Collèges-lycées: discrimination filles/garcons ?

Pour le maquillage, du moment qu'il y'en a pas trop ca pose pas de problème je pense

(bon en mettre trop c'est juste que c'est hyper moche lol)

Marire, est ce que ca te choquerai/dérangerai qu'une personne se ramène à l'école avec des fringues crades et toutes déchirées (non pas par manque d'argent mais par choix) ?

(bon en mettre trop c'est juste que c'est hyper moche lol)

Première chose avec laquelle je suis d'accord avec toi. ^^

Hop, j'viens exprimer mon avis.

Au collège l'histoire du short, du string, etc... c'est très courant de nos jours. Les collégiens en surplus d'hormone adorent ça et passent leur temps à "matter" (chose que je trouve pitoyanle), mais les filles de ce genre, une fois arrivées au lycée vont vite comprendre qu'au collège elles se croyaient intéressantes avec ça, mais qu'au lycée ce genre de fille est plutôt dénigré par les trois quarts des élèves.

Du moins c'est le cas dans mon lycée.

Laissons les s'habiller comme elles veulent, après tout à 14/15 ans on est censés comprendre qu'il y a bien d'autres moyens beaucoup moins pathétiques pour se rendre intéressant. Et puis elles se rendront vite compte que ce genre d'attitude n'attire que les cons...

et des filles de 11/12 qui s'habillent comme, ca te dérange pas ?

Ah, là c'est un autre cas de figure et dans ce cas c'est aux parents d'expliquer a leur fille pourquoi elles ne doivent pas s'habiller comme ça.

ba là on parle du college aussi, et collège c'est entre 11 et 15ans :blush:

a l'école tu as les mecs à allumer aussi :blush: même si ce n'est pas ton intention...

Oui il y a les mecs à allumer, mais on ne peut pas te soupçonner de le faire pour te faire embaucher ou avoir une bonne note

Quant au fait qu'il y a les profs à allumer aussi, ce n'est pas un face à face donc c'est différent.

Et pour quoi il croirait que tu l'allumes ?

Sans forcément être courant, c'est quand-même connu l'histoire de la nana qui se fait sexy pour les entretiens d'embauche ou pour les examens oraux...

t'a un peu trop de préjugé...

c'est que dans les films le recruteur qui est gros et laid et celle qui se présente foutue comme un canon...

Et aux yeux de qui elle passerait pour une "folle"? Certainement pas a ses yeux, pas plus qu'au tiens. Donc dans ce cas de figure tu tiens compte de la reputation que ta fille va avoir. A l'ecole, si une fille vient en minijupe et que c'est inhabituel, elle va passer pour une pute. Si au contraire, dans ton bled, tous le monde va a poil a l'ecole - du genre camp de nudiste - alors va passer pour une puritaine.

Tout est question de contexte. Que tu le veuilles ou non, tu es oblige de prendre en compte le regard des autres. Dans son ecole, ta fille va peut etre au contacte de garcon en pleine puberte, d'autre ayant vecu dans un pays ou les filles en mini-jupe sont toutes des prostituees, etc.. Etant donne que l'Ecole est un lieu pour apprendre et non pour faire son petit defile de mode, "une tenue correcte" me semble proscrire tous ce qui serait susceptible d'exciter inutilement les garcons.

Voui, dans tes reves. Si une fille s'habille comme une pute, elle sera traitee comme tel. C'est un peu comme de laisser son auto-radio ou son GPS dans sa voiture dans un quartier craignos et apres s'etonner que l'on vient de se faire cambrioler.

Dans mon college, les filles venaient regulierement en mini-jupe et ca choquait personne (bon c'etais pas non plus raz-la-moule). D'un autre cote, c'etais il y a plus de 15 ans et depuis la population a bien change.

Certaines filles s'habillent de maniere si provocantes que les putes trouvent difficile de trouver de quoi s'habiller...

