la gratuité

la générosité n'a rien a voir là dedans.

Si l'offre et la demande n'est pas comprise, inutile de chercher plus loin.

Que se passe-t-il quand l'offre dépasse la demande ?

Que se passe-t-il quand la demande dépasse l'offre ?

Si l'offre depassait la demande, nous aurions un monde qui tendrait de plus en plus vers la gratuité. D'autant plus si aucun travail humain n'est nécessaire à assurer ce dépassement. Seule la nature elle-même peut permettre cela car la robotisation nécessite forcement un travail humain, ne serait-ce que pour la fabriquation et la maintenance.

Ne me parle pas de ces merdes que sont Total ou Elf et cie, c'est leur corpocratie qui engendre la pénurie d'energie de manière a garder un équilibre dans les prix. Je sens déjà la colère qui me monte au nez.

la générosité n'a rien a voir là dedans.

Au contraire tiwi, un monde de gratuité d'où l'argent est disparue ne signifie pas que les hommes ne travailleront plus, mais qu'ils travailleront à ce qu'ils aiment, à ce quoi ils excellent pour le plaisir du beau travail bien fait et de se rendre utiles pour les autres. Et c'est de la générosité de coiffer, enseigner, soignez les autres sans être payé. Et pourquoi être payé puisque tout est gratuit. Cette société ne peut fonctionner que sur la générosité naturelle des gens, et sur leur grande intelligence qui leur fait comprendre qu'il est plus intéressant et plus payant pour nous tous de vivre ainsi.

Et pourquoi travailler puisque tout est gratuit ?

Moi dans ta société , je ne travaillerais certainement pas : j'attendrais que les bonnes poires comme toi me donnent le fruit de leur travail ! :blush:

"Rien n'est gratuit"; et le beau monde dont vous parlez est basé sur le crédible!!

Ce monde réussi a pour tâche de suivre l'apaisement!

Pour l'information; Léo Steeve! :blush:

C'est un peu le principe de l'open-source en informatique.

Des gens collaborent ensemble sur un projet informatique et en distribuent ensuite les sources pour que tout le monde puisse l'utiliser ou l'améliorer gratuitement.

Le plus connu de ces projets est Linux.

Ca à beau être gratuit, il y a quand même de la publicité pour Linux. Donc la gratuité ne signifie pas la fin de la pub. Il faut bien promouvoir ce qu'on fait un jour ou l'autre sinon personne n'est au courant que ça existe.

Au contraire tiwi, un monde de gratuité d'où l'argent est disparue ne signifie pas que les hommes ne travailleront plus, mais qu'ils travailleront à ce qu'ils aiment, à ce quoi ils excellent pour le plaisir du beau travail bien fait et de se rendre utiles pour les autres. Et c'est de la générosité de coiffer, enseigner, soignez les autres sans être payé. Et pourquoi être payé puisque tout est gratuit. Cette société ne peut fonctionner que sur la générosité naturelle des gens, et sur leur grande intelligence qui leur fait comprendre qu'il est plus intéressant et plus payant pour nous tous de vivre ainsi.

Alors un exemple. Pour me nourrir, j'irai chez l'agriculteur. Lui il trime 365 par an, souvent plus de 10 heures par jour. Et comme tout serai gratuit, je lui prendrai le fruit de son travail. Moi je suis analyste-développeur, je travail donc 39H par semaine avec des horaires fixes. Je n'ai rien à apporter à cet agriculteur, par contre, je peux tout lui prendre.

Tu ne vois toujours pas le problème?

Est-ce qu'un analyste-développeur sera utile dans un monde sans argent?

Vous pourrez alors enfin travailler à être utile pour les autres, comme d'aider le fermier à la livraison de et la distribution de la nourriture qu'il produit.

Si tous les parasites créés par ce système monétaire redevenaient disponibles à mettre la main à la pâte, nous pourrions rapidement transformer cet enfer moderne en paradis terrestre pour tous les humains.

sans informatique tu reviens plus d'un siècle en arrière.

A par quelques uns, personne ne veut que ça arrive.

