pas non plus. C’est plus au niveau de l’adoption que ça me gêne, moins pour un nourrisson qui n’aura pas connu ses parents biologiques donc qui pourra mieux s’y adapter même s’il éprouve des difficultés à l’école…parce que ses parents sont homos, à ce niveau, je ne pense pas que le problème soit si important, c’est un peu comme un enfant étranger qui arrive en France et qui aura des difficultés avec certains mais qui arrivera à l’accepter plus ou moins vu que cela fait partie de lui, de sa vie.

Mais là où je suis contre, c’est que l’adoption en France, vu le nombre d’adoptants, le critère choisi étant le parent qui sera le mieux, c’est à dire un couple père et mère, le choix ne se portera plus que vers les enfants à l’étranger et c’est souvent des enfants de 2 à 6 ans qu’ils proposent et rien que dans les familles hétéro, ses enfants là, c’est très dur pour eux, ils ont eu des parents biologiques, un passé, déjà on les rapatrie dans un pays qui n’est pas le leur, séparé de leurs parents, l’abandon si on ajoute à ça deux pères ou deux mères, cela ne fera qu’aggraver leur situation déjà à la base bien compliquée.

Un enfant a besoin de repères et c’est important qu’au moins on lui permette d’avoir des parents sur le modèle de ses parents biologiques, comme j’ai pu lire aussi, cela est exactement comme s’il avait des parents de race différente, cela n’a rien voir, déjà parce qu’il aura des parents de race différente, aussi parce que dans son entourage, la plupart sera de la même race que ses parents adoptifs alors que là, deux pères ou deux mères en plus homosexuels dont il devra subir les moqueries à l’école ou avoir honte de se montrer avec ses parents, c’est quand même beaucoup surtout venant d’un pays étranger ou il ne connaît pas du tout cela.

Comme j’ai pu lire aussi « ses enfants viennent d’institutions dirigées par des sœurs et qu’on ne leur explique pas ce que c’est l’homosexualité » d’un ton assez ironique d’ailleurs, sans vivre en institution, dans leurs pays, l’homosexualité ne se vit pas au jour comme en France. Et penser que ses enfants sont démolis à cause de l’institution, c’est mal connaître ce que ces enfants endurent et les aberrations de l’institution ne sont vraiment rien à côté de leurs vies, de leur vécu, de l’abandon des parents, certains d’ailleurs sont même mieux en foyer que d’être élevés par des parents adoptifs.

Beaucoup ont peur quand ils doivent partir car leur famille c’est justement tous les autres qui sont avec eux et partir au loin, ils se sentent plutôt en insécurité, ils ne savent pas ce qui les attendent, alors il est vrai que d’autres vont être contents d’avoir des parents adoptifs, de partir à l’étranger mais l’amour ne suffira pas toujours à ses enfants surtout quand ils seront confrontés à la réalité à l’école, les moqueries, le rejet des autres sera plus excessif chez eux vu qu’ils ont déjà été abandonnés par leurs parents .

Plusieurs donnent l’impression sur ce topic d’accepter l’homosexualité mais combien accepteront que leur enfant soit homosexuel ? Certains pourront répondre oui en étant sincère mais d’autres ne le seront pas. Enfin, j’aurais trouvé mieux ce topic si les personnes exprimaient le pour ou le contre sans être attaqués de part et d’autre, en donnant des arguments qui peuvent se discuter des deux côtés.

Parce qu’à part des sondages, des réflexions qui ne veulent rien dire, des arguments qui n’en sont pas, des moqueries, des insultes, de l’ironie, des choses fausses, des jugements, à celui qui arrivera à faire taire l’autre, cela aurait été mieux s’il y a avait eu un échange d’idées pour permettre de mieux comprendre les avis divers en essayant de convaincre si besoin mais sans que cela tourne au règlement de compte ou à la bêtise de certains. Heureusement d’ailleurs que certains sont assez ouvert et acceptent que les avis soient différents du leur.