Mon pauvre ami... Le problème dans toute cette histoire c'est les types dans ton genre qui voient une pute quand une fille met une mini jupe. C'est pas de leur faute si tu te sens plus quand tu vois une jolie fille, elles vont pas se cacher sous prétexte que des mal baisés durcissent dès qu'ils voient le moindre bout de peau féminin dépasser :)

Si j'avais une fille de 15 ans, elle ne m'écouterait pas si je lui interdisais de s'habiller légèrement (et non "comme une pute"), parce qu'arrivé à un certain âge les enfants veulent s'émanciper, et là je ne crois pas que l'on parle de style vestimentaire inhabituel, donc ta "réflexion" du début est un peu à côté de la plaque. Et tu fais bien de mettre des guillemets pour "tenue correcte", car je ne vois pas ce que cela signifie.

De toute façon je le répète il ne suffit pas de s'habiller légèrement pour se faire traiter de pute. Une fois je me déplaçais à vélo, je crois bien que j'avais un survêt' (et peut-être un débardeur quelconque un peu cintré), et j'ai trouvé le moyen de me faire traiter de salope par une petite bande de blaireaux que je ne connaissais pas. Une autre fois j'envoyais promener un type qui me "draguait" sauf que je voyais bien qu'il me considérait comme un trou dans sa façon pleine d'assurance de me regarder de haut en bas, j'étais jolie dans ma petite robe jaune et verte aucunement "provocante", et je me suis quand-même fait traiter de pute, et assez violemment d'ailleurs.

Avec mon expérience je peux vous assurer que pour être considérée comme une "pute" il suffit d'être une fille dans un milieu de machos.

Et je ne comprends pas pourquoi on ne considère pas les mecs torse nu comme des putes... Vous avez une idée ? Parce que un mec torse nu c'est un risque à exciter les filles...

Non, c'est bien pour ça que j'ai précisé dans ce "genre de débat" :blush: Je ne vois pas, par exemple, pourquoi celui qui pense qu'une jupe au-dessus des genoux de 20 centimètres n'est pas indécent aurait plus tort que celui qui trouve que c'est indécent. C'est un peu comme si on acceptait le fait qu'il y ait des musiques bien et d'autres merdiques (quoique là, c'est pas forcément le meilleur exemple )

Perso, j'en ai rien à cirer qu'une fille viennent en mini-jupe en cours car il fait chaud, je ne la traiterais de rien du tout et qu'elle vive sa vie comme elle l'entend. D'autres penseront au contraire qu'elle fait "pute", je comprends qu'ils pensent ça, c'est respectable et acceptable.

En revanche, qu'ils le pensent est une chose mais qu'ils (ou elles d'ailleurs) le crient sur tout les toits, je trouve ça inacceptable. Je veux bien que l'on trouve indécent la tenue d'une fille mais qu'on ne la respecte pas, non.

D'accord je vois ce que tu veux dire, la décence n'est pas objective, soit.

un short en lainage avec collant opaque n'égale pas short en vynile panthère avec résille

Les collégiennes qui se trimbalent en short en vinyle panthère et résille ça n'existe pas ou alors c'est très rare, moi j'ai plutôt l'impression qu'on parle des shorts en lainage !

Marire, est ce que ca te choquerai/dérangerai qu'une personne se ramène à l'école avec des fringues crades et toutes déchirées (non pas par manque d'argent mais par choix) ?

Mais non j'en ai rien à faire, les gens font ce qu'ils veulent ! J'en connais des types qui se donnent un genre "grunge" comme ça, et ça ne me choque pas plus à l'école que dans la rue... Ca ne me choque pas, quoi.

Hop, j'viens exprimer mon avis.

Au collège l'histoire du short, du string, etc... c'est très courant de nos jours. Les collégiens en surplus d'hormone adorent ça et passent leur temps à "matter" (chose que je trouve pitoyanle), mais les filles de ce genre, une fois arrivées au lycée vont vite comprendre qu'au collège elles se croyaient intéressantes avec ça, mais qu'au lycée ce genre de fille est plutôt dénigré par les trois quarts des élèves.

Du moins c'est le cas dans mon lycée.

Laissons les s'habiller comme elles veulent, après tout à 14/15 ans on est censés comprendre qu'il y a bien d'autres moyens beaucoup moins pathétiques pour se rendre intéressant. Et puis elles se rendront vite compte que ce genre d'attitude n'attire que les cons...

+1 !

t'a un peu trop de préjugé...

c'est que dans les films le recruteur qui est gros et laid et celle qui se présente foutue comme un canon...

