L'adoption d'un enfant par un couple d'homosexuels,pour ou contre.

"- Maman, c'est quoi un pédé ?

- Je te le dirai quand tu sera plus grand. Et arrête de m'appeler maman, ça m'énerve. "

:D SN3

Sauf qu'un enfant élevé dans l'amour, le respect et la tolérance n'emploiera pas ce terme.

(d'ailleurs il fait partie des gros mots chez moi) :p

Alors c'est possible pour les lesbiennes mais pas pour les hommes homos?

Mais euh si je suis ton idée c'était +ET- sans ça, pas d'enfant, maintenant on peut femme-femme, mais pas homme-homme?

Y'a comme un manque de logique, et surtout d'arguments

Depuis le temps que je discute, et comme je me met en question, j'estime que les femmes gay ont apporté beaucoup d'élément qui concerne seulement les femmes, mais les hommes ....

j'attends toujours c'est le néant absolu

c'est pareil, en dernier recours je suis ok, mais la c'est pas l'heure du dernier recours

Comme je serais d'accord pour la génétique, si l'ensemble de la race humaine était en voie d'éxtinction

Non, ce n'est pas pareil, ce n’est pas la même question. Pour l’heure il existe déjà des enfants élevés par des couples homosexuels. Il s’agit de légitimer ces adoptions, de reconnaître à ces enfants le droit d’avoir deux parents, deux responsables légaux

qu’en sera t’il de ses relations avec les hommes plus tard, alors qu’elle n’a même pas un repère masculin ?

Je pense que ceux qui e pose ce type de questions méta-psy au lieu de laisser la nture suivre son cours sont plus dangereux pour lurs enfants que les couples homoparentaux.

Ces "trucs psys" ont toujours mené à des déséquilibres, tous les adepte des explications psy que j'ai pu connaître sont mentalement perturbés.

Quoi ?!! :smile2:

Bon, cela dit, je suis un peu d’accord. Ces questions-là, Samira, sont légitimes mais dis-toi surtout que c’est ton inquiétude et ta culpabilité qui risquent de fragiliser ta fille, plus que l’absence d’un "repère masculin". D’autant que, même en psycho, méta-psycho, psychanalyse ou "trucs psys", "l’image du père" dont il est question est symbolique. Ta fille la trouvera partiellement en tout homme qui fera partie de son entourage (à l’école, dans la famille, à la télé, ou ailleurs) mais aussi en toute femme, toi y compris.

L’homoparentalité est bien plus un problème pour le parent isolé que pour l’enfant.

Le plus gros probleme c'est l'adoption homo homme pas femme

ah ben voilà :D Elle était légèrement prévisible celle-là. Et où est donc passé ton argument sur l’ordre naturel et cosmique ?

Et... je suppose que tu es résolument opposé au droit de garde accordé au père en cas de divorce de couple hétéro ?

excuse moi d'accepter quelque peu vos arguments

sinon a quoi ca sert de discuter ? :bad:

pour ce qui est du divorce priorité aux meres. Si pas apte, au pere, ce qui ne l'empeche pas de voir sa mere, mais ca ca fait deja parti de la legislation

contre

la famille est déjà en très mauvaise posture : divorce à profusion amenant la monoparentalité, tensions dans les couples qui idéalisent, problèmes du chômage, incapacité des parents à éduquer leur progéniture, allocations familliales faibles

encore une fois les homosexuels n'assument pas leur sexualité car il n'acceptent pas les conséquences d'une situation qui est qu'ils ne peuvent pas concevoir

on aura droit à baissage de culotte de la part des psy qui après avoir été obligé de reconnaître que l'homosexualité n'est pas une persersion seront à cause de pressions politiques obligés de reconnaître que l'homoparentalité est une bonne chose pour l'enfant

une société qui veut perdurer reconnaît par le mariage entre un homme et une femme le bienfait de cette institution car les époux sont censés procréer, un devoir d'où la création d'un droit : le mariage hétérosexuel

les homosexuels n'entrent pas dans ce plan-là donc ni mariage ,ni adoption

Un message bourré de bêtise et de cliché ça fait toujours sourire! Sincèrement étudie mieux la question car tu as tout faux!

excuse moi d'accepter quelque peu vos arguments

sinon a quoi ca sert de discuter ? :bad:

excuse moi aussi :smile2:! désolée de t'avoir énervé. Je trouve au contraire que tu participes parfaitement à ce débat.