Mais je trouve qu’il faudrait déjà reconnaître que l’homoparentalité, c’est différent du couple père et mère puisque c’est quand même une évidence et à plusieurs niveaux. Tant que cela n’est pas reconnu, cela veut dire que cette différence n’est pas acceptée. Je ne me fie pas non plus aux études puisqu’il y a du pour et du contre et qu’en plus, ce n’est que dans quelques années quand ses enfants seront adolescents ou adultes qu’on pourra avoir une idée plus objective sur la question.

Juste comme ça, pour appeler à chacun de quoi l'on cause....

On ne parle pas éducation, affection, amour ou autres valeurs. On cause légalité et devoirs.

Les enfants élevés par des couples homosexuels, ça existe. Simplement l"un du couple est "géniteur", l'autre "éducateur".

Si le géniteur vient à mourir, l'éducateur n'a aucun droit.

C'est dans ce sens que je prends l'adoption par les couples homosexuels.

Que chaque personne du couple soit reconnue dans sa fonction parentale (sans pour autant être géniteur), et ainsi avoir les mêmes droits et devoirs que n'importe quel parent.

Prenons l'exemple d'un couple Ginette et Germaine.

Ginette a un enfant (né de père inconnu), elle est légalement responsable de son petit Albert.

Germaine, qui vit avec, l'éduque, l'aime, elle n'est rien aux yeux de la loi.

Admettons qu'un accident de voiture arrive, Ginette meurt, et Albert doit subir une lourde opération.

Sans l'autorité parentale, Germaine n'a aucun mot à dire concernant la vie de son fils.

C'est con, mais actuellement c'est comme ça.

pourquoi l,adoption ??? ils ne peuvent pas les faire eux mêmes ,leurs enfants,pourtant les gastéropodes se débrouillent seuls,j,en ai vu deux couples ce matin dans mon jardins.

Je ne vais pas revenir une énième fois sur les raccourcis et interprétations hasardeuses des propos des uns et des autres.

D'autant que, pour ceux qui se posent en éclaireurs mettant au jour les erreurs, et qui nous sortent des lieux communs à faire peur... ça ne servirait pas à grand-chose.

L'homoparentalité, il n'a jamais été question de dire que c'est "ce qu'il y a de mieux" pour un enfant. Aucun homosexuel ne dirait cela!

Ce n'est pas non plus une tare. Ce n'est pas un choix. Ce n'est pas la curée assurée pour qui oserait exister en tant que tel aujourd'hui, même si "choisir de l'assumer" (puisque c'est le seul vrai choix dont on devrait parler) est un travail de longue haleine.

A chaque projet parental ses doutes et remises en question.

A la mère, elle-même orpheline et postulante à l'adoption, on demandera d'avoir assumé sa situation, ses blessures.

Au couple de couleur, on demandera d'avoir assumé sa différence, de savoir faire face au rejet des autres.

Au père célibataire, (qui sera traité comme un véritable paria par toutes les associations d'adoption) on demandera d'avoir des épaules larges comme le monde, plusieurs référents féminins et d'etre capable d'encaisser le futur jugement de tous ceux qui n'acceptent pas qu'un homme seul puisse vouloir devenir père.

Au couple blanc souhaitant adopter un enfant d'une autre ethnie, d'avoir bien réalisé ce que cette différence impliquera dans leur vie future.

Au couple homo sera demandé un référent de l'autre sexe (inévitablement), d'avoir assumé leur différence et le degré d'acceptation de leur famille.

Situation vécue: Un couple d'amis d'origine maghrébine a vécu un calvaire lors des entretiens post-adoption. L'idée qu'en France ils puissent potentiellement avoir un enfant blanc dérange profondément certains (mêmes parmi les travailleurs sociaux). Le rejet vécu au quotidien, la réalité de bcp de maghrébins hélas, dans un pays encore raciste aux entournures, a été débattu pendant de longues heures. Ils ont fini par avoir gain de cause, n'ont exclu aucune origine ethnique et sont depuis devenus les parents d'une jolie petite Léa, blonde aux yeux bleus. Magnifique petite famille.

