Les femmes voilées ne sont pas soumises!

C'est marrant que tu me montre ces photos car elles dechainent la colere aux pays arabes.Comme quoi certains se moquent de l'islam d'une façon vicieuse.

La tenance et les vetement sont beaucoup plus importantes que le voile ,si elles etaient en arabie saoudite je donne pas chere de leurs os car c'est de la debauche melé a du blaspheme .

C'est des photos de defilé de modes et de magazine , on essaye d'etendre la tendance jusqu'a ici .la realité n'a rien avoir.

De quels pays arabes tu parles ???

prendre de la place c'est à dire que des musulmans demandent à être traiter comme tous les français :blush: . du moment qu'ils prient dans des caves et qu'ils se fassent discret pour qu'on les voient pas trop tout va bien pour toi. parce que des intégristes ça existe chez les catho les protestants et chez les juifs aussi mais bizarrement y'a que sur les muslmans qu'on nos antennes laïque se redressent.

Non, tout le monde en prend pour son grade.

Je ne distingue pas un idiot d'un autre idiot juste parc qu'il brandit un bouquin dans une autre langue.

la burqapote...

:blush:

Ca me rappelle le dessin de Philippe Geluck "les femmes en burqas sortent les poubelles", où on ne voit pas la différence entre la femme et le sac poubelle :blush:

C'est une série publiée dans Le Charlie Hebdo : " la burqua de la semaine " par Luz.

mais on connnait la chanson, vous l'avez appris par coeur, c'est bien d'utiliser la liberté de culte pour emprisonner la femme... :blush:

j'es plus l'impression que c'est ton disque qui est rayé

Combien de femmes choisissent ? La laïcité, c'est pas monsieur qui décide ce qui est bien ou non.

Moi je m'en fou du voile, mais je constate tout de même que c'est pas forcément par choix, ou le moins pire. Le voile ou être traité de pute. Enfin pour la France, je suppose que les talibans auront une lecture toute personnelle du problème.

Je voulais dire aussi que la soumission est forte dans le christianisme. Dire que les femmes en voile genre bonne soeur sont libre, c'est une farce.

n'y en aurai t il qu'une seule,de quel droit lui interdirai tu de faire ce qui ne la regarde que elle.

c'est vrai que c'est vous qui avais delivrée les avghanes,enfin celles qui ont echapées a vos bombes.

Mais c'est tout ce qu'on demande!!! Je l'ai déjà dit dans ce sujet, je me suis battu voilà quelques années pour l'intégration et contre le racisme. C'était avant la montée de l'islamisme. A l'époque, les mecs se battaient pour être intégrés et acceptés, ils faisaient de gros effort et le plus gros travail consistait à convaincre les gens qu'ils étaient comme nous et qu'ils ne méritaient aucune ségrégation. Avec l'islamisme, on a fait un un sacré retour en arrière. Les mecs maintenant, ils ne veulent plus s'intégrer, ils ont des valeurs issues de l'islam (port du voile par exemple) qui vont à l'encontre de nos normes, de nos lois!!! C'est de la desintégration!!! Si les musulmans veulent être traités comme des français, ils n'ont qu'à se comporter comme des français, assimiler et accepter nos règles et nos lois.

Oui!!! Comme les autres!!! Les cathos dans leurs églises, les protestants dans leurs temples, les juifs dans leurs sinagogues, ils font ce qu'ils veulent!!!! Tout va bien!! Maintenant, quels qu'ils soient, s'ils viennent m'expliquer comment je dois penser, comment je dois vivre ou comment ma femme doit se vétir, je ne l'accepte pas et ça devrait être puni par la loi!!! Le port du voile va à l'encontre des lois sur la liberté et l'égalité des femmes et il devrait être interdit!!!!

N'importe quoi!!! La différence c'est que dès qu'on vous dit non, vous nous accusez de racisme!!! Parce que tu crois que quand le pape est contre le préservatif, il n'en prend plein la tronche? Il est lui aussi sous le feu des critiques. A cette différence, quand le pape dit une connerie et qu'il est critiqué, personne ne taxe ses détracteurs de racistes. L'excuse est bien facile et elle démontre un manque flagrant d'argument pour répondre!!

mais de quelles lois et quelles normes tu parles, on dirait que c'est toi qui détient le pouvoir de dire qui est français et qui ne l'est pas. reviens sur terre la religion relève du cadre privé. n'importe quel citoyen a le droit de pratiquer sa religion comme il l'entend ,du moment qu'il ne fassent pas de prosélytisme et qu'il respectent les autres, croyants ou pas,les valeurs de la france justement c'est cela. mettre un fichu sur sa tête n'est pas illégal, et puis tu mélange islamisme et religion musulmane, les français de confession musulmane n'ont pas besoin de leçon de laïcité de qui que ce soit. parce qu'ils sont pour la plupart français depuis des générations et n'ont pas besoin de faire plus d'effort d'intégration que les autres français, c'est peut être des gens comme toi qui n'arrivent pas à les intégrer dans leur esprit.