Peut-être bien Mais y a pas que dans les films qu'on se fait passer pour une pute ou une allumeuse :blush:

Mon pauvre ami... Le problème dans toute cette histoire c'est les types dans ton genre qui voient une pute quand une fille met une mini jupe. C'est pas de leur faute si tu te sens plus quand tu vois une jolie fille, elles vont pas se cacher sous prétexte que des mal baisés durcissent dès qu'ils voient le moindre bout de peau féminin dépasser

Sauf que c'est a cause de nana dans ton genre que des filles finissent par se faire violer parce qu'elles n'ont pas piger que le monde n'est pas necessairement juste. Arrete d'etre naif. La maniere dont on s'habille donne un message. Et si tu t'habilles comme une pute, on va te traiter comme tel. C'est tout.

D'autre part, je n'ai pas dit que s'habiller en mini-jupe c'etais necessairement s'habiller comme une prostituee. Arretes de fantasmer!! Je t'ai expliquer, calmement, que l'on doit faire attention a la maniere dont on s'habille et s'adapter au contexte: on ne va pas a l'ecole comme on va a la plage ou en boite. Le contexte au sein des colleges depend a la fois du lieu ou le college est situe et aussi a quel epoque. A mon epoque les filles venaient a l'ecole en mini-jupe et ca n'a jamais pose de probleme. Aujourdhui, c'est different. Les momes sont beaucoup plus sexue qu'avant (a mon epoque, achetter une cassette video porno etait quasi-impossible...tandis qu'aujourdhui il est quasi-impossible d'echapper a la pornographie sur internet). Sans compter ces histoire de filles qui finissent par etre violee au college, les tournantes, etc..

Et tu fais bien de mettre des guillemets pour "tenue correcte", car je ne vois pas ce que cela signifie.

Voui, je m'en suis bien rendu compte. Notament lorsque tu evites de repondre a la question de lapinkiller sur la maniere dont tu vetirais pour aller a un entretien d'embauche. :blush:

Tenu correcte, c'est simplement une tenue adequate pour que des collegiens et des collegienes puissent etudier et cohabiter ensemble sans que cela degenere. C'est aussi avoir du respect pour les professeurs et le personnel educatif.

Avec mon expérience je peux vous assurer que pour être considérée comme une "pute" il suffit d'être une fille dans un milieu de machos.

Tout depend du contexte. C'est precisement ce qu'on essaye de te faire comprendre.

Et je ne comprends pas pourquoi on ne considère pas les mecs torse nu comme des putes... Vous avez une idée ? Parce que un mec torse nu c'est un risque à exciter les filles...

Peut etre parce que l'on voit pas souvent des mec torse nu faire les trotoires...

L'associations de certains vetements avec certains comportements n'est pas le fait d'une societe macho puritaine! Faudrait arreter les crises de parano! On, et cela t'inclu naturellement, on associe tous certains vetements, certaines modes a certains comportement. Contrairement au proverbe, l'habit fait le moine, en regle generale.

@ kurylluk

:blush: 000

@ kurylluk

:blush: 000

non,

000000000

Sauf que c'est a cause de nana dans ton genre que des filles finissent par se faire violer parce qu'elles n'ont pas piger que le monde n'est pas necessairement juste. Arrete d'etre naif. La maniere dont on s'habille donne un message. Et si tu t'habilles comme une pute, on va te traiter comme tel. C'est tout.

D'autre part, je n'ai pas dit que s'habiller en mini-jupe c'etais necessairement s'habiller comme une prostituee. Arretes de fantasmer!! Je t'ai expliquer, calmement, que l'on doit faire attention a la maniere dont on s'habille et s'adapter au contexte: on ne va pas a l'ecole comme on va a la plage ou en boite. Le contexte au sein des colleges depend a la fois du lieu ou le college est situe et aussi a quel epoque. A mon epoque les filles venaient a l'ecole en mini-jupe et ca n'a jamais pose de probleme. Aujourdhui, c'est different. Les momes sont beaucoup plus sexue qu'avant (a mon epoque, achetter une cassette video porno etait quasi-impossible...tandis qu'aujourdhui il est quasi-impossible d'echapper a la pornographie sur internet). Sans compter ces histoire de filles qui finissent par etre violee au college, les tournantes, etc..