Mais je t'explique pourquoi j'ai réagi ainsi : cette nouvelle question que tu poses m'a rappelé la remarque de Tom777 qui, "étrangement", ne ressentait pas de dégout pour l'homosexualité féminine mais vomissait sur l'homosexualité masculine. ..

Bon, mais es-tu opposé au droit de garde par le père en cas de divorce hétéro ?

Parce que si la réponse est "non", alors je trouve que ton nouvel argument ne tient pas la route.

Edit : excuse, je viens de voir ta modif. donc tu as répondu à la question

priorité a la mere, et c'est deja comme ca dans la legislation.

Si pas apte ( économiquement ou psycologiquement ) alors au pere, ce qui ne l'empeche pas de voir la mere

je l'avais deja rajouté. c'est pas grave

qu’en sera t’il de ses relations avec les hommes plus tard, alors qu’elle n’a même pas un repère masculin ?

Je pense que ceux qui e pose ce type de questions méta-psy au lieu de laisser la nture suivre son cours sont plus dangereux pour lurs enfants que les couples homoparentaux.

Ces "trucs psys" ont toujours mené à des déséquilibres, tous les adepte des explications psy que j'ai pu connaître sont mentalement perturbés.

Se poser des questions ne changent rien à ce que la nature suive son cours de toute façon. Je ne vois pas trop le rapport avec « trucs psys », pour moi, il me semble que les parents ont quand même un rôle de modèle auprès des enfants. Je trouve que tu vas un peu loin dans ton interprétation d’autant plus pour quelqu’un qui n’a pas l’air d’apprécier les psy.

@Selenya

Bon, cela dit, je suis un peu d’accord. Ces questions-là, Samira, sont légitimes mais dis-toi surtout que c’est ton inquiétude et ta culpabilité qui risquent de fragiliser ta fille, plus que l’absence d’un "repère masculin". D’autant que, même en psycho, méta-psycho, psychanalyse ou "trucs psys", "l’image du père" dont il est question est symbolique. Ta fille la trouvera partiellement en tout homme qui fera partie de son entourage (à l’école, dans la famille, à la télé ou ailleurs) mais aussi en toute femme, toi y compris.

Comme tu le dis, ces questions-là sont légitimes, mais je ne suis pas inquiète ni je ressens de la culpabilité à l’égard de ma fille. Je suis d’ailleurs un peu surprise que tu l’ai ressentie comme cela, mais bon, j’ai du mal m’exprimer, je cherchais surtout à faire comprendre que la présence d’un père est importante.

Comme tu le dis, ces questions-là sont légitimes, mais je ne suis pas inquiète ni je ressens de la culpabilité à l’égard de ma fille. Je suis d’ailleurs un peu surprise que tu l’ai ressentie comme cela, mais bon, j’ai du mal m’exprimer, je cherchais surtout à faire comprendre que la présence d’un père est importante.

Je n'ai rien ressenti de tel. J'ai fait court. Je voulais dire "ton éventuelle inquiétude ou culpabilité". Parce que c'est malheureusement ce qu'éprouvent beaucoup de mère qui se retrouvent seules à élever leurs enfants.

J'aurais dû être plus précise

priorité a la mere, et c'est deja comme ca dans la legislation.

Si pas apte ( économiquement ou psycologiquement ) alors au pere, ce qui ne l'empeche pas de voir la mere

je l'avais deja rajouté. c'est pas grave

C'est marrant ça, mais quels sont les critères qui selon toi ne permettent pas à la mère d'avoir la garde de son enfant en cas de divorce?

Juste pour savoir...

Personne n'arrive a faire valoir son idée, ce devrait être un vote pour la majorité qui devrait trancher l'affaire.

Mais comme la majorité ne voudra jamais faire passer une telle loi vous voulez l'autoriser sans respecter l'avis des autres

la est tout votre manque de respect

excuse moi mais tu ne m'a pas bien lu car je t'ai démontré le contraire.

la majorité des gens voteraient pour.

secoué par l'evennement d'une superiorité numérique.

Manque de sagesse dans mes paroles trop précipitées ... autant pour moi magus ( je veux un référundum voila tout )

pourquoi n'as tu pas fait un sondage en début de sujet ,tu aurais déjà une petite idée.

qu’en sera t’il de ses relations avec les hommes plus tard, alors qu’elle n’a même pas un repère masculin ?

Je pense que ceux qui e pose ce type de questions méta-psy au lieu de laisser la nture suivre son cours sont plus dangereux pour lurs enfants que les couples homoparentaux.

Ces "trucs psys" ont toujours mené à des déséquilibres, tous les adepte des explications psy que j'ai pu connaître sont mentalement perturbés.

