Isaac, fils unique d'Abraham ?

Bonjour à tous,

Je suis ocuppé à lire la Genèse, cependant lorsque je suis arrivé à l'alliance De Dieu avec Abraham je lis ceci.....

corrigé moi SVP si je me trompe dans ma lecture.

De source sûre nous savons que Sara était Stérile. elle ordonna à Abraham de prendre la servante (Agar) et non son esclave (voir: - Genèse 21.13 Je ferai aussi une nation du fils de ta servante; car il est ta postérité).

- Genèse 16 :3 : «...Alors Saraï la [c.à.d. Agar] donna pour femme à Abraham.» Si leur mariage fut légitime, comment leur progéniture peut être illégitime ? Est-ce qu'un mariage entre deux étrangers, un chaldéen et une égyptienne, n'est pas plus légitime qu'un mariage entre un homme et la fille de son père ?

- Genèse 22: Dieu ordonne à Abraham de sacrifier Isaac sur le Mont Moria.

- Genèse 17:20 « é l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé. Voici, je le bénirai, je le rendrai fécond, et je le multiplierai à l'infini; il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation. »

- Genèse 17:24-26 Abraham était âgé de quatre-vingt-dix-neuf ans, lorsqu'il fut circoncis. Ismaël, son fils, était âgé de treize ans lorsqu'il fut circoncis. Ce même jour, Abraham fut circoncis, ainsi qu'Ismaël, son fils. »

- Genèse 22:2 « Dieu dit: Prends ton fils, ton unique, celui que tu aimes, Isaac; va-t'en au pays de Morija, et là offre-le en holocauste sur l'une des montagnes que je te dirai. »

Pourquoi le verset reprends le mot " Unique" ? ( Voir Genèse 22:2) et suivis par Isaac ?

Si Ismaël avait l'âge de 13 ans à la naissance d'Isaac, donc par conséquent il ne pouvait être "Unique" Isaac!

Si réellement Isaac était le fils unique, pourquoi Dieu à révélé le verset - Genèse 17:24-26 ?

Que ce soit un mensonge sur Abraham ou non, il est mentionné dans - Genèse (20 :12) : « De plus, il est vrai qu'elle [sara] est ma soeur, fille de mon père; seulement, elle n'est pas fille de ma mère; et elle est devenue ma femme.» Le nom d'Ismaël fut aussi choisi par Dieu lui-même. - Genèse, 16 : 11 « L'Ange de l'éternel lui [Agar] dit : Voici, tu es enceinte, et tu enfanteras un fils, à qui tu donneras le nom d'Ismaël; car l'éternel t'a entendue dans ton affliction.» Ismaël veut dire Dieu entend. Et où dans la Bible est-il mentionné qu'Ismaël fut un enfant illégitime ? Nul part, j'ai beau cherché. Pourriez-vous svp me renseigné ou puis-je trouvé une référence dans l'Evangile?

Isaac est le fils aîné d'Abraham.

Jusqu'à la naissance d'Ismaël il était donc le fils unique d'Abraham.

C'est aussi simple que ça.

Donc, si je comprends bien, les versets sont faux ou altéré? ->Genèse, 16 : 11 « L'Ange de l'éternel lui [Agar] dit : Voici, tu es enceinte, et tu enfanteras un fils, à qui tu donneras le nom d'Ismaël; car l'éternel t'a entendue dans ton affliction.»

Donner moi SVP des références afin de vous croire. De la Genèse ou autre maius des preuves de ce que vous avancer.

Merci. Puisque Sara avait elle même ordonné à Abraham d'exilé Agar loin d'elle car elle craignait qu'il ne se moque de son nouveau né Isaac. Don, par conséquent Ismaël étais bien né avant Isaac.

Merci de votre réponse.

Donc, si je comprends bien, les versets sont faux ou altéré?

Les deux.

Référence : La Bible.