Chaque couple a à faire face a SA réalité.

Les orphelins postulants ont à assumer leur particularité autant qu'un couple d'asiatiques ou de maghrébins, autant qu'un couple d'homosexuels. La route est longue pour tout le monde et le véritable combat ne devrait pas être la stigmatisation des uns ou des autres, mais l'égalité.

On nous parle ici de rejet, en stigmatisant les futurs enfants des couples homos. Les condamnant d'avance.

Ma femme et moi sommes hétéros, blancs, tout ce qu'il y a de plus standard et nous sommes quotidiennement exposés aux critiques de ceux qui n'acceptent pas que nous ayons adopté un enfant d'origine maghrébine.

Aurait-il fallu nous interdire l'accès à l'adoption?

Au nom de l'intérêt de notre fils?

Voyons.

Nous le prenons comme cela doit être pris, avec désintérêt. Nous lui expliquons calmement pourquoi les gens parlent et pourquoi ils parlent même quand ils ne savent pas. A chaque étape de sa vie, nous aurons à lui donner les moyens d'exister et de se respecter. C'est aussi ce que les parents homos auront à faire. La remise en question perpétuelle quant à leur mode de vie, à laquelle ils ont droit au quotidien, sera un excellent atout pour ces futurs parents.

car un “second père” ne remplace pas une mère, pas plus qu’une “seconde mère” ne remplace un père.

Sur quoi s'appuie cette affirmation?

Mais ce qui me désole, c’est que de ce fait, on oublie l’intérêt de l’enfant.

Je ne crois pas, non. Après tout, je pourrais te retourner que ceux qui sont contre ne sont absolument pas choqués qu'un enfant n'ait qu'un seul parent. Un enfant avec une mère célibataire c'est quand même quelque chose de bien répandu et ça ne choque personne. Pourtant il n'y a pas de père. Et personne n'a l'impression que ça va contre l'intérêt de l'enfant.

J’y trouve d’ailleurs un irrespect à l’égard de celui-ci quand j’entends « avec tous ces enfants abandonnés dans les orphelinats…Après tout, il vaut mieux qu’il est des parents homosexuels que de n’avoir aucun parent » C’est un peu comme si on disait, il devra se contenter de ça, comme si c’était une marchandise et qu’il n’a pas le choix. Pourtant il y a plus d’adoptants que d’enfants à adopter et si on parle des pays à l’étranger, ce sont des enfants d’un certain âge donc qui ont un passé, qui ont connu leurs parents biologiques.

Malheureusement, avant d'avancer l'irrespect ou autre, il faudrait tout simplement interroger un enfant adopté par des parents homos pour savoir s'il préférerait être orphelin qu'avoir deux parents du même sexe. Et cela, ici on ne peut pas.

Quant à dire qu’un enfant est mieux chez un parent homo qu’un parent hétéro qui sera alcoolique, violent, drogué…Il n’y a aucune comparaison vu qu’à l’adoption, le choix des parents est basé sur des critères sélectifs. Donc si on doit faire une comparaison, cela ne peut être qu’entre un hétéro et un homo tous les deux équilibrés. Et si l’on s’en réfère à l’homosexualité, ce n’est pas quelque chose qui est accepté même s’il y a eu des progrès depuis quelques années, certains se font encore agresser dans la rue, certains n’osent même en parler autour d’eux ou envers leurs familles, certains se suicident…

Comment demander une comparaison basée sur des couples en équilibre puisque de toute façon on revendique que le couple homosexuel n'est pas un couple de parents normaux ?

