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Que penser de Dieudonné ?


SotanahT

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Membre, 50ans Posté(e)
lily12 Membre 2 037 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)

Ce que je veux dire c'est que celà a moins touché l'Héxagonne.

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Membre, 34ans Posté(e)
AlphaBetaGaga Membre 1 139 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)

C'est sur qu'il y a eu peu de français du XIXème siècle qui on subit la traite négrière.

Mais il n'empèche qu'il s'agit d'une des parties les plus honteuses de l'histoire française (avec la collaboration).

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Membre, Posté(e)
wella Membre 57 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

il en fait unpeutrop voila..

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Membre, Forumeur Humaniste, 50ans Posté(e)
Enzo37 Membre 7 337 messages
50ans‚ Forumeur Humaniste,
Posté(e)
Dieudonné n'est pas raciste, ni antisémite. Il est antisioniste, si il existe deux mots différent ce n'est pas pour faire jolie.

salut je n'ai pas contesté le fait que Dieudo était anti-sioniste( j'ai bien souligné que la définition du mot avait une origine douteuse....) mais le fait que ses amis sont des racistes et des anti-sémites donc par la même il y a chez cet homme un comportement ambigu et malsain je suis moi-même complêtement anti-raciste et ne pourrai donc JAMAIS avoir d'ami raciste..... il faudrait peut-être lire les posts des autres ( y compris les miens....) avant de donner un avis trop tranché.....

ça a pas touché nos sociétés européenne ? Je pense qu'il y a beaucoup plus de descendant d'esclaves que de descendant de deportés en Europe.

et pour cause les déportés d'europe( juifs, homos , résistants, tziganes, handicapés,.....) l'étaient pour être au final tués en masse ( c'est ce que les nazis avaient appellé la solution finale....) alors que les esclaves, quand bien même si le traitement qu'on leur réservait etait inhumain, étaient déportés pour servir de main d'oeuvre gratuite...des bêtes de somme achetées sur un marché ( donc précieuse en un sens.....) que l'on "élevaient"( cela concerne aussi leur reproduction je sais c'est infame...) comme tel........c'est atroce mais leur mort donc n'était pas le but de l'esclavagisme mais une tragique conséquence.....

alors bien sûr on ne peut pas comparé des souffrances mais il me semble que pour ce qui concerne la reconnaissance de la responsabilité de la France dans la traite des esclaves des progrès ont été fait récemment et pas grace au polémiste trollien qu'est Dieudonné mais bien grace à la volonté des deux derniers présidents Chirac et Sarkozy quoiqu'on en pense c'est pas ceux qui les ont précédés qui ont fait bougé les choses sur ces sujets avant Mittérand n'a que trop rarement parlé de l'abolition de l'esclavage et pas beaucoup plus de la Shoah...

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Membre, 34ans Posté(e)
AlphaBetaGaga Membre 1 139 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)

Ben tu vois, moi je ne suis pas raciste, mais ça ne m'empèche d'avoir des amis racistes ou qui ont des idées très tranchés la dessus. Après si pour toi racistes, ça signifie mec qui va taper du bougnoul le samedi soir avec quelques skinhead toi aussi tu fais dans le stéréotype. J'ai des amis qui pensent que les arabes sont des voleurs, et ils n'aiment pas les arabes. Et de toute façon faut pas se leurer on est tous raciste à différents niveaux.

Consernant Dieudoné, et le fait que Jean marie soit le parrain de sa fille Plume, il explique dans un sketch le pourquoi de cet acte, et tu comprend parfaitement qu'il n'adhère pas aux idée de Soral ou de Lepen.

Pourquoi Mittérant ne parlait pas de la Shoah ? Tu la connais la vie de ce monsieur ? Le Collabo Pétainiste ? ça c'est sur qu'il va pas s'étendre sur le sujet le françois.

Je suis désollé, mais je comprend parfaitement que le discours de Dieudonné, il a parfaitement raison de dire que l'esclavage et la colonisation sont des éléments sous traités par rapport a la Shoah. Je trouve ça malheureux. Car l'esclavage a de réelles répercutions géopolitique sur le monde entier alors que la Shoah...

Puis quand tu me parle d'homo, de tsiganes etc... Est ce que t'as déjà vu des homo parler de la Shoah et du devoir de mémoire ?