Donc, si je comprends bien, les versets sont faux ou altéré? ->Genèse, 16 : 11 « L'Ange de l'éternel lui [Agar] dit : Voici, tu es enceinte, et tu enfanteras un fils, à qui tu donneras le nom d'Ismaël; car l'éternel t'a entendue dans ton affliction.»

Donner moi SVP des références afin de vous croire. De la Genèse ou autre maius des preuves de ce que vous avancer.

Merci. Puisque Sara avait elle même ordonné à Abraham d'exilé Agar loin d'elle car elle craignait qu'il ne se moque de son nouveau né Isaac. Don, par conséquent Ismaël étais bien né avant Isaac.

Merci de votre réponse.

La question de l'historicité ou non du personnage biblique Abraham a fait l'objet d'un travail scientifique considérable par les archéologues. L'existence d'archives extraordinairement abondantes (tablettes d'argile) a permis de conclure que le nom « Abraham » se retrouve à différentes époques et en différents lieux de Mésopotamie, sans qu'aucune utilisation particulière à Ur puisse être notée[2]. De plus, les migrations en Mésopotamie sont désormais assez bien connues et aucune ne correspond[3] au trajet du récit biblique, depuis Ur jusqu'en Palestine. La conclusion de toutes ces études scientifiques[4] est la non-historicité d'Abraham, personnage biblique, donc, et non pas personnage historique.

source

La bible a commencé à être écrite 1 100 années après la supposée existence d'Abraham, pendant ce millénaire, personne n'a entendu parler de lui, aucune trace de l'Abraham de la bible. Il a été inventé au 7 ème siècle avant JC, comme Adam et Eve ou d'autres prophètes ou patriarches.

Ce qui est marrant c'est que le coran les reprend 1300 ans après en prétendant que la bible a été altérée, sauf que c'est la seule source existante pour les prophètes. Donc le Coran aussi raconte n'importe quoi. les trois grandes religions monothéistes reposent sur des personnages inventés :blush:

La question de l'historicité ou non du personnage biblique Abraham a fait l'objet d'un travail scientifique considérable par les archéologues. L'existence d'archives extraordinairement abondantes (tablettes d'argile) a permis de conclure que le nom « Abraham » se retrouve à différentes époques et en différents lieux de Mésopotamie, sans qu'aucune utilisation particulière à Ur puisse être notée[2]. De plus, les migrations en Mésopotamie sont désormais assez bien connues et aucune ne correspond[3] au trajet du récit biblique, depuis Ur jusqu'en Palestine. La conclusion de toutes ces études scientifiques[4] est la non-historicité d'Abraham, personnage biblique, donc, et non pas personnage historique.

source

La bible a commencé à être écrite 1 100 années après la supposée existence d'Abraham, pendant ce millénaire, personne n'a entendu parler de lui, aucune trace de l'Abraham de la bible. Il a été inventé au 7 ème siècle avant JC, comme Adam et Eve ou d'autres prophètes ou patriarches.

Ce qui est marrant c'est que le coran les reprend 1300 ans après en prétendant que la bible a été altérée, sauf que c'est la seule source existante pour les prophètes. Donc le Coran aussi raconte n'importe quoi. les trois grandes religions monothéistes reposent sur des personnages inventés :blush:

Tout d'abord réponse ne veut pas dire du copié collé (http://fr.wikipedia.org/wiki/Abraham) c'est plutôt une recherche basé sur des preuves et écrits dogmatiques, historiques et comparatif, non uniquement scientifique si je puis me le permettre. Je pense, pour ma part que l'ont trouve dans Genèse bien et belles écritures qui parle également de l'histoire et bien d'autres encore...Les Psaumes également ou l'Evangile.

Bref, cela pour dire que la source, nous pouvons la rechercher dans bien plus de domaine. Car l'histoire au fond qui l'a écrite. Les historiens! Quels étaient leurs sources? bien de questions traverses l'esprit et laisse place à l'imagination et celle-çi participe également à la source d'inspiration.