On ne peut pas dire qu’un homosexuel vit vraiment bien actuellement son homosexualité vu qu’elle n’est pas encore acceptée totalement. Il n’y a qu’à voir sur ce topic, dès que certains sont contre, on les qualifie d’homophobes, ce qui montre une sensibilité accrue de la part de certains dès qu’un avis est différent pour y voir de suite de l’homophobie même si je reconnais qu’il y en a quelques-uns.

Euh... Ceux qui s'expriment ne sont pas tous homosexuels. Je ne vois pas bien sur quoi tu t'appuies pour décider que les homosexuels n'assument pas et sont mal dans leur identité.

Et qu’une homosexuelle est son propre enfant ne me dérange pas non plus. C’est plus au niveau de l’adoption que ça me gêne, moins pour un nourrisson qui n’aura pas connu ses parents biologiques donc qui pourra mieux s’y adapter même s’il éprouve des difficultés à l’école…parce que ses parents sont homos, à ce niveau, je ne pense pas que le problème soit si important, c’est un peu comme un enfant étranger qui arrive en France et qui aura des difficultés avec certains mais qui arrivera à l’accepter plus ou moins vu que cela fait partie de lui, de sa vie.

cela ne me paraît très cohérent. Pas de parents homos, parce qu'il faut un père et une mère, mais une mère toute seule, même homo, c'est pas grave... (adoption ou pas).

Les difficultés sont créées pas la société, mais il suffit de changer les moeurs, pas d'accepter les choses en faisant le dos rond.

Moi j'ai une enfant métisse, ce ne sera pas plus facile pour elle de comprendre son identité face à aux autres enfants, pas plus que l'enfant d'un couple homosexuel. Il faudra lui expliquer, l'entourer et faire de même avec autrui.

Un enfant a besoin de repères et c’est important qu’au moins on lui permette d’avoir des parents sur le modèle de ses parents biologiques, comme j’ai pu lire aussi, cela est exactement comme s’il avait des parents de race différente, cela n’a rien voir, déjà parce qu’il aura des parents de race différente, aussi parce que dans son entourage, la plupart sera de la même race que ses parents adoptifs alors que là, deux pères ou deux mères en plus homosexuels dont il devra subir les moqueries à l’école ou avoir honte de se montrer avec ses parents, c’est quand même beaucoup surtout venant d’un pays étranger ou il ne connaît pas du tout cela.

Si, cela a à voir. je reprends mon exemple de l'enfant métis, un père noir une mère blanche. C'est une filiation biologique et pourtant des problèmes d'identité il peut y en avoir !

Plusieurs donnent l’impression sur ce topic d’accepter l’homosexualité mais combien accepteront que leur enfant soit homosexuel ?

Personnellement, j'y ai déjà réfléchi et je n'ai aucun problème avec ça.

Certains pourront répondre oui en étant sincère mais d’autres ne le seront pas. Enfin, j’aurais trouvé mieux ce topic si les personnes exprimaient le pour ou le contre sans être attaqués de part et d’autre, en donnant des arguments qui peuvent se discuter des deux côtés.

J'essaie d'argumenter en faveur de certaines idées ou contre d'autres, pas d'attaquer les gens. Si tu as l'impression que c'est le cas, il faut tout de suite me le dire. Si cela s'est trouvé, je m'en excuse, ce n'était pas intentionnel et forcément une maladresse.

Mais je trouve qu’il faudrait déjà reconnaître que l’homoparentalité, c’est différent du couple père et mère puisque c’est quand même une évidence et à plusieurs niveaux. Tant que cela n’est pas reconnu, cela veut dire que cette différence n’est pas acceptée. Je ne me fie pas non plus aux études puisqu’il y a du pour et du contre et qu’en plus, ce n’est que dans quelques années quand ses enfants seront adolescents ou adultes qu’on pourra avoir une idée plus objective sur la question.

C'est exact, c'est tout de même différent.

