la gratuité

Avec les banques, c'est plutôt comme ça:

Un type de la ville arrive au village. Il annonce qu'il achètera tous les petits singes qu'on pourra lui apporter, et qui pullulent dans la région, et qu'il les paiera 10¿ chacun.

Tous les paysans foncent dans la forêt, et lui ramènent des centaines de petits singes, et repartent tout contents avec leur argent.

Nouvelle annonce du type de la ville : il veut encore plus de singes, et il est prêt à les payer 20¿ chacun.

Nouvelle ruée des paysans qui raflent tous les petits singes qui restaient encore dans la forêt. Ils ramènent les singes, et se font payer.

Nouvelle annonce : "je suis prêt à payer 100¿ chaque singe supplémentaire"... Mais il n'y en a plus, et il repart en ville, en laissant sur place son secrétaire, "au cas-où".

Dès son départ, le secrétaire de connivence avec son employeur fait une proposition aux paysans: je peux vous revendre les petits singes sans le dire à mon patron; je vous les vends 60¿ et vous n'aurez plus qu'a lui revendre 100¿ à son retour.

Les paysans vendent leurs maisons et leurs terres pour racheter tous les singes au secrétaire qui part sans demander son reste, et ils attendent le retour du type de la ville.

Vous avez compris que le type de la ville ne reviendra pas. Les paysans vont finir par comprendre comment fonctionne la bourse.

La gratuité, c'est une bonne idée qui mérite une sérieuse réflexion. Il faut peut-être assujettir le droit de consommer au fait d'avoir un emploi ou d'avoir une carte d'handicapé. Il faut aussi contrôler la consommation, car par exemple des gens voudront changer d'ordinateur ou de voiture chaque année. L'avantage, c'est que le profit n'existera plus, donc on pourra donner un emploi à tout le monde, et la consommation supérieure qui en découlera sera compensée par le fait que les chômeurs du système actuel produiront eux aussi des richesses. on pourra aussi réduire le temps de travail des métiers les plus pénibles

Le mouvement Utopia parle d'un salaire universel de consommation, c'est une idée un peu similaire.

le gratuit n'est pas le meilleur moyen on ne mesure pas l'effort donné ou l'investissement de sa personne,se surpasser :blush: si tout est gratuit ,il n'y a plus de gratuit,c'est mort et on ne montre plus son attachement,sa considèration et son respect si tout est gratuit,il n'y a plus de limite et mème la violence est gratuite!le payant, pas que matèriellement ,met des bornes à l'anarchie

Je ne pense pas qu'un service puisse être gratuit, ni même que cette solution soit souhaitable.

Pour moi la difficulté est de valoriser raisonnablement ce service (formation du prix) et donner une rémunération juste à celui qui l'accompli (en fonction: du danger, de la pénibilité, de la technicité, de la compétence, de la rareté, de la responsabilité, du temps passé, etc...)

Je pense que le noeud du problème se trouve dans cet inégalité d'appréciation du mérite social.

Cependant une forme de gratuité est nécessaire pour assurer les besoins vitaux des populations en difficulté.

Avec les banques, c'est plutôt comme ça:

Un type de la ville arrive au village. Il annonce qu'il achètera tous les petits singes qu'on pourra lui apporter, et qui pullulent dans la région, et qu'il les paiera 10¿ chacun.

Tous les paysans foncent dans la forêt, et lui ramènent des centaines de petits singes, et repartent tout contents avec leur argent.

Nouvelle annonce du type de la ville : il veut encore plus de singes, et il est prêt à les payer 20¿ chacun.

Nouvelle ruée des paysans qui raflent tous les petits singes qui restaient encore dans la forêt. Ils ramènent les singes, et se font payer.

Nouvelle annonce : "je suis prêt à payer 100¿ chaque singe supplémentaire"... Mais il n'y en a plus, et il repart en ville, en laissant sur place son secrétaire, "au cas-où".

Dès son départ, le secrétaire de connivence avec son employeur fait une proposition aux paysans: je peux vous revendre les petits singes sans le dire à mon patron; je vous les vends 60¿ et vous n'aurez plus qu'a lui revendre 100¿ à son retour.

Les paysans vendent leurs maisons et leurs terres pour racheter tous les singes au secrétaire qui part sans demander son reste, et ils attendent le retour du type de la ville.