Keith Moore (science) ou dans d'autres domaine Thomas Carlyle (historien/théologien) ou Goethe (poète) et j'en passe. Se sont toutes des sources, références qui permettent d'accommoder certains blocs pour former la chaîne de l'histoire sur base de ce que vous voulez lire et surtout croire. Cela n'engage que lui. Personne d'autre peut changer un tiers. Toutefois merci pour votre réaction et réponse.

C'est sur que Shiva et Brahma sont des personnages réels !

Toutes les religions reposent sur des personnages inventés

Isaac est le fils aîné d'Abraham.

Jusqu'à la naissance d'Ismaël il était donc le fils unique d'Abraham.

C'est aussi simple que ça.

Selon la Bible, c'est Ismaël le fils aîné, donc ton explication ne colle pas.

En effet, d'après la Bible, Sarah étant stérile, elle autorise son mari (Abraham) à coucher avec Agar, sa servante.

Agar tombe alors enceinte, donnant Ismaël comme fils à Abraham.

Plus tard, Sarah, grâce à une intervention divine, enfantera Isaac, bien après sa ménopause.

En fait, le débat Isaac/Ismaël est classique : La Torah affirme que c'est Isaac qui devait être sacrifié, et le Coran, affirme que c'est Ismaël (l'argument islamique étant que le "fils unique" ne peut désigner que l'aîne, donc Ismaël et pas Isaac).

Tout d'abord réponse ne veut pas dire du copié collé (http://fr.wikipedia.org/wiki/Abraham) c'est plutôt une recherche basé sur des preuves et écrits dogmatiques, historiques et comparatif, non uniquement scientifique si je puis me le permettre. Je pense, pour ma part que l'ont trouve dans Genèse bien et belles écritures qui parle également de l'histoire et bien d'autres encore...Les Psaumes également ou l'Evangile.

Il y a une différence entre parler de l'histoire et l'inventer. L'histoire c'est la bible écrite en 700 avant JC, l'invention, c'est Abraham en 1800 avant JC. Si l'on ne doit pas utiliser de copié collé, il ne faut pas recopier mon lien car c'est aussi du copié collé. De plus ta phrase "une recherche basé sur des preuves et écrits dogmatiques, historiques et comparatif, non uniquement scientifique si je puis me le permettre" est juste de la rhétorique pour dire que tu préfères la foi que la science :blush:

Il y a une différence entre parler de l'histoire et l'inventer. L'histoire c'est la bible écrite en 700 avant JC, l'invention, c'est Abraham en 1800 avant JC. Si l'on ne doit pas utiliser de copié collé, il ne faut pas recopier mon lien car c'est aussi du copié collé. De plus ta phrase "une recherche basé sur des preuves et écrits dogmatiques, historiques et comparatif, non uniquement scientifique si je puis me le permettre" est juste de la rhétorique pour dire que tu préfères la foi que la science :blush:

Je n'ai nullement recopié votre lien, juste surpris par votre "formidable recherche" sans avoir mentionné la référence de wiki ;-) La Foi reste personnelle ainsi que sa source d'inspiration. Cependant, la science et bien d'autres domaines souligne les révélations et nous permettent de mieux comprendre leurs sens. Mais je peux vous affirmez, que je suis aussi bien attiré par la science, l'histoire la Théologie et j'en passe...afin de revenir toujours au même point. Nulle de Créateur à part Dieu L'Unique.

Pour ma part le plus beau des Miracles reste, certes, la création Humaine. A partir d'une vulgaire goute d'eau qui germe dans la matrice pour un terme bien fixé, nous voilà projeté à la vie avec une force incroyable et d'une beauté sans pareil à la perfection. Et voilà à l'âge adulte mûr de réflexion nous devenons ingrats et orgueilleux

é gens du Livre (1) , pourquoi disputez-vous au sujet d'Abraham, alors que la Thora et l'Evangile ne sont descendus qu'après lui ? Ne raisonnez-vous donc pas ? Vous avez bel et bien disputé à propos d'une chose dont vous avez connaissance. Mais pourquoi disputez-vous des choses dont vous n'avez pas connaissance ? Or Dieu sait, tandis que vous ne savez pas. (Coran, 3 : 65-66)