Cependant je crois qu'en fait il y a simplement deux opinions qui s'affrontent : certains voient la parentalité comme une réalité purement biologique, ce qui fait que l'homoparentalité est hors de question, d'autres que la parentalité est quelque chose de plus social, d'où la possibilité de familles monoparentales, d'adoption et d'homoparentalité. Dans ce cas, ce n'est jamais l'équilibre parfait, mais celui-ci n'existe pas systématiquement sur un couple père/mère biologique, quand il manque un parent (qu'il soit complètement absent ou juste peu présent), quand un ou deux parents sont maltraitants, etc.

illumin ,a l,art et la maniere de noyer le poisson dans son bocal

pourquoi l,adoption ??? ils ne peuvent pas les faire eux mêmes ,leurs enfants,pourtant les gastéropodes se débrouillent seuls,j,en ai vu deux couples ce matin dans mon jardins.

Tes parents et tes grands parents sans doute...

@nonobonobo,

Juste comme ça, pour appeler à chacun de quoi l'on cause....

On ne parle pas éducation, affection, amour ou autres valeurs. On cause légalité et devoirs.

Les enfants élevés par des couples homosexuels, ça existe. Simplement l"un du couple est "géniteur", l'autre "éducateur".

Si le géniteur vient à mourir, l'éducateur n'a aucun droit.

C’est bien de préciser de quoi TU cause, je ne suis par sûr que tout le monde parle de ça…

Oui, ils ne veulent pas faire légaliser le mariage homosexuel car en France, la famille c’est un père et une mère qui font des parents non deux pères ou deux mères. Ensuite, je comprends que cela est douloureux pour l’un et l’autre mais s’ils ont adopté un enfant, ils savent très bien à quoi ils se sont engagés et ils l’ont accepté.

Mais je comprends ton point de vue…

@Illumin,

L'homoparentalité, il n'a jamais été question de dire que c'est "ce qu'il y a de mieux" pour un enfant. Aucun homosexuel ne dirait cela! Ce n'est pas non plus une tare.

Tu fais bien de le souligner, ce qui n’est pas l’avis de tous sur ce topic quand on y voit certaines réflexions ou des comparaisons douteuses après pour ce qui est des homosexuels, ceux qui veulent adopter, je pense que beaucoup en sont conscients et certainement plus après toutes les démarches qu’ils entreprennent surtout dans le temps.

Non ce n’est pas une tare l’homoparentalité mais pourquoi le souligner, cela ne fait que renforcer les avis de certains. Et oui, pour adopter c’est très difficile pour tout le monde, les critères sont très sélectifs d’autant plus qu’ils ont le choix vu tous ceux qui veulent adopter. Toi tu as réussi ainsi que ton ami mais combien autour de nous n’ont pas cette chance.

Les orphelins postulants ont à assumer leur particularité autant qu'un couple d'asiatiques ou de maghrébins, autant qu'un couple d'homosexuels. La route est longue pour tout le monde et le véritable combat ne devrait pas être la stigmatisation des uns ou des autres, mais l'égalité.

Que les orphelins ou toutes autres enfants l’assument, oui d’autant plus qu’ils n’ont pas le choix mais ce n’est pas une raison pour que certains parlent mal d’eux sur ce topic. Il y a la manière d’en parler surtout concernant des enfants alors si certains trouvent qu’il n’y a rien de déplacé alors il n’y a rien non plus de déplacé pour ceux qui critiquent les homos. Ce que je veux dire c’est qu’en lisant ce topic, il y a tellement d’agressions ou de commentaires incorrects de part et d’autres que je ne vois vraiment pas comment les choses pourraient s’améliorer, ce topic en est le reflet.

On nous parle ici de rejet, en stigmatisant les futurs enfants des couples homos. Les condamnant d'avance.