Alors quand tu dis que l'esclavage et le colonialisme n'a pas fait de mort tu me fais doucement rire... Les guerres en Afrique tu crois que c'est a cause de qui ? Ben c'est a cause des blancs qui on tracé des frontière a la va vite, qui ont créé des clivages (notament au Rwanda, ce qui a aboutit a l'un des génocides les pire qui n'ai jamais existé), qui on tués a la tache des millions et des millions d'hommes, qui on laissé mourir des millions de gens pendant le transport. Je dois te parler de l'Aparteid aussi ? ou non ? qui il me semble existait avant le nazisme et qui a pas mal donné d'idée au petit moustachu. Je dois te parler des noirs que l'on montrait dans les zoo comme des singes ?

Je me demande qui est le plus a plaindre...

Le bonhomme il en fait un peu trop, c'est sur, mais quand tu vois comment certaines associations juives réagissent de façon hyper extrèmes, ben je comprend qu'il ai un peu envie de taper dessus.

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Invité misteroms31
Invités, Posté(e)
Invité misteroms31
Invité misteroms31 Invités 0 message
Posté(e)

:blush: +1Tiens, autant je suis contre ton sujet sur les handicapés, autant là je rejoins ce que tu dis...

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Membre, 52ans Posté(e)
tiwi Membre 2 015 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
Posté(e)

La vie n'a pas d'ennemi autre que la faim et la peur. Il a peur des juifs et je le comprends. J'ai peur des religieux également et de tout ce qui affirme d'une manière générale.

Je suis complètement d'accord avec la phrase de Voltaire.

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Invité coeur bleu
Invités, Posté(e)
Invité coeur bleu
Invité coeur bleu Invités 0 message
Posté(e)

tous les juifs ne sont pas religieux on a tendence à leur mettre à tous un chapeau et une quiche et qu'ils s'appellent tous cohen :blush: le juif appartient à un peuple c'est tout.

c'est par ces idées qu'onles persécute et que l'antisémitisme peut proliférer.avec des idées issues de la bétise on en a fait un génocide :coeur: l'antisémitisme n'a lieu d'ètre qu'à partir d'une déplorable et pathétique ignorance.

il existe des juifs fous,handycapés,noirs(les éthiopiens qui étaient esclaves à une époque et convertis au judaisme et d'autres d'autres races convertis surement)il y a des juifs pauvres aussi puisque mème chez les juifs il y a la notion de charité...le juif n'est donc pas radin.s'ils ont des places importantes ou libérales c'est pour conserver leur liberté de juif et cela n'engage ue moi,surement pour qu'on leur foute la paix :bo:

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Membre, 34ans Posté(e)
AlphaBetaGaga Membre 1 139 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)

Mouarf ! Les juifs étiopiens, elle est bonne celle là ! Je te conseil de regarder le film Va vies et devient, tu comprendra comment étaient traité ces juifs traités comme des sous-juifs voir même des non-juifs.

Quand au fait que tu parle de race, ça me fais doucement rire pour quelqu'un qui demande à ce que l'on ne juge pas les juifs...

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Invité coeur bleu
Invités, Posté(e)
Invité coeur bleu
Invité coeur bleu Invités 0 message
Posté(e)

je ne vais pas dire qu'un indo européen a la mème race qu'un amérinden ou un africain :bo: tu as un problème avec le mot race,c'est ce qui amène le racisme :blush: je ne vois pas où il y avais péjoration ou mépris de ma part :coeur:

c'est à partir de réflexion que tu m'as faite que les violences peuvent se déchainer.

pour les éthiopiens,au départ ils étaient esclves ,je le conçois .mais quand israel a été défini,ils ont pu aller à cette terre promise,ils ont été aidés.avant de juger,il faut peser le pour et l contr et ne pas se borner à une idée ancrée :coeur:

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Invité misteroms31
Invités, Posté(e)
Invité misteroms31
Invité misteroms31 Invités 0 message
Posté(e)

Et comme je le répète aussi depuis 3 plombes, dieudonné à critiquer aussi les arabes et les francais (les chinois aussi) et pourtant toutes ces communautés ne font pas de caca nerveux..bizarre non ???