1. Gens du Livre sont les Juifs et les chrétiens. (Thora/Psaume/Evangile)

Dieu à Défié l'humanité (vous et moi y compris). Lisez:

Le défi lancé par Dieu est mentionné en cinq endroits différents, dans le Coran. Voici les versets, dans l'ordre dans lequel ils ont été révélés :

« Et si vous êtes dans le doute au sujet de ce que Nous avons révélé à Notre serviteur (Mohammed), alors essayez donc de produire ne serait-ce qu'une sourate semblable, et appelez vos témoins que vous adorez en dehors de Dieu, si vous êtes véridiques. Et si vous n'y parvenez pas, et à coup sûr vous n'y parviendrez jamais, prémunissez-vous donc contre le Feu dont les hommes et les pierres seront le combustible, et qui a été préparé pour les mécréants. » (Coran 2:23-24)

« Ou bien ils disent : « Il [Mohammed] l'a inventé. » Dis : « Composez donc une sourate semblable et appelez, pour vous aider, tous ceux que vous pouvez en dehors de Dieu, si vous êtes véridiques. » (Coran 10:38)

« Ou alors ils disent : « Il l'a forgé, [ce Coran] ». Dis : « Apportez donc dix sourates semblables à celles-ci, que vous aurez vous-mêmes forgées, et appelez qui vous pourrez, (pour vous aider), hormis Dieu, si vous êtes véridiques. » (Coran 11:13)

« Dis : « Même si toute l'humanité et les djinns s'unissaient pour produire quelque chose de similaire à ce Coran, ils ne sauraient rien produire de semblable, même s'ils se soutenaient les uns les autres. » (Coran 17:88)

« Ou bien disent-ils: « Il l'a lui-même inventé » ? Non¿ en réalité, ils ne croient pas. Et bien, qu'ils produisent donc un récit pareil à celui-ci, s'ils sont véridiques. » (Coran 52:33-34)

En somme, si quiconque a encore des doutes au sujet du Coran, qu'il relève donc ce défi.

Cordialement,

Je n'ai nullement recopié votre lien, juste surpris par votre "formidable recherche" sans avoir mentionné la référence de wiki ;-) La Foi reste personnelle ainsi que sa source d'inspiration. Cependant, la science et bien d'autres domaines souligne les révélations et nous permettent de mieux comprendre leurs sens. Mais je peux vous affirmez, que je suis aussi bien attiré par la science, l'histoire la Théologie et j'en passe...afin de revenir toujours au même point. Nulle de Créateur à part Dieu L'Unique.

Pour ma part le plus beau des Miracles reste, certes, la création Humaine. A partir d'une vulgaire goute d'eau qui germe dans la matrice pour un terme bien fixé, nous voilà projeté à la vie avec une force incroyable et d'une beauté sans pareil à la perfection. Et voilà à l'âge adulte mûr de réflexion nous devenons ingrats et orgueilleux

é gens du Livre (1) , pourquoi disputez-vous au sujet d'Abraham, alors que la Thora et l'Evangile ne sont descendus qu'après lui ? Ne raisonnez-vous donc pas ? Vous avez bel et bien disputé à propos d'une chose dont vous avez connaissance. Mais pourquoi disputez-vous des choses dont vous n'avez pas connaissance ? Or Dieu sait, tandis que vous ne savez pas. (Coran, 3 : 65-66)

1. Gens du Livre sont les Juifs et les chrétiens. (Thora/Psaume/Evangile)

Dieu à Défié l'humanité (vous et moi y compris). Lisez:

Le défi lancé par Dieu est mentionné en cinq endroits différents, dans le Coran. Voici les versets, dans l'ordre dans lequel ils ont été révélés :