De plus ça veut dire que la science n'avancerai plus. Bref on serait très vite limité.

Emmerdés, nous serions très vite emmerdés, mais pas limités. Le genre humain est doté d'une capacité d'adaptation intacte. Il râle mais on en a rien à péter, il obéit. :blush:

Et en plus de ça, il paye. C'est dire !

Travailler pour le plaisir n'est pas de la générosité, c'est un plaisir personnel. Il n'y a que le travail qui fait avancer.

Quand je vais aider quelqu'un a déménager, je me dis que je fais une séance de sport gratos. La personne que tu aides se sent redevable et te payes l'apéro et un repas.

okman38 finirait sa vie sans rien avoir appris de plus, il finirait comme il est né : idiot.

Est-ce un mal ? Je dirais plutôt tant pis pour lui.

Je crois que personne n'aime s'embêter. Participer est naturel. Même quand on croit ne rien faire, on pense en fait.

En plus, il ne faut pas confondre open source et gratuité.

Linux est gratuit car Windows est bien implanté. Les serveurs ne sont certainement pas gratuits, la maintenance industrielle non plus.

Je suis le premier a dire que travailler pour un rendement est simplement idiot, je déteste le travail mal fait.

Je suis programmeur et ma passion est l'assembleur, il y a une raison.

Le rendement idiot, non. Il y a un juste équilibre à trouver enter passion et rendement. En tout cas s'il est question de vivre de sa passion.

Jouer de la guitare me rapporte du rendement, ce n'est pas toujours de l'argent, il y a aussi de la nourriture, de la boisson, et même des sourires, des rencontres, des voyages...

Du coup je vis ma passion grâce au rendement qu'elle me procure et grâce au rendement que je lui procure. Sans l'un, pas d'autre.

[quote name='tiwi' date='vendredi 27 novembre 2009 à 16h17' post='4336943'

okman38 finirait sa vie sans rien avoir appris de plus, il finirait comme il est né : idiot.

Je ne sais pas quel est le plus idiot de nous deux , mais tu ne dois ètre trés malin pour ne pas t'ètre rendu compte que ma réflexion était de l'humour . :blush:

Maintenant , l'idiot te souhaite de faire la mème carrière que lui (j'ai 60 ans , je suis retraité et heureux de l'ètre .

Ceci dit , je ne pense pas que l'homme soit fait pour travailler et c'est pour çà que la société de notre ami Joe Louis est une pure utopie : l'homme est ainsi fait ( à part toi et quelques exceptions) que s'il na pas une bonne motivation pour travailler il ne se bouge pas trop le cul . Il n'y a qu'à voir le nombre de chomeurs qui ne cherchent pas de travail tant qu'ils ont des indemnités , et les Rmistes !

okman38, finirait est un conditionnel. panique pas.

Le rendement est pour moi une perte de qualité au profit d'un gain de temps et donc d'argent. Je ne comprends pas trop ce que tu dis SN3 a propos du rendement.

Une passion alimente et s'alimente, il lui faut donc un rendement, de n'importe quelle nature qu'il puisse être.

Il est dans la nature de l'homme de travailler. Sa recette pour être heureux, l'homme doit travailler un peu chaque jour à ce qu'il aime, se reposer beaucoup, se divertir et méditer.

Combien sont-ils les travailleurs qui n'aiment pas leur travail, qui voudraient être ailleurs? Qui savent qu'ils pourraient faire quelque chose d'autre de beaucoup plus intéressant, beaucoup mieux, que ce pourquoi on les paie. La majorité des travailleurs, n'est-ce pas? Travailler et manquer d'intérêt est une erreur de conduite Une erreur de vie.

Parmi la minorité de travailleurs intéressés par leur travail, qui font bien ce qu'ils savent faire, combien y en a t-il qui trouvent qu'ils y mettent trop de temps, trop d'heures par jour, trop de jours par semaine, trop d'années dans une vie? Trop travailler et manquer de repos est une erreur de conduite. Une erreur de vie.

