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Faire justice soi meme ?


Invité organdi

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Invité lastel
Invités, Posté(e)
Invité lastel
Invité lastel Invités 0 message
Posté(e)
Bien évidemment que si.

A vous lire, on a l'impression que la société, la justice devraient coller au ressenti des victimes.

Bref, une logique selon laquelle c'est en quelque sorte les victimes qui sont en droit de décider du sort des coupables (indirectement ou non).

Or, tel n'est pas le but de la justice.

Je suis contre la loi du talion, complètement : et notre société doit l'être.

Maintenant si demain je suis concerné, je pourrais aller à l'encontre de mes convictions, et laisser parler mes émotions, mon besoin de vengeance. Mais je n'attends pas que la société l'autorise, elle.

Aussi si tu me retires les mots de la bouche du clavier je vais avoir du mal à m'exprimer ! :bo:

Rien à redire ! Un 20 sur 20 pointé au lastelomètre (après va savoir si c'est une bonne chose... :blush: :coeur: )

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Membre, Posté(e)
Lumiera Membre 731 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

On devrait lui donner une medaille et une pension a vie pour avoir debarrassé la societe d'un parasite qui aurait pu faire du mal a une autre mere en lui tuant son enfant.

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Invité &va 520
Invités, Posté(e)
Invité &va 520
Invité &va 520 Invités 0 message
Posté(e)
Merci pour vos commentaires , en vous lisant j ai pensée a une chose et si c etait votre enfant ou un proche qui était sur le banc des accusés et de ce fait un proche de la victime fasse justice lui meme ? j aime bien corsé les débats :coeur: :blush:

Question délicate, avoir un gosse quelque soit l'âge qu'il a ,reste son gosse, le coeur des parents en prennent un coup en ces circonstances, mais si il a mal fait , il payera....ainsi va la vie .

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Membre, 37ans Posté(e)
Tymous Membre 252 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)
Je le comprends, mais je ne l'admets pas.

Ensuite, on NE SE FAIT PAS JUSTICE soi-même ... on se VENGE.

La Justice, ce n'est pas cela.

Sauf que la justice est à deux vitesses, l'argent et le pouvoir font justice... Je ne crois pas en la justice. Mais c'est vrai que sans cette "pseudo" justice, on vivrait dans un drôle de monde.

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Membre, Posté(e)
bwaa Membre 12 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

D'un point de vue théorique,

La justice personnelle n'a pas lieu d'être. Le terme de vengeance irait à l'encontre des lois et donc à l'encontre de la démocratie et des progrès acquis durant la révolution française. Dites moi, vous n'êtes tout de même pas tous des révolutionnaires ?

Normalement lorsque l'on vit dans une démocratie on abandonne une partie des libertés et surtout la liberté de faire justice sois même qui mène bien souvent au cahos et à la volonté d'imposé sa justice au dessus de celle des autres (autrement dit c'est la me**e). Ainsi on nous promet égalité et justice raisonnée.

Après on peut dire qu'en pratique, c'est un peu moins couleur grenadine. Le pouvoir judiciaire fait parfois mal son travail mais en même temps c'est juger des hommes par des hommes (on pourrait pratiquement dire si on est pessimiste que c'est le retour à un état de nature mais encadré par des rites spéciaux qui engendrent des décisions très arbitraires).

On peut donc comprendre mais pas toléré je pense le fait de faire justice soi même. Bien sur, c'est mon avis et il faut savoir que jamais je n'est été concerné par ce type de choses. J'imagine que je serais le premier à contre carré ma propre réflexion mais je pense que j'accepterai le fait d'être un coupable de plus après coup (car sur le moment, les pulsions ne permettent pas la réflexion).

En même temps si l'on dit : Je ne suis pas comme ça ! ce n'est pas moi etc. toute ces phrases sont biens jolies mais elle peuvent alors aussi s'adapter à la personne qui à commis le crime duquel je me suis vengé. Peut être est-ce aussi la façon de trouver un coupable sans être jugé. Un débat qui pour moi aura du mal à avancer.

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Membre, 35ans Posté(e)
DaliS Membre 157 messages
Baby Forumeur‚ 35ans‚
Posté(e)

Seulement, juger une personne implique bien plus d'aspects que le fait d'avoir commis le crime, je pense à la situation sociale du criminel, de sa situation mentale,de l'éducation qu'il a eu, etc...

De plus, aux yeux de la victime ou de la famille/proche/ami de la victime, le verdict est souvent insuffisant, Il(s) se dit (disent) le criminel mérite bien plus que ça.

Bref, la justice c'est un domaine vaste qui soulève de très nombreuses questions.

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Membre, Posté(e)
Lumiera Membre 731 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Question délicate, avoir un gosse quelque soit l'âge qu'il a ,reste son gosse, le coeur des parents en prennent un coup en ces circonstances, mais si il a mal fait , il payera....ainsi va la vie .

ainsi la souffrance sera partagée; ce sont tjrs les innocents qui paient(parents).

Pourquoi les parents de la victime pleureraient ils, alors que les parents du meurtrier eux savent qu'ils reverront un jour leur fils.

Non, meme peine et meme sanction!!!!!!!!!!!