Ce qu’il faut c’est ne pas prendre tout pour un rejet ni condamner d’avance, certaines personnes ne connaissent pas, c’est aussi nouveau, pourquoi au lieu d’y voir de l’homophobie n’est-il pas possible d’écouter leurs points de vue et soit de l’accepter ou leur montrer qu’ils ont tord mais en sachant les convaincre tout en étant sincère dans ses propos.

Alors je ne dis pas qu’il est possible de dialoguer avec tout le monde mais on peut donner des raisons convaincantes sans agresser d’une manière ou d’une autre et je parle d’après mes impressions sur plusieurs commentaires de ce topic. Si j’avais une idée à défendre, je ne le ferais sûrement pas en agressant l’autre.

Aurait-il fallu nous interdire l'accès à l'adoption? Au nom de l'intérêt de notre fils?

Pour ma part, je ne dis pas qu’il faut interdire l’adoption. Sinon, il est important que tu tiennes compte de l’intérêt de ton fils, si tu en as tenu compte et que tu as estimé que tu peux le rendre heureux, si d’ailleurs tu as pu l’adopter, je pense que c’est parce que tu en es capable.

@Lily_greycat,

car un « second père » ne remplace pas une mère pas plus qu’une « seconde mère » ne remplace une père.

Sur quoi s'appuie cette affirmation ?

Ah tu parles de l’article que j’ai relevé, je ne peux pas te dire d’où vient cette affirmation sauf que mon avis perso, un père ne peut pas être une mère et vice versa, d’ailleurs sur une vidéo, j’y voyais deux homosexuels quand le journaliste leur posait la question qui avait le rôle du père ou de la mère, ils disaient simplement qu’ils étaient eux et qu’aucun ne jouait plus le rôle de la mère ou du père.

Mais ce qui me désole, c’est que de ce fait on oublie l’intérêt de l’enfant.

Je ne crois pas, non. Après tout, je pourrais te retourner que ceux qui sont contre ne sont absolument pas choqués qu'un enfant n'ait qu'un seul parent. Un enfant avec une mère célibataire c'est quand même quelque chose de bien répandu et ça ne choque personne. Pourtant il n'y a pas de père. Et personne n'a l'impression que ça va contre l'intérêt de l'enfant.

Sur ce topic, je vois plus parler des homosexuels que des enfants qui sont aussi concernés et quand certains en parlent, ils l’utilisent comme argument « il vaut mieux que ces enfants soient adoptés qu’ils vivent dans un orphelinat » et certaines phrases ne sont pas toujours correctes à leurs égards sur ce topic d’où mon impression qu’on ne s’intéresse pas trop à l’enfant qui a pourtant aussi son rôle dans ce sujet.

Je ne vois pas trop le rapport avec la suite dans ton commentaire. On sait bien que pour l’adoption, une femme seule ou un père seul n’a pas vraiment de possibilité d’adopter, c’est très difficile pour eux et si cela arrive, ils ont bien de la chance. Et ne croit pas que les femmes élevant seules leur enfant sont acceptées par tout le monde.

D’ailleurs je n’ai pas lu de commentaires favorables sur ce topic à l’égard des femmes élevant seules leurs enfants, pour plusieurs, ils considèrent que l’adoption ne devrait pas être accordée à une femme ou père seul. Moi la première d’ailleurs et je l’ai déjà affirmé sur ce topic.

Après il faut faire la différence entre les adoptions et ceux qui ont leurs propres enfants. j’ai aussi dit d’ailleurs que je ne voyais aucun inconvénient à ce qu’une homosexuelle élève son enfant, cela ne veut pas dire dans le cas d’une mère célibataire ou d’une homosexuelle qui a son propre enfant que cela n’est pas sans difficultés. Et si le choix avait été possible dans un cas comme dans l’autre, je pense que d’avoir un père et une mère serait quand même plus favorable. Sinon si une mère célibataire est plus acceptée que l’homoparentalité, c’est justement parce que c’est mieux répandu donc qu’à force les gens s’y habituent plus ou moins.