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Invité coeur bleu
Invités, Posté(e)
Invité coeur bleu
Invité coeur bleu Invités 0 message
Posté(e)
Mouarf ! Les juifs étiopiens, elle est bonne celle là ! Je te conseil de regarder le film Va vies et devient, tu comprendra comment étaient traité ces juifs traités comme des sous-juifs voir même des non-juifs.

Quand au fait que tu parle de race, ça me fais doucement rire pour quelqu'un qui demande à ce que l'on ne juge pas les juifs...

je me renseigne autrement que par les films qui te donnent un aspect des choses,ce que le metteur en scène veut dire :blush:

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Membre, 34ans Posté(e)
AlphaBetaGaga Membre 1 139 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)

"Propos pleins d’espoir, tournés vers l’avenir, qui tranchent avec l’exclamation d’une Israélienne de Jérusalem : « L’intégration des Juifs d’éthiopie est un échec complet. Nous les avons parqués et isolés des autres. Ils ont gardé leurs coutumes primitives et ne se sont pas fondus dans la société israélienne. Et leur misère en dit long. » Cela rappelle les propos de Yehuda Dorminitz, directeur général du Département d’immigration et d’intégration de l’Agence Juive en 1980 : « Ne les faites pas venir. Ce sera impossible de les intégrer. C’est comme si vous vouliez faire sortir les poissons de l’eau. »

Difficile, oui très difficile. Pour les Juifs venant d’éthiopie, venir en Israël c’était réaliser leur désir le plus profond, leur rêve sioniste millénaire. Pouvoir enfin poser leurs pieds sur la Terre Promise, et y trouver "l’eau" à laquelle ils aspiraient en tant que Juifs : Israël, Jérusalem. Difficile aussi pour l’état d’Israël qui prit un risque énorme. Mais rien ne put l’arrêter dans sa détermination à faire revenir au pays tous les Juifs qui le désirent. 400 millions de dollars furent consacrés à cette immigration. Risque énorme si l’on en croit le président du Conseil des Municipalités de Galilée : « Comment s’en sortiront les derniers arrivés alors que les anciens ont déjà du mal à trouver du travail. »

Cela provient u site un echo d'israel... juge par toi même... c'est vrai que les juif d'étiopie ont été traité avec égard... on se demande si ce n'est pas lié a leur couleur ça...

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Membre, Forumeur Humaniste, 50ans Posté(e)
Enzo37 Membre 7 337 messages
50ans‚ Forumeur Humaniste,
Posté(e)
Ben tu vois, moi je ne suis pas raciste, mais ça ne m'empèche d'avoir des amis racistes ou qui ont des idées très tranchés la dessus. Mais tu fais bien ce que tu veux quand à moi qui suis quelqu'un de tolérant et je ne resterai pas en contact et encore moins ne deviendrai ami avec quelqu'un qui me tiendra un discours raciste ou homophobe j'ai d'autres valeurs à partager avec mes relations que la haine d'autrui ( dailleur la haine n'est pas une valeur....) Car l'esclavage a de réelles répercutions géopolitique sur le monde entier alors que la Shoah...parce que tu crois que la création de l'état d'Israël n'a pas amené de bouleversement géopolitique au moyen-orient !!!???

Puis quand tu me parle d'homo, de tsiganes etc... Est ce que t'as déjà vu des homo parler de la Shoah et du devoir de mémoire ? ben oui il y en a tous les homos ou les tziganes qui ont l'esprit démocrate et qui croit aux valeurs républicaines dénonce la Shoah mais c'est que je lis quand même beaucoup de chose sur le sujet mais je ne vais quand même pas en écrire un bouquin dans ce topic alors qu'il s'agissait au départ de donnner mon opinion sur dieudonné je le dis sans haine c'est un homme malsain et ses amis sont des racistes et leur propos sont condamnables