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Membre+, 53ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 770 messages
Forumeur Débutant‚ 53ans‚
Posté(e)

Certes la justice n'est pas parfaite, mais l'appliquer soi-même ce n'est pas juger, c'est juste punir : pour moi ce n'est pas la justice, laquelle doit reconnaître le crime avant de le punir. Si je tue celui qui m'apparait être un meurtrier, mais qu'il s'avère avec certaines preuves que je me suis trompée de personne, qu'un autre est coupable? Alors j'ai pris une vie et je suis juste un assassin, pas un justicier.

Faire justice soi-même ne ramène pas la personne décédée, ne guérit pas les plaies, elle soulage le besoin de vengeance et c'est tout. Et en faire une prévention d'autres crimes est juste une justification car ces crimes ne sont pas avérés, justes hypothétiques.

Comme il a été dit plus haut la reconnaissance du crime est essentielle et pour reprendre le cas cité par Brownie, tuer le violeur ce n'est pas reconnaître qu'il a violé et été responsable d'un suicide.

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Membre, Posté(e)
Lumiera Membre 731 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Vivre en sachant que le meurtrier de votre enfant est en vie?

Ce n'est pas vivre!

La punition de mort doit s'appliquer dans les certitudes et non dans les doutes.

Si la peine de mort existait, bien des connards reflechiraient a deux fois avant de passer à l'acte.

Ils savent qu'ils ne risquent pas la mort; la prison parfois leur est preferable a leur vie de dechet.

Nourris, logés et presque tjrs une remise de peine pour bonne conduite.......

Une fois dehors, allez hop............ils recommenent.

Ils sont nourris avec vos impots, ne l'oubliez pas! on entretient des parasites.

En france, les prisons seraient vides si on savait "utiliser" ces gens là.

Les faire travailler dur, à en crever pour les voleurs et autres delits: debroussailler des forets avec leurs mains nues,curer les fossés avec une pelle en plastique, les faire descendre dans des mines de souffre ou de sel.

Au meme rang que les bagnards........

On enleverait vite l'envie de commettre des delits et comme par enchantement on en ferait des hommes "honorables".

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

Impossible de faire justice soi-même, car pour être juste, on ne peut pas être juge et parti à la fois. C'est un vice de procédure, puisque personne ne peut se libérer de sa propre subjectivité. Le mal ressenti n'est pas toujours en correspondance avec la véritable nocivité de ce même mal.

L'exemple peut paraître dérisoire, mais il est significatif : on peut détester manger des épinards, il n'empêche qu'ils sont très bons pour la santé. Parfois même, certaines douleurs aident à améliorer la qualité de la vie que l'on mène.

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Membre, Very bad fille, Posté(e)
Savannah Membre 25 643 messages
Very bad fille,
Posté(e)

Ce que j'en pense, c'est que quand la douleur est là, la raison ne l'est plus.

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Membre, Posté(e)
Lumiera Membre 731 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bien dit!

:blush:

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Membre, Posté(e)
bwaa Membre 12 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Ce que j'en pense, c'est que quand la douleur est là, la raison ne l'est plus.

L'affirmation n'es pas fausse. Pourtant selon toi la société devrait être gouverné par la douleur, les passions, les sentiments donc des choix subjectifs ?

La violence personnelle ne soigne pas la douleur même si elle peut la guérir comme un placebo pendant un court instant. La société et les droits de chacun ne peuvent permettre un tel jugement autodidacte. Ce serait revenir sur le fait que la justice n'est pas et que le droit naturel doit être réintégré.

Comme beaucoup on peut comprendre l'action de quelqu'un qui cherche à se venger mais faut-il le tolérer ?

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Membre+, débatteur invétéré, 39ans Posté(e)
femzi Membre+ 5 626 messages
39ans‚ débatteur invétéré,
Posté(e)
Comme beaucoup on peut comprendre l'action de quelqu'un qui cherche à se venger mais faut-il le tolérer ?

:blush:

selon moi c'est la base même du vivre en société!

(renoncer a SA justice)

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Membre, Posté(e)
Lumiera Membre 731 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Non la justice n'est pas tjrs juste.

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Invité organdi
Invités, Posté(e)
Invité organdi
Invité organdi Invités 0 message
Posté(e)

Perso je ne sait pas comment je réagirais dans une telle situation

Paroles d une chanson de Frédericks Goldman et Jones

"on saura jamais c'qu on a vraiment dans nos ventres caché derriére nos apparences

Mais qu on nous épargne a toi et moi si possible trés longtemps

D avoir a choisir un camp

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Membre, 61ans Posté(e)
silver surfer Membre 356 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

oui , si la justice n a pas fait son devoir ! mais qui peut predire de ses reactions ? souhaitons seulement de n avoir jamais a le vivre !

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Membre, 58ans Posté(e)
poseidon94 Membre 394 messages
Baby Forumeur‚ 58ans‚
Posté(e)

Trop tard !...

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Membre, 66ans Posté(e)
Rott kiler Membre 1 875 messages
Baby Forumeur‚ 66ans‚
Posté(e)
:blush:

selon moi c'est la base même du vivre en société!

(renoncer a SA justice)

Certes mais comme la judicieusement souligné "febus"

Le jour ou cette pseudo justice trop laxiste pour certains décidera que la perpétuité doit etre une vraie perpétuité, il y aura beaucoup moins de récidive ;

Comment renoncer à SA justice .......puisque un condamné à perpette ............. récidive :coeur:

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