Se poser des questions ne changent rien à ce que la nature suive son cours de toute façon. Je ne vois pas trop le rapport avec « trucs psys », pour moi, il me semble que les parents ont quand même un rôle de modèle auprès des enfants. Je trouve que tu vas un peu loin dans ton interprétation d’autant plus pour quelqu’un qui n’a pas l’air d’apprécier les psy.

Les questions que tu poses peuvent être déstabilisante pour un enfant, et peuvent perturber un enfant normal.

eh bien ! 30 pages dans la vue depuis hier^^

C'est qu'une énergie marche avec un + et un - . c'est un argument a toi de faire mieux

Sauf que le sujet n’est pas "Etes-vous pour la modification génétique des homosexuels pour qu’ils puissent procréer ?"

La question porte sur l’adoption d’enfants (donc déjà nés) par des couples homosexuels.

Des arguments "pour" il y en a eu un certain nombre, et ce dans l'intérêt de l'enfant (voir par exemple mon post.... je ne sais plus combien de pages avant)

, qui de l'homme et de la femme doit être le moins?

:D

lol j'ai failli poser la même question :D Devine !

Le problème de fond ici porte bien plus sur le rejet de l’homosexualité que sur la question de l’adoption. Ce qui fait que le débat tourne en rond.

Il est évident qu’on ne peut admettre le principe de l’adoption tant qu’on considère l’homosexualité comme une monstruosité de la nature.

salut, je pense que notre amis à une idée de qui est plus et qui est moins faisant référence aux loi de la physique et non du physique.

il n'à pas comprit que l'homme avait maîtriser celle ci et qu'il était passé au courant alternatif.

L'équilibre cosmique?

Houlà !!! Bon alors si on autorise des êtres humains à élever des petits qui ne sont pas les leurs, on court à la catastrophe, la fin du monde?

Bon ben tant pis en fait, puisque de toute façon, elle est prévue pour fin 2012, il ne nous reste qu'un peu plus d'un an pour tenter de mettre en place une égalité face à l'adoption. Et puis, avec les délais, ils risquent pas d'adopter les homo :)

tu veux absolument un enfant ? y a un choix a faire, soit tu rentre dans l'équilibre cosmique, soit tu en fais un sur le coté, mais ne demande pas la légalité des autres.

T'as une autre solution, tu vies seul tu adopte, et t'as un campgnon sur le coté. Y a des solutions, mais ca vous va jamais.

Imposer deux papa a l'enfant c'est pas normal d'une nomalité non pas né de l'esprit humain mais dans la vie en général

P.S pour les pingouins, sans l'intervention humaine rien n'aurait marché dans l'ordre naturel

et sans l'intervention divine l'homme n'aurait pas eu de morale.

Elle n'a pas de père de une et s'en porte très bien tout comme je ne sais combien d'enfants sur la planète qui n'ont soit ni père, ni mère. Ne pas avoir l'un ou l'autre ne veut pas dire qu'ils n'ont pas de référent des dits sexes!

Et aussi arrête de mélanger biologie et social, c'est différent! Et apprend à écrire aussi car soit tu le fais exprès soit il y a un hic!

J’ai du mal à croire que ton enfant se porte très bien parce qu’elle n’a pas de père et dire que beaucoup d’enfants qui n’ont pas de père ou de mère se porte très bien, c’est ne pas les connaître. Demande à un enfant autre que ta fille qui ne te le dira pas forcément pour ne pas te faire de peine, ce que ressent un enfant de ne pas avoir de père ou de mère. J’en connais plusieurs, tous expriment le manque de l’absence de l’un, même s’il y a des référents. Disons que même si tu le sais, cela t’arrange de dire le contraire, mais je ne vois pas en quoi, cela peut faire avancer les choses que de cacher où de refuser de voir certaines vérités, ni même en quoi cela pourrait aider les enfants qui doivent être adoptés. Que des enfants puissent être épanouis (et là, je parle de ceux qui ont au moins l’un des parents biologiques), cela est fort possible, mais qu’ils s’en portent très bien, non tous ces enfants quelque qu’ils soient souffrent de l’absence de l’un des parents.

Tous ne souffrent pas de l'absence d'un parent donc que tu ne me crois pas, c'est toi que ça regarde, je pense mieux connaitre ma fille et que toi et vu que les questions qui lui furent poser par cet absence de père ne vienne pas de moi, je ne pense qu'elle mentirait à la personne qui l'a interrogé et même quand nous en avons discuté elle a très bien compris le pourquoi du comment, et son père biologique elle le connait bien qu'elle ne le côtoie pas vu qu'elle ne le considère pas comme son parent. Ma fille ne souffre pas de cet absence! Après je ne dis pas que c'est le cas de tous les enfants dans cette situation ça serait dire n'importe quoi, mais beaucoup n'en souffre pas.