Alors quand tu dis que l'esclavage et le colonialisme n'a pas fait de mort tu me fais doucement rire je n'ai JAMAIS dit que l'esclavagisme n'avait pas fait de mort mais que le système était certe infame, mais le but de l'esclavagisme n'était pas de tuer des millions de gens mais la conséquence contrairement aux crimes nazis dont le but était de tuer des millions d'innocents au nom de la pureté de la race !! Les guerres en Afrique tu crois que c'est a cause de qui ? Ben c'est a cause des blancs qui on tracé des frontière a la va vite, qui ont créé des clivages (notament au Rwanda, ce qui a aboutit a l'un des génocides les pires qui n'ai jamais existé parce que 60 000 000 de morts entre 1939 et 1945 dont 6 000 000 de juifs c'est moins que 1 000 000 de rwandais? on en compare pas des chiffres et des faits qui ne sont pas comparables quel que soit le niveau d'émotion ), qui on tués a la tache des millions et des millions d'hommes, qui on laissé mourir des millions de gens pendant le transport. Je dois te parler de l'Aparteid aussi ? ou non ? qui il me semble existait avant le nazisme et qui a pas mal donné d'idée au petit moustachu. Je dois te parler des noirs que l'on montrait dans les zoo comme des singes ?

Je me demande qui est le plus a plaindre... je n'ai jamais cherché à atténuer les souffrances des esclaves et j'ai bien préciser qu'on ne pouvait pas comparer ce qui ne l'est pas comparable par nature...Dieudonné réussi à faire croire à des complots juifs par amalgamme de faits sans rapport les un avec les autres en jouant sur le communautarisme, la haine et la suspicion ne sont pas les meilleurs vecteurs pour une saine compréhension de ce qu'a été ni la Shoah ni l'esclavagisme...

Bref j'en ai fini avec ce topic car je ne cherche pas à convaincre mais j'aurais souhaité au minimum que l'on s'informe sur Dieudonné et ses amis ce qui n'est pas le cas de nombre d'entre vous...

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Membre, RIP Biou, 37ans Posté(e)
Stormkyz Membre 13 527 messages
37ans‚ RIP Biou,
Posté(e)
Et comme je le répète aussi depuis 3 plombes, dieudonné à critiquer aussi les arabes et les francais (les chinois aussi) et pourtant toutes ces communautés ne font pas de caca nerveux..bizarre non ???

Voilà quelqu'un qui sait de quoi il parle.

+1 misteroms :blush:

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Invité coeur bleu
Invités, Posté(e)
Invité coeur bleu
Invité coeur bleu Invités 0 message
Posté(e)
"Propos pleins d'espoir, tournés vers l'avenir, qui tranchent avec l'exclamation d'une Israélienne de Jérusalem : « L'intégration des Juifs d'éthiopie est un échec complet. Nous les avons parqués et isolés des autres. Ils ont gardé leurs coutumes primitives et ne se sont pas fondus dans la société israélienne. Et leur misère en dit long. » Cela rappelle les propos de Yehuda Dorminitz, directeur général du Département d'immigration et d'intégration de l'Agence Juive en 1980 : « Ne les faites pas venir. Ce sera impossible de les intégrer. C'est comme si vous vouliez faire sortir les poissons de l'eau. »

Difficile, oui très difficile. Pour les Juifs venant d'éthiopie, venir en Israël c'était réaliser leur désir le plus profond, leur rêve sioniste millénaire. Pouvoir enfin poser leurs pieds sur la Terre Promise, et y trouver "l'eau" à laquelle ils aspiraient en tant que Juifs : Israël, Jérusalem. Difficile aussi pour l'état d'Israël qui prit un risque énorme. Mais rien ne put l'arrêter dans sa détermination à faire revenir au pays tous les Juifs qui le désirent. 400 millions de dollars furent consacrés à cette immigration. Risque énorme si l'on en croit le président du Conseil des Municipalités de Galilée : « Comment s'en sortiront les derniers arrivés alors que les anciens ont déjà du mal à trouver du travail. »

Cela provient u site un echo d'israel... juge par toi même... c'est vrai que les juif d'étiopie ont été traité avec égard... on se demande si ce n'est pas lié a leur couleur ça...

je ne pense pas que ce problème raciste cette fois :blush: vient du juif mais d'une idée politique...cela n'a rien à voir avec le judaisme,cela vient de l'humain :coeur: il faut dire que ce n'est pas kasher de mélanger le juif avec d'autres peuples.les juifs ont converti leurs esclaves éthiopiens pour qu'ils soient kasher :bo: je ne crie pas bravo pour leur condition mais les juifs ont assumé ce peuple jusqu'au bout pour le judaisme.les méthodes étant mises à part bien entendu.