Vous avez compris que le type de la ville ne reviendra pas. Les paysans vont finir par comprendre comment fonctionne la bourse.

Joli !

cruellement réaliste

Avec les banques, c'est plutôt comme ça:

Un type de la ville arrive au village. Il annonce qu'il achètera tous les petits singes qu'on pourra lui apporter, et qui pullulent dans la région, et qu'il les paiera 10¿ chacun.

Tous les paysans foncent dans la forêt, et lui ramènent des centaines de petits singes, et repartent tout contents avec leur argent.

Nouvelle annonce du type de la ville : il veut encore plus de singes, et il est prêt à les payer 20¿ chacun.

Nouvelle ruée des paysans qui raflent tous les petits singes qui restaient encore dans la forêt. Ils ramènent les singes, et se font payer.

Nouvelle annonce : "je suis prêt à payer 100¿ chaque singe supplémentaire"... Mais il n'y en a plus, et il repart en ville, en laissant sur place son secrétaire, "au cas-où".

Dès son départ, le secrétaire de connivence avec son employeur fait une proposition aux paysans: je peux vous revendre les petits singes sans le dire à mon patron; je vous les vends 60¿ et vous n'aurez plus qu'a lui revendre 100¿ à son retour.

Les paysans vendent leurs maisons et leurs terres pour racheter tous les singes au secrétaire qui part sans demander son reste, et ils attendent le retour du type de la ville.

Vous avez compris que le type de la ville ne reviendra pas. Les paysans vont finir par comprendre comment fonctionne la bourse.

belle représentation du monde actuel ^^

si on aime la gratuité, on aime se faire enc.ler...........

Ramasser les poubelles à 5h du matin le dimanche n'est ni un plaisir ni une vocation. Tout travail mérite salaire, même s'il nous plait et qu'on s'épanouit dans celui ci.

Dans un monde de gratuité la sur-production et la sur-consommation auront disparues éliminant ainsi une grande partie de la pollution. Le compostage et le recyclage réduiront considérablement le volume de déchets domestiques ne nécessitant plus qu'une cueillette mensuelle qui ne devrait pas se faire nécessairement le dimanche matin à 5h. N'importe quel matin sur semaine après 9h fera l'affaire.

Le salaire pour n'importe quel tâche que vous choisissez est remplacé par l'accès gratuit à tous les biens et services que nous produisons collectivement.

Pouvons-nous rêver de meilleures conditions de vie?

moi je suis désolée mais je ne trouve pas ça normal que quelqu'un qui ne fait rien de la journée ait autant d'avantage qu'un mec qui trime.

Dans un monde de gratuité la sur-production et la sur-consommation auront disparues éliminant ainsi une grande partie de la pollution. Le compostage et le recyclage réduiront considérablement le volume de déchets domestiques ne nécessitant plus qu'une cueillette mensuelle qui ne devrait pas se faire nécessairement le dimanche matin à 5h. N'importe quel matin sur semaine après 9h fera l'affaire.

Le salaire pour n'importe quel tâche que vous choisissez est remplacé par l'accès gratuit à tous les biens et services que nous produisons collectivement.

Pouvons-nous rêver de meilleures conditions de vie?

je pense que c'est utopique et que se sont toujours les mèmes qui seront parasites de ceux qui bossent tu vois ici la propabilité que tous nous serons parfaits :blush: je suis au regret de te dire que tu rèves

moi je suis désolée mais je ne trouve pas ça normal que quelqu'un qui ne fait rien de la journée ait autant d'avantage qu'un mec qui trime.

Je suis d'accord.

Cependant je distingue un cas:

- la personne qui travaillait mais qui a eu un accident et qui se retrouve handicapé sans ne plus pouvoir rien faire. Ce n'est pas de sa faute et je pense qu'elle devrait continuer à toucher son salaire. C'est la solidarité.

Pour le mec qui reste tranquillement chez lui alors que l'autre travaille, il est normal que le mec chez lui ne touche pas de salaire.

Lorsque  dans une discussion sur Utopia, ce monde où tout sera gratuit pour tous, on avance souvent l'argument qu'il y aura des gens pour en profiter, pour tout prendre sans travailler, des parasites qui ne produiront rien. On n'a pas à s'en faire puisque dans la société monétariste actuelle les parasites existent déjà par millions. Ce n'est pas aux chômeurs et aux assistés sociaux que l'on pense, mais à tous ces gens qui ne produisent jamais rien et qui touchent des revenus allant du salaire minimum aux sommes faramineuses, dont voici une liste sommaire.