Malheureusement, avant d'avancer l'irrespect ou autre, il faudrait tout simplement interroger un enfant adopté par des parents homos pour savoir s'il préférait être orphelin qu'avoir deux parents du même sexe. Et cela, ici on ne peut pas.

Je ne parle d’irrespect du fait de vouloir adopter un enfant dans les orphelinats mais de la façon dont les gens l’abordent sur ce topic, ce qui est différent.

Comment demander une comparaison basée sur des couples en équilibre puisque de toute façon on revendique que le couple homosexuel n'est pas un couple de parents normaux ?

Est-ce une raison suffisante pour comparer avec des parents hétéro qui ne sont pas équilibrés ? Je ne pense pas cela me paraît même absurde vu qu’au niveau de l’adoption, ils ne vont retenir que des futurs parents qui sont équilibrés ou du moins qu’ils le paraissent. Après que les homosexuels soient considérés comme un couple de parents non normaux, il est plus important de démontrer le contraire, prendre l’exemple des hétéros déséquilibrés, ce n’est pas cela qui pourra les convaincre puisque ces personnes estimeront aussi que ces parents n’ont pas le droit d’avoir des enfants.

Lily_greycat,

Euh... Ceux qui s'expriment ne sont pas tous homosexuels. Je ne vois pas bien sur quoi tu t'appuies pour décider que les homosexuels n'assument pas et sont mal dans leur identité.

Il ne me semble pas avoir fait allusion à ceux du topic, d’ailleurs à part certains qui disent l’être, je ne vais pas juger tous ceux qui sont pour l’homoparentalité homosexuels, cela me semble ridicule que tu es pu croire cela. Tu sais, je connais des homosexuels pour savoir que pour eux ce n’est pas facile et qu’ils ont du mal à assumer leurs identités mais d’un point de vue général, plusieurs y arrivent mais pourquoi nier que cela existe, tu crois réellement que c’est facile pour eux d’assumer leurs identités ?

Que tous les homos sont super biens dans leurs peaux et justement si j’ai fait allusion à ce topic, c’est plus pour dire que si plusieurs (sans être homo) ont autant de sensibilité pour de suite brandir l’homophobie alors que ce n’est pas le cas pour beaucoup, on se demande bien ce que peuvent en penser les homosexuels.

cela ne me paraît très cohérent. Pas de parents homos, parce qu'il faut un père et une mère, mais une mère toute seule, même homo, c'est pas grave... (adoption ou pas).

Non justement la différence c’est que je ne faisais pas allusion à l’adoption et je l’ai d’ailleurs bien précisé sur mon post mais peut être fait-tu semblant de ne pas comprendre ce que j’écris. Et comme je l’ai dit, ce qui me dérange, c’est plus pour les enfants qui sont adoptés alors qu’ils ont connu leurs parents et qu’ils ont déjà un vécu vu que pour eux l’adoption est plus compliquée.

J’ai une enfant métisse mais qui n’en ressent pas de difficultés après cela peut arriver car les parents ont du mal à accepter d’être étranger mais si ce n’est pas le cas, je ne pense pas que ton enfant le vivra mal, bien que le racisme il peut y en avoir de partout, ce sont des petites difficultés pas très importantes surtout vu le nombre d’étrangers. Après pour l’homosexualité, c’est un sujet plus tabou et plus difficile et les enfants sont cruels entre eux entre autre dès qu’il y a une différence hors norme.

Les difficultés sont créées pas la société, mais il suffit de changer les moeurs, pas d'accepter les choses en faisant le dos rond.

Tout à fait, surtout pour ceux qui veulent changer les choses.

Si, cela a à voir. je reprends mon exemple de l'enfant métis, un père noir une mère blanche. C'est une filiation biologique et pourtant des problèmes d'identité il peut y en avoir !