Alors Genouille, si je puis confronter mon ressentis personnel au tien : je bosse dans la plainte justement, et moi de visu et de par mon expérience personnelle je vois le contraire et de très très loin. Bien entendu je ne tiens pas de statistiques à l'échelon national non plus. Mais des plaintes de catholiques je crois en avoir vu une seule fois et encore c'était des dégradations dans un cimetière, on va dire que c'était largement justifié.

Des plaintes juives je crois que je n'en ai jamais eu, pas une seule.

Peut-être que tu n'es pas en contact avec les associations chrétiennes spécialisées dans les plaintes pour Blasphème (comme l'AGRIF).

Je t'avouerais que je ne serais pas capable de te citer un seul journal, ni une seule BD "blasphématoire" anti-chrétien qui n'a pas été poursuivie en justice à un moment ou a un autre.

mais de quelles lois et quelles normes tu parles, on dirait que c'est toi qui détient le pouvoir de dire qui est français et qui ne l'est pas. reviens sur terre la religion relève du cadre privé. n'importe quel citoyen a le droit de pratiquer sa religion comme il l'entend ,du moment qu'il ne fassent pas de prosélytisme et qu'il respectent les autres, croyants ou pas,les valeurs de la france justement c'est cela. mettre un fichu sur sa tête n'est pas illégal,

Oui mais faut pas se plaindre aprés

Un mec peut se balader avec une plume dans le cul aussi , il ne faut pas qu'il se plaigne si on le remarque.

C'est pareil pour les femmes en burqa et la soumission des femmes voilées , c'est leur droit mais faut pas venir jouer Cosette

Moi je suis du côté de "ni pute ni soumise" , du côté de celles qui se battent pour que les choses bougent.

mais de quelles lois et quelles normes tu parles, on dirait que c'est toi qui détient le pouvoir de dire qui est français et qui ne l'est pas. reviens sur terre la religion relève du cadre privé. n'importe quel citoyen a le droit de pratiquer sa religion comme il l'entend ,du moment qu'il ne fassent pas de prosélytisme et qu'il respectent les autres, croyants ou pas,les valeurs de la france justement c'est cela. mettre un fichu sur sa tête n'est pas illégal, et puis tu mélange islamisme et religion musulmane, les français de confession musulmane n'ont pas besoin de leçon de laïcité de qui que ce soit. parce qu'ils sont pour la plupart français depuis des générations et n'ont pas besoin de faire plus d'effort d'intégration que les autres français, c'est peut être des gens comme toi qui n'arrivent pas à les intégrer dans leur esprit.

Depuis le début du 20ème siecle les femmes se battent en Europe pour l'égalité avec les hommes , et en 1945 elles obtiennent en France le droit de vote . Depuis c'est un combat continuel et légitime pour arriver à une parité qui n'est encore qu'officieuse sur le plan politique et dont on est encore loin dans les entreprises privées sur le plan des salaires . Le combat continue également pour lutter contre les violences conjugales ,physiques ou morales à l'encontre des femmes .

Il est intolérable que plus de 100 ans d'efforts soient remis en cause par l'influence des extrémistes islamiques( il y a 40 ans, les françaises musulmanes ne portaient pas de voile ) qui se sont introduits dans notre pays où la laicité est une institution d'état .

Chacun a droit de pratiquer une religion s'il y trouve son compte , mais quelle que soit cette religion , elle ne peut remettre en cause les lois de notre pays .

Le voile est un retour en arrière par rapport à la condition féminine en France et il n'est qu'une étape à l'arrivée de la burqua inadmissible objet de soumission de la femme . Que tu le veuilles ou non , le voile est le 1er signe de la soumission ( pour preuve la 1ère étape de l'émancipation féminine dans les pays du Maghreb a été de le retirer), et la femme qui le porte ,mème si elle dit le faire de son plein gré, a été conditionné pour le faire , en dépit de ses désirs profonds de femme .

Maintenant quand tu dis que les français musulmans n'ont pas de leçon de laicité à recevoir et qu'il sont aussi bien intégrés que les autres , c'est totalement faux . Ce n'est pas que je doute de leur capacité à le faire , mais ils viennent pour la plupart de pays où l'Islam est une religion d'état , et ils ont d'abord tendance à penser comme des musulmans plutot que comme des français .

En France on doit se plier à la loi française en dépit de toute religion : respecter les lois de la République est une obligation , respecter celles de la religion est un choix .