Les vrais parasites de notre société sont:

Les banquiers, les financiers, les économistes, les spéculateurs, les investisseurs, les politiciens, les militaires, les publicistes, les sportifs professionnels, les vendeurs, les caissiers, les assureurs, les courtiers, les fabricants d'armes, les croupiers et tous ceux qui travaillent à la fabrication de ces biens inutiles destinés directement à la poubelle; et j'en oublie sûrement.

La plupart de ces parasites sont tout de même occupés tous les jours de leur vie dans un faux travail qui n'a jamais rien produit de concret pour personne. On ne peut  prétendre que tous ces gens demeureront des parasites en restant totalement inoccupés leur vie durant, dans une société où les postes de leur faux travail auront disparus. Ces millions de gens présentement inutiles pour leurs semblables (mais utiles à l'économie)  ne sont pas nécessairement des paresseux et contribueront, en ne travaillant et qui plus est qu'une seule journée par semaine, à l'enrichissement de l'ensemble plutôt qu'à son appauvrissement comme c'est le cas maintenant.

Bref, même s'il existe des gens réellement paresseux parmi les hommes, ils ne seront qu'une faible minorité de parasites en Utopia à comparer à ces millions d'individus de par le monde qui ne produisent jamais rien et qui prennent tant, grâce à un système monétaire malhonnête, injuste et stupide, que nos dirigeants ignorants ou de mauvaise foi continuent de nous imposer.

Certains s'inquiètent de ce qui pousserait les hommes à travailler s'ils n'y sont pas forcés pour survivre dans un monde ou tout est gratuit. Pourtant, très peu d'individus souhaiteraient de continuellement flâner et de ne jamais rien foutre de toute leur vie, de la naissance à la mort. Et si cela se présentait, ce serait sans doute là, la vie la plus misérable que l'on puisse choisir dans un monde de liberté totale.

Les vrais parasites de notre société sont:

Les banquiers, les financiers, les économistes, les spéculateurs, les investisseurs, les politiciens, les militaires, les publicistes, les sportifs professionnels, les vendeurs, les caissiers, les assureurs, les courtiers, les fabricants d'armes, les croupiers et tous ceux qui travaillent à la fabrication de ces biens inutiles destinés directement à la poubelle; et j'en oublie sûrement.

Gros malin ! Essayes donc de supprimer tous ces "parasites" de la société et tu verras ce que sera ta vie !

Hormis les spéculateurs qui sont l'exemple mème du parasite ,et à un degré moindre les croupiers si on considère que le jeu n'est pas quelquechose de necessaire , les autres ont tous dans notre société un role important dont on ne pourrait pas se passer .

Je suis d'accord.

Cependant je distingue un cas:

- la personne qui travaillait mais qui a eu un accident et qui se retrouve handicapé sans ne plus pouvoir rien faire. Ce n'est pas de sa faute et je pense qu'elle devrait continuer à toucher son salaire. C'est la solidarité.

Pour le mec qui reste tranquillement chez lui alors que l'autre travaille, il est normal que le mec chez lui ne touche pas de salaire.

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une société REELLEMENT et OBJECTIVEMENT basée sur le mérite! :blush:

Gros malin ! Essayes donc de supprimer tous ces "parasites" de la société et tu verras ce que sera ta vie !

Hormis les spéculateurs qui sont l'exemple mème du parasite ,et à un degré moindre les croupiers si on considère que le jeu n'est pas quelquechose de necessaire , les autres ont tous dans notre société un role important dont on ne pourrait pas se passer .

Charité est plus grande que vérité.

Rien ne peut être gratuit mais tout peut être offert.

@ Joe Louis :

et bien je travaille dans la pub et j'ai pas l'impression d'être un parasite ou de ne pas mériter mon salaire mais merci quand même pour cette partie de rigolade. La publicité ça n'est pas que vendre la lessive soit disant la meilleure, c'est aussi promouvoir des associations, des spectacles, des expositions, des oeuvres culturelles, c'est parfois de l'art et souvent de l'information.