Non, je ne suis pas d’accord avec toi, comme je l’ai expliqué plus haut, la race est un problème vraiment minime, à moins que tu veux parler du fait d’avoir une double identité, il est possible que je n’ai pas compris enfin si c’est le cas double identité du fait d’un parent noir et blanc ou du fait d’être un étranger vivant en France avec double identité aussi est pour moi, plutôt un enrichissement.

Mais pour celui qui a des parents adoptifs homosexuels alors qu’il connaît ses parents biologiques et qu’il vient d’un pays étranger dont il ne connaît pas du tout l’homosexualité. Cela n’est pas forcément évident à accepter, pour la France, cela a mis du temps. L’enfant peut ne pas comprendre et il y a aussi le côté ou l’enfant qui pour lui ne peut être né que d’un père et d’une mère a du mal a assimilé ses nouveaux parents bien sûr que les parents peuvent l’expliquer, mais dans la société qui se moquera de lui, il le vivra très mal.

Et je ne dis pas que cela est impossible qu’il s’en sorte mais qu’un enfant qui a été abandonné par ses parents biologiques, qui vient d’étranger qui a un vécu, c’est très compliqué et je trouve qu’il n’est pas nécessaire de lui rajouter des difficultés complémentaires mais au contraire faire en sorte qu’il a toutes les possibilités pour vivre au mieux sa nouvelle vie.

Personnellement, j'y ai déjà réfléchi et je n'ai aucun problème avec ça.

Tant mieux et te concernant, je pense que tu es sincère là-dessus.

J'essaie d'argumenter en faveur de certaines idées ou contre d'autres, pas d'attaquer les gens. Si tu as l'impression que c'est le cas, il faut tout de suite me le dire. Si cela s'est trouvé, je m'en excuse, ce n'était pas intentionnel et forcément une maladresse.

Je n’ai pas le temps de relire tous tes posts pour savoir si cela te concerne, je ne le pense pas vraiment vu que je sais que dans l’ensemble, tu cherches souvent à dialoguer même si je te trouve parfois un peu provocatrice ou trop sensible au sujet pour ne pas risquer à certains moments d’y être maladroite mais si cela n’est pas intentionnel, c’est déjà beaucoup, je parle surtout pour ceux qui le font de façon intentionnelle.

C'est exact, c'est tout de même différent.

Cependant je crois qu'en fait il y a simplement deux opinions qui s'affrontent : certains voient la parentalité comme une réalité purement biologique, ce qui fait que l'homoparentalité est hors de question, d'autres que la parentalité est quelque chose de plus social, d'où la possibilité de familles monoparentales, d'adoption et d'homoparentalité. Dans ce cas, ce n'est jamais l'équilibre parfait, mais celui-ci n'existe pas systématiquement sur un couple père/mère biologique, quand il manque un parent (qu'il soit complètement absent ou juste peu présent), quand un ou deux parents sont maltraitants, etc.

C’est exact, cela concerne plus un souci biologique ou social, oui il n’y a jamais l’équilibre parfait mais je voudrais tellement qu’on donne le plus possible à ces enfants adoptés qui le méritent d’autant plus qu’ils n’ont pas leurs vrais parents et qu’ils ont été abandonnés.

La parentalité ce n'est pas juste la fusion des gamètes qui donne un enfant, c'est plus un projet parental vis-à-vis de cet enfant. C'est pourquoi certains parents ne le seront jamais vraiment, tandis que d'autres feraient d'excellents parents sans qu'on leur accorde le droit de l'être.

Pourquoi ne serait-ce pas possible juste parce que l'homosexualité est encore tabou ?

Être propriétaire ou avoir un travail salarié pour une femme ça n'était pas possible il n'y a pas encore si longtemps, et pourtant les choses ont évolué. Les moeurs évoluent, pourquoi ce ne serait pas le cas pour ce type de parentalité alors que les familles monoparentales et recomposées - qui étaient extrêmement rarissimes autrefois - se multiplient ?