« Et si vous êtes dans le doute au sujet de ce que Nous avons révélé à Notre serviteur (Mohammed), alors essayez donc de produire ne serait-ce qu'une sourate semblable, et appelez vos témoins que vous adorez en dehors de Dieu, si vous êtes véridiques. Et si vous n'y parvenez pas, et à coup sûr vous n'y parviendrez jamais, prémunissez-vous donc contre le Feu dont les hommes et les pierres seront le combustible, et qui a été préparé pour les mécréants. » (Coran 2:23-24)

« Ou bien ils disent : « Il [Mohammed] l'a inventé. » Dis : « Composez donc une sourate semblable et appelez, pour vous aider, tous ceux que vous pouvez en dehors de Dieu, si vous êtes véridiques. » (Coran 10:38)

« Ou alors ils disent : « Il l'a forgé, [ce Coran] ». Dis : « Apportez donc dix sourates semblables à celles-ci, que vous aurez vous-mêmes forgées, et appelez qui vous pourrez, (pour vous aider), hormis Dieu, si vous êtes véridiques. » (Coran 11:13)

« Dis : « Même si toute l'humanité et les djinns s'unissaient pour produire quelque chose de similaire à ce Coran, ils ne sauraient rien produire de semblable, même s'ils se soutenaient les uns les autres. » (Coran 17:88)

« Ou bien disent-ils: « Il l'a lui-même inventé » ? Non¿ en réalité, ils ne croient pas. Et bien, qu'ils produisent donc un récit pareil à celui-ci, s'ils sont véridiques. » (Coran 52:33-34)

En somme, si quiconque a encore des doutes au sujet du Coran, qu'il relève donc ce défi.

Cordialement,

Ma formidable recherche était ponctuée pour celui qui sait observer d'un mot en orange sur lequel était écrit source. Il suffit de cliquer sur ce lien pour se retrouver sur la page que j'ai citée et qui est celle de wikipédia.

Au delà de cette polémique stérile, j'avais bien compris au travers du mot "altéré" que le but de ce topic était de faire du prosélytisme pour l'Islam, et les copiés collés de ton message n'en sont que la confirmation.

La bible a inventé Moise, les anges et les patriarches comme Abraham, le coran lui reproche d'avoir altéré le message tout en reprenant ses inventions. Sans la bible le coran n'existerait pas, ou pas sous cette forme, il n'a comme elle qu'un but politique et humain pour l'époque où il a été écrit, celui de rassembler un peuple sous le même régime, et pour cela on créé des personnages en prétendant qu'ils sont réels juste pour forger une identité à des incultes en leur imposant un passé magique et commun. :blush:

En somme, si quiconque a encore des doutes au sujet du Coran, qu'il relève donc ce défi.

Cordialement,

Certains ont relevé ce défi : http://www.islam-exposed.org/

J'arrive pas à comprendre comment au 21 eme siècle on trouve des gens cultivés qui croient à ses livres. Si on a le moindre esprit logique on arrive très simplement à découvrir qu'ils ne peuvent en aucun cas être des révélations divines.

Bonjour à tous,

Je suis ocuppé à lire la Genèse, cependant lorsque je suis arrivé à l'alliance De Dieu avec Abraham je lis ceci.....

corrigé moi SVP si je me trompe dans ma lecture.

De source sûre nous savons que Sara était Stérile. elle ordonna à Abraham de prendre la servante (Agar) et non son esclave (voir: - Genèse 21.13 Je ferai aussi une nation du fils de ta servante; car il est ta postérité).

- Genèse 16 :3 : «...Alors Saraï la [c.à.d. Agar] donna pour femme à Abraham.» Si leur mariage fut légitime, comment leur progéniture peut être illégitime ? Est-ce qu'un mariage entre deux étrangers, un chaldéen et une égyptienne, n'est pas plus légitime qu'un mariage entre un homme et la fille de son père ?

- Genèse 22: Dieu ordonne à Abraham de sacrifier Isaac sur le Mont Moria.