Je viens de lire les dernières pages et ma foi, ça va on tourne bien en rond!

Certains n'ont visiblement pas toujours compris qu'être parent et pouvoir enfanter c'était deux choses différentes!

Tant mieux si ta fille ne ressent ni le besoin ni ne souffre de l’absence son père. Ma fille ne cherche pas non plus à voir son père mais plus parce qu’il ne s’en est pas occupé, mais malgré tout, cela lui a fait du mal de ne pas avoir de père et bien sûr elle aurait préféré la présence d’un père. Je ne parlerais pas de souffrance, concernant ses enfants qui n’ont pas de père, car tout dépend ce que l’on entend par souffrance, mais tous les enfants et les adultes que je connais qui n’ont pas eu de père, pour tous, il y a eu un manque indéniable de l’absence du père.

permet moi de te proposer de lui trouver un père de substitution qui lui donnera beaucoup d'amour. il y en à. même si c'est une femme.

Elle a déjà un père de substitution, mais ce n'est pas son père, ce n'est pas la même chose.

Je vais soulever une toute nouvelle question.

L'adoption hommosexuel pour les femmes d'accord, d'ailleurs l'histoire montre que la femme est proche de l'enfant, elle apporte quelque chose de typiquement féminin. Il faut bien dire que le fait de toute façon par exemple de porter un enfant lui donne dès le départ une relation mere enfant que n'a pas le pere.

Dans la société grecque par exemple lors de son enfance

Ou les amazones qui ne fréquentaient les hommes que pour procréer

Mais alors pourquoi 2 hommes ?

excuse moi mais tu mélange vraiment tout et n'importe quoi.

d'abord tu confond couple marié et homosexualité.

l'homosexualité existe depuis toujours mais pour le plaisir sexuel et l'amour que l'on porte à une personne.

le mariage est une valeur religieuse à ne pas confondre avec la monogamie qui se pratique aussi dans la nature.

les amazones sont issu d'une légende et rien ne dit qu'elle sont homosexuel mais plutôt qu'elle vives selon une société matriarcal.

notre société s'étant séparé de l'église est devenu laïque et reconnait les homosexuels comme étant égaux en droit de tout autre être humain alors pourquoi doit on faire des lois qui crées des inégalités ou ne pas en faire. doit on revenir à un état religieux? tu n'arrête pas de confondre morale et nature. il est dans l'ordre des chose que l'homme évolue et devienne intelligent mais doit on se séparer des plus faible par exemple comme le fait la nature.

tu rapproche sans arrêt la morale à la nature ce qui sont deux chose différente et je pourrait comprendre ta vision moraliste si tu ne mélangeais pas tout en permanence. et au moins tu pourrait étayé tes dire par des écrits religieux. mais là , c'est tout et n'importe quoi.

je pourrait bien te donner des exemple scientifique qui prouve que tout n'est pas bipolaire mais cela ne servirait à rien.

comme dans la nature certaine espèce qui sont par moment mal puis femelle.

et tu argumente avec du +- mais l'amour c'est du ++ sinon il y en à un qui donne et un qui prend, il faut que tu dépasse les notions de physique pour te projeter dans le spirituel pour comprendre que la science d'aujourd'hui n'explique pas tout à l'image de particule quantique qui peuvent changer de polarité.

et je rajoute pour certain que ce qui compte n'est pas toujours l'avis des plus quelque chose mais l'avis du plus grand nombre afin que les choses soit égales pour tous plutôt que bonne. quant nous serons tous bon les choses seront de fait bonne pour tout le mondes.

pour moi si on fait le bonheur d'un enfant en faisant le bonheur de deux être humains, ou est le problème. peut être ne fait on pas le bonheur de ceux qui se contente de juger en permanence. quel psychorigidité ou manque d'ouverture d'esprit( = spiritualité fermé)

bon ,ça ne fait pas de toi un mauvais père quand même.

Depuis le temps que je discute, et comme je me met en question, j'estime que les femmes gay ont apporté beaucoup d'élément qui concerne seulement les femmes, mais les hommes ....

j'attends toujours c'est le néant absolu

Si on parle de sociétés où se sont les pères qui s'occupent des enfants ça te va ?