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Membre, 44ans Posté(e)
El Romano Membre 273 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)
je ne pense pas que ce problème raciste cette fois :blush: vient du juif mais d'une idée politique...cela n'a rien à voir avec le judaisme,cela vient de l'humain :coeur: il faut dire que ce n'est pas kasher de mélanger le juif avec d'autres peuples.les juifs ont converti leurs esclaves éthiopiens pour qu'ils soient kasher :bo: je ne crie pas bravo pour leur condition mais les juifs ont assumé ce peuple jusqu'au bout pour le judaisme.les méthodes étant mises à part bien entendu.

Cachère ma chère !!! :coeur:

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Membre, Forumeur Humaniste, 50ans Posté(e)
Enzo37 Membre 7 337 messages
50ans‚ Forumeur Humaniste,
Posté(e)
je ne vais pas dire qu'un indo européen a la mème race qu'un amérinden ou un africain :bo: tu as un problème avec le mot race,c'est ce qui amène le racisme :blush: je ne vois pas où il y avais péjoration ou mépris de ma part :coeur:

c'est à partir de réflexion que tu m'as faite que les violences peuvent se déchainer.

pour les éthiopiens,au départ ils étaient esclves ,je le conçois .mais quand israel a été défini,ils ont pu aller à cette terre promise,ils ont été aidés.avant de juger,il faut peser le pour et l contr et ne pas se borner à une idée ancrée :coeur:

Il n'y a qu'Une Seule Race c'est la race humaine !!

pour le reste on parle d'origines éthniques différentes et pas de races ce sont les racistes qui parle de races au sens ou ils y glissent un rapport de superiorité qui n'existe pas , les différences morphologiques ou de pigments de peau s'expliquent scientifiquement par le fait que la diaspora humaine rencontrant des environnements différents a su adapter son corps générations après générations sur des milliers d'années....celui qui ne croit pas cela est un raciste sans le savoir...

Fin de la Digression revenez en au cas Dieudonné svp.....

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Invité coeur bleu
Invités, Posté(e)
Invité coeur bleu
Invité coeur bleu Invités 0 message
Posté(e)
Cachère ma chère !!! :)

je ne suis pas juive :) par contre j'ai du sang juif :blush:

Il n'y a qu'Une Seule Race c'est la race humaine !!

pour le reste on parle d'origines éthniques différentes et pas de races ce sont les racistes qui parle de races au sens ou ils y glissent un rapport de superiorité qui n'existe pas , les différences morphologiques ou de pigments de peau s'expliquent scientifiquement par le fait que la diaspora humaine rencontrant des environnements différents a su adapter son corps générations après générations sur des milliers d'années....celui qui ne croit pas cela est un raciste sans le savoir...

Fin de la Digression revenez en au cas Dieudonné svp.....

et les modes de vie se sont adaptés aussi et cela sans aucun mépris :coeur: on ne peut que constater des faits et je ne suis pas une raciste qui s'ignore,je suis quelqu'un qui ne peut nier une évidence sans arrière pensée :bo:

amin dada était un africain donc un exploité? :coeur: un pauvre africain qui souffrait du racisme? :snif: khadafi,un pauvre arabe émigré? :bo:

je te donne l'exemple de la bétise bornée et pleurnicharde :bo:

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Membre, 34ans Posté(e)
AlphaBetaGaga Membre 1 139 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)

Je sais que ce n'est qu'une citation de wikipedia, mais j'ai la flemme de chercher donc :

"D'une durée de cent jours, ce fut le génocide le plus rapide de l'histoire et celui de plus grande ampleur en termes de nombre de morts par jour." On parle la du génocide rwandais...

Escuse moi, les juifs on souffert beaucoup plus que les noirs, par ce qu'ils ont été décimé par rapport à leur religion... je m'en escuse... comment ai je pu oser remetre ça en doute...

Effectivement ce n'est pas comparable, rien que le traitement dans des livres d'histoire ce n'est pas comparable...

Si t'était TOLERANT (qui tolère les autres façon de penser que la sienne) tu tolèrerait les racistes, or vu que tu ne semble pas les tolérer, tu ne dois pas te considérer comme tel.

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