- Genèse 17:20 « é l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé. Voici, je le bénirai, je le rendrai fécond, et je le multiplierai à l'infini; il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation. »

- Genèse 17:24-26 Abraham était âgé de quatre-vingt-dix-neuf ans, lorsqu'il fut circoncis. Ismaël, son fils, était âgé de treize ans lorsqu'il fut circoncis. Ce même jour, Abraham fut circoncis, ainsi qu'Ismaël, son fils. »

- Genèse 22:2 « Dieu dit: Prends ton fils, ton unique, celui que tu aimes, Isaac; va-t'en au pays de Morija, et là offre-le en holocauste sur l'une des montagnes que je te dirai. »

Pourquoi le verset reprends le mot " Unique" ? ( Voir Genèse 22:2) et suivis par Isaac ?

Si Ismaël avait l'âge de 13 ans à la naissance d'Isaac, donc par conséquent il ne pouvait être "Unique" Isaac!

Si réellement Isaac était le fils unique, pourquoi Dieu à révélé le verset - Genèse 17:24-26 ?

Que ce soit un mensonge sur Abraham ou non, il est mentionné dans - Genèse (20 :12) : « De plus, il est vrai qu'elle [sara] est ma soeur, fille de mon père; seulement, elle n'est pas fille de ma mère; et elle est devenue ma femme.» Le nom d'Ismaël fut aussi choisi par Dieu lui-même. - Genèse, 16 : 11 « L'Ange de l'éternel lui [Agar] dit : Voici, tu es enceinte, et tu enfanteras un fils, à qui tu donneras le nom d'Ismaël; car l'éternel t'a entendue dans ton affliction.» Ismaël veut dire Dieu entend. Et où dans la Bible est-il mentionné qu'Ismaël fut un enfant illégitime ? Nul part, j'ai beau cherché. Pourriez-vous svp me renseigné ou puis-je trouvé une référence dans l'Evangile?

Abraham et Sara ont eu la promesse de la naissance d'un fils. Voyant que cela tardait sur les conseils de sa femme le père Abraham a couché avec sa servante....MAIS ce que Dieu dit il l'accompli toujours et pan !! quelques années après Sara donne naissance à Isaac selon le plan de Dieu.. LE FILS DE LA PROMESSE.En fait Isaac est la suite suite de la lignée qui conduit au Messie.(voir généalogie Matthieu chapitre 1). Ismael est fils d'Abraham effectivement mais n'entre pas dans la lignée qui conduit

à David et plus tard au Messie.Genése ch 21 verset 12" .....car c'est d'Isaac que sortira un postérité qui te sera propre".Voir aussi Genèse Chapitre 25 verset 12 à 26 on voit là que les lignées son différentes( peuple Juif et peuple arabe aujourd'hui). on peut comprendre l'antagonisme....Ismael est bien descendant d'Abraham (Dieu lui a fait des promesses) mais n'a rien à voir dans le plan de Dieu qui conduit en fait à Jésus appelé aussi fils de David.

Isaac est le fils aîné d'Abraham.

Jusqu'à la naissance d'Ismaël il était donc le fils unique d'Abraham.

C'est aussi simple que ça.

Apparamment vous n'avez pas lu la Bible, La Genese dit que C'est Ismael qui fut l'ainé d'Abraham : les preuves :

David Martin Gn:16:15 Agar donc enfanta un fils à Abram; et Abram appela le nom de son fils, qu'Agar lui avait enfanté, Ismaël.

David Martin Gn:16:16 Or Abram était âgé de quatre-vingt six ans, quand Agar lui enfanta Ismaël.

David Martin Gn:21:5 Or Abraham était âgé de cent ans quand Isaac son fils lui naquit.

Qui est le fils ainé , Ismael ou Isaac ?

et que veut dire le verset dans lequel Dieu demandaiy a Abraham d'offrir son fils unique en holocauste , Ismael ou Isaac dans le texte suivant ?