Depuis le début du 20ème siecle les femmes se battent en Europe pour l'égalité avec les hommes , et en 1945 elles obtiennent en France le droit de vote . Depuis c'est un combat continuel et légitime pour arriver à une parité qui n'est encore qu'officieuse sur le plan politique et dont on est encore loin dans les entreprises privées sur le plan des salaires . Le combat continue également pour lutter contre les violences conjugales ,physiques ou morales à l'encontre des femmes .

Il est intolérable que plus de 100 ans d'efforts soient remis en cause par l'influence des extrémistes islamiques( il y a 40 ans, les françaises musulmanes ne portaient pas de voile ) qui se sont introduits dans notre pays où la laicité est une institution d'état .

Chacun a droit de pratiquer une religion s'il y trouve son compte , mais quelle que soit cette religion , elle ne peut remettre en cause les lois de notre pays .

Le voile est un retour en arrière par rapport à la condition féminine en France et il n'est qu'une étape à l'arrivée de la burqua inadmissible objet de soumission de la femme . Que tu le veuilles ou non , le voile est le 1er signe de la soumission ( pour preuve la 1ère étape de l'émancipation féminine dans les pays du Maghreb a été de le retirer), et la femme qui le porte ,mème si elle dit le faire de son plein gré, a été conditionné pour le faire , en dépit de ses désirs profonds de femme .

Maintenant quand tu dis que les français musulmans n'ont pas de leçon de laicité à recevoir et qu'il sont aussi bien intégrés que les autres , c'est totalement faux . Ce n'est pas que je doute de leur capacité à le faire , mais ils viennent pour la plupart de pays où l'Islam est une religion d'état , et ils ont d'abord tendance à penser comme des musulmans plutot que comme des français .

En France on doit se plier à la loi française en dépit de toute religion : respecter les lois de la République est une obligation , respecter celles de la religion est un choix .

+ 1000 :blush:

totalement d'accord avec ton point de vu...

Maintenant quand tu dis que les français musulmans n'ont pas de leçon de laicité à recevoir et qu'il sont aussi bien intégrés que les autres , c'est totalement faux .

Quels statistiques sur la laïcité et les musulmans (Source CSA) : Les musulmans et la laïcité

En France on doit se plier à la loi française en dépit de toute religion : respecter les lois de la République est une obligation , respecter celles de la religion est un choix .

et tout citoyen est en droit de milité pour que la loi change,aussi bien celui qui veut interdire comme celui qi est contre cette interdiction.

Quels statistiques sur la laïcité et les musulmans (Source CSA) : Les musulmans et la laïcité

Ce sondage confirme ce que j'ai dit , c'est que la majorité des Musulmans pensent d'abord en tant que Musulmans et ensuite en tant que Français. Seuls 30 à 35% font passer leur statut de Français avant leur religion et ce qui est inacceptable .

et tout citoyen est en droit de milité pour que la loi change,aussi bien celui qui veut interdire comme celui qi est contre cette interdiction.

Militer pour que la loi change , tu en as tout à fait le droit , mais en attendant , tu dois la respecter , et c'est là que le bat blesse trop souvent . Trop de gens s'arrogent le droit de ne pas respecter la loi sous le simple prétexte qu'ils ne la trouvent pas à leur gout . Et c'est bien là le drame de notre pays : on a tellement de droits qu'on en oublie les devoirs .

dans le sujet qui nous interesse,le voile.

aucune loi n'interdit le port du voile en france.

profiter des droits et oublier les devoires,si ca peut te rassuré n'est pas une exclusivité francaise.

Ce sondage confirme ce que j'ai dit , c'est que la majorité des Musulmans pensent d'abord en tant que Musulmans et ensuite en tant que Français. Seuls 30 à 35% font passer leur statut de Français avant leur religion et ce qui est inacceptable .

c'est vrai que c'est pas trop normal vu que la laicité garantit la liberté de culte.

d'un autre coté rien ne prouve que chez les autre confessions les chiffres seront tres different.

dans le sujet qui nous interesse,le voile.

aucune loi n'interdit le port du voile en france.

profiter des droits et oublier les devoires,si ca peut te rassuré n'est pas une exclusivité francaise.

Il devrait , car comme je l'ai dit plus haut c'est une atteinte à la liberté de la femme et une menace pour notre société .

Quant aux devoirs oubliés çà ne me rassure pas du tout de savoir que ce n'est pas une exclusivité française : les immigrés en ont trop vite pris l'habitude .

Ce sondage confirme ce que j'ai dit , c'est que la majorité des Musulmans pensent d'abord en tant que Musulmans et ensuite en tant que Français. Seuls 30 à 35% font passer leur statut de Français avant leur religion et ce qui est inacceptable .

Je ne vois pas bien à partir de quoi tu arrives à 30-35%.