Ils sont nombreux les travailleurs qui n'ont pas d'intérêt dans leur travail, ainsi que ceux, même intéressés, à qui on en demande trop. Remplir une fonction - seulement pour de l'argent - qui ne correspond pas au talent et aptitudes qui nous qualifient ou être obligé de travailler plus longtemps qu'à notre goût, sont des anomalies qui ne peuvent se corriger qu'avec l'éradication de l'argent. Sans salaire comme incitatif, l'individu se trouve complètement libre d'accomplir un travail à sa mesure et son rythme.

Il est dans la nature de l'homme de travailler. Sa recette pour être heureux, l'homme doit travailler un peu chaque jour à ce qu'il aime, se reposer beaucoup, se divertir et méditer.

Combien sont-ils les travailleurs qui n'aiment pas leur travail, qui voudraient être ailleurs? Qui savent qu'ils pourraient faire quelque chose d'autre de beaucoup plus intéressant, beaucoup mieux, que ce pourquoi on les paie. La majorité des travailleurs, n'est-ce pas? Travailler et manquer d'intérêt est une erreur de conduite Une erreur de vie.

Parmi la minorité de travailleurs intéressés par leur travail, qui font bien ce qu'ils savent faire, combien y en a t-il qui trouvent qu'ils y mettent trop de temps, trop d'heures par jour, trop de jours par semaine, trop d'années dans une vie? Trop travailler et manquer de repos est une erreur de conduite. Une erreur de vie.

Ils sont nombreux les travailleurs qui n'ont pas d'intérêt dans leur travail, ainsi que ceux, même intéressés, à qui on en demande trop. Remplir une fonction - seulement pour de l'argent - qui ne correspond pas au talent et aptitudes qui nous qualifient ou être obligé de travailler plus longtemps qu'à notre goût, sont des anomalies qui ne peuvent se corriger qu'avec l'éradication de l'argent. Sans salaire comme incitatif, l'individu se trouve complètement libre d'accomplir un travail à sa mesure et son rythme.

Je crois que tes capacités d'analyse sont vraiment trop limitées pour que tu puisses étayer ta théorie avec des arguments solides . Il faudrait d'abord que tu penses à mettre de l'ordre dans ton cerveau pour en sortir des idées cohérentes! C'est comme si tu voulais construire un immeuble sur du sable !

disons que ce n'est point l'argent qui sert d'indicatif à mon humble avis, mais plutôt l'intérêt général, lequel est certes plus ou moins bien servi aujourd'hui pour de multiples raisons qui ne sont pas toujours reliées à l'argent

En ce qui me concerne, je ne travaille que pour l'argent.

J'aime mon métier et si il n'y avait plus de travail, je continuerai certainement à m'informer sur ce qu'il se passe en informatique, mais je ne le ferai plus de manière aussi intensive et je me permettrai même certains jour de ne pas faire du tout d'informatique.

Ils sont nombreux les travailleurs qui n'ont pas d'intérêt dans leur travail, ainsi que ceux, même intéressés, à qui on en demande trop. Remplir une fonction - seulement pour de l'argent - qui ne correspond pas au talent et aptitudes qui nous qualifient ou être obligé de travailler plus longtemps qu'à notre goût, sont des anomalies qui ne peuvent se corriger qu'avec l'éradication de l'argent. Sans salaire comme incitatif, l'individu se trouve complètement libre d'accomplir un travail à sa mesure et son rythme.

Dans une société sans argent, il sera beaucoup plus aisé de recruter un surplus de bénévoles qualifiés, pour remplir à temps partiel les fonctions d'enseignants ou de médecins, que de trouver un seul individu prêt à détruire la nature ou empoisonner ses semblables sans être payé pour le faire.

Lorsque l'on vend son travail, on se voit souvent forcé d'accepter de faire toutes sortes de besognes rebutantes, désagréables, inutiles et même parfois nuisibles et répugnantes pour soi ou les autres.

Lorsque nous donnons notre travail au lieu de le vendre, nous sommes libre de choisir une besogne qui nous convient, qui nous est agréable et même utile pour soi ou les autres.

Ce qui résume la philosophie d'Utopia à : Vendre, c'est perdre ¿ Donner, c'est gagner!