David Martin Gn:22:2 Et Dieu lui dit: Prends maintenant ton fils, ton unique, celui que tu aimes, Isaac, et t'en va au pays de Morijah, et l'offre là en holocauste sur l'une des montagnes que je te dirai.

avant la naissance du 2eme fils, le premier fut certainement l'UNIQUE et c'est Ismael

J'arrive pas à comprendre comment au 21 eme siècle on trouve des gens cultivés qui croient à ses livres. Si on a le moindre esprit logique on arrive très simplement à découvrir qu'ils ne peuvent en aucun cas être des révélations divines.

avec tous mes respects, vous pouvez nous donner une explication pourquoi nous sommes la ? ou qui nous a mis la ?

Bonjour à tous,

Je suis ocuppé à lire la Genèse, cependant lorsque je suis arrivé à l'alliance De Dieu avec Abraham je lis ceci.....

corrigé moi SVP si je me trompe dans ma lecture.

De source sûre nous savons que Sara était Stérile. elle ordonna à Abraham de prendre la servante (Agar) et non son esclave (voir: - Genèse 21.13 Je ferai aussi une nation du fils de ta servante; car il est ta postérité).

- Genèse 16 :3 : «...Alors Saraï la [c.à.d. Agar] donna pour femme à Abraham.» Si leur mariage fut légitime, comment leur progéniture peut être illégitime ? Est-ce qu'un mariage entre deux étrangers, un chaldéen et une égyptienne, n'est pas plus légitime qu'un mariage entre un homme et la fille de son père ?

- Genèse 22: Dieu ordonne à Abraham de sacrifier Isaac sur le Mont Moria.

- Genèse 17:20 « é l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé. Voici, je le bénirai, je le rendrai fécond, et je le multiplierai à l'infini; il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation. »

- Genèse 17:24-26 Abraham était âgé de quatre-vingt-dix-neuf ans, lorsqu'il fut circoncis. Ismaël, son fils, était âgé de treize ans lorsqu'il fut circoncis. Ce même jour, Abraham fut circoncis, ainsi qu'Ismaël, son fils. »

- Genèse 22:2 « Dieu dit: Prends ton fils, ton unique, celui que tu aimes, Isaac; va-t'en au pays de Morija, et là offre-le en holocauste sur l'une des montagnes que je te dirai. »

Pourquoi le verset reprends le mot " Unique" ? ( Voir Genèse 22:2) et suivis par Isaac ?

Si Ismaël avait l'âge de 13 ans à la naissance d'Isaac, donc par conséquent il ne pouvait être "Unique" Isaac!

Si réellement Isaac était le fils unique, pourquoi Dieu à révélé le verset - Genèse 17:24-26 ?

Que ce soit un mensonge sur Abraham ou non, il est mentionné dans - Genèse (20 :12) : « De plus, il est vrai qu'elle [sara] est ma soeur, fille de mon père; seulement, elle n'est pas fille de ma mère; et elle est devenue ma femme.» Le nom d'Ismaël fut aussi choisi par Dieu lui-même. - Genèse, 16 : 11 « L'Ange de l'éternel lui [Agar] dit : Voici, tu es enceinte, et tu enfanteras un fils, à qui tu donneras le nom d'Ismaël; car l'éternel t'a entendue dans ton affliction.» Ismaël veut dire Dieu entend. Et où dans la Bible est-il mentionné qu'Ismaël fut un enfant illégitime ? Nul part, j'ai beau cherché. Pourriez-vous svp me renseigné ou puis-je trouvé une référence dans l'Evangile?

La question reste posée encore ...au 21eme siecle? Sacrifice d'Isaac ou d'Ismael?

http://eduscol.education.fr/cid46356/le-sa...-ismael%A0.html

hello,

tous ces pavés intellos sur une question à propos d'un sujet qui n'a rien à voir (ou alors faudrait me prouver le contraire :blush: ....) avec la catégorie "actualités et débats" section "internationale"

et que ça cherche sur wiki et google et que ça cogite, en plus tout ça pour se retrouver à dire que la Bible n'est pas un récit historique et ne même pas se demander si c'est pas la version que la questionneuse a de la Bible qui comportait une coquille...et bla bla bla....

Beurefff pas de quoi en forumer un sujet!!