Voui, je m'en suis bien rendu compte. Notament lorsque tu evites de repondre a la question de lapinkiller sur la maniere dont tu vetirais pour aller a un entretien d'embauche. :blush:

Tenu correcte, c'est simplement une tenue adequate pour que des collegiens et des collegienes puissent etudier et cohabiter ensemble sans que cela degenere. C'est aussi avoir du respect pour les professeurs et le personnel educatif.

Tout depend du contexte. C'est precisement ce qu'on essaye de te faire comprendre.

Peut etre parce que l'on voit pas souvent des mec torse nu faire les trotoires...

L'associations de certains vetements avec certains comportements n'est pas le fait d'une societe macho puritaine! Faudrait arreter les crises de parano! On, et cela t'inclu naturellement, on associe tous certains vetements, certaines modes a certains comportement. Contrairement au proverbe, l'habit fait le moine, en regle generale.

...vi

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Sauf que c'est a cause de nana dans ton genre que des filles finissent par se faire violer parce qu'elles n'ont pas piger que le monde n'est pas necessairement juste. Arrete d'etre naif. La maniere dont on s'habille donne un message. Et si tu t'habilles comme une pute, on va te traiter comme tel. C'est tout.

Donc ce sont les filles s'habillant légèrement que nous remettons en cause plutôt que les dégénérés incapable de se contenir ou de les respecter ?

Tenu correcte, c'est simplement une tenue adequate pour que des collegiens et des collegienes puissent etudier et cohabiter ensemble sans que cela degenere. C'est aussi avoir du respect pour les professeurs et le personnel educatif.

Je ne vois pas la différence entre une mini-jupe et un pantalon vis-à-vis du respect des autres :blush: Une fille qui me parle, qu'elle soit en mini-jupe ou quoique ce soit, c'est pas par ses vêtements que je jugerais de son respect envers moi.

Et je ne vois pas non plus ce que c'est une tenue adéquate pour étudier et cohabiter ensemble. Justement, c'est à cet âge là qu'il faut leur faire comprendre que ce n'est pas par les vêtements que l'on juge les autres, et c'est en continuant les restrictions ridicules qu'on leur met bêtement le contraire dans la tête.

Donc ce sont les filles s'habillant légèrement que nous remettons en cause plutôt que les dégénérés incapable de se contenir ou de les respecter ?

...ma foi,travaille sur la cause mais ce sera plus long et plus dur,si je peux me permettre :blush: ,voir utopiste

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Je ne vois pas la différence entre une mini-jupe et un pantalon vis-à-vis du respect des autres Une fille qui me parle, qu'elle soit en mini-jupe ou quoique ce soit, c'est pas par ses vêtements que je jugerais de son respect envers moi.

Et je ne vois pas non plus ce que c'est une tenue adéquate pour étudier et cohabiter ensemble. Justement, c'est à cet âge là qu'il faut leur faire comprendre que ce n'est pas par les vêtements que l'on juge les autres, et c'est en continuant les restrictions ridicules qu'on leur met bêtement le contraire dans la tête.

...dans ce monde l'habit fait le moine,de plus le debat porte sur l'ecole donc la personne adolescente ,qui n'est pas facile pour certains,certaines voir tres difficile pour d'autres

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Donc ce sont les filles s'habillant légèrement que nous remettons en cause plutôt que les dégénérés incapable de se contenir ou de les respecter ?

Si tu laisse un GPS dans ta bagnole, si tu vis dans un quatier craignos, tu as toutes les chances de te le faire voler (et avoir quelques centaines d'euros de reparation). Est-ce que je suis responsable? Non, biensur que non. J'ai tout a fait le droit de laisser a la vue de tous le monde, mon laptop sur la plage arriere, mon iphone sur la plage avant et mon portefeuille sur le siege passager. Meme ainsi, personne n'a le droit de me voler. Par contre, si cela arrive, ou plutot quand cela arrivera, je vais passer pour un blaireau.

Je doute qu'une personne qui vient de se faire violer se dise "zut, et pourtant le code penal m'authorise a m'habiller comme une putain!". Elle s'en voudra plutot de ne pas avoir fait attention a l'environement dans lequel elle se trouve. Et cela n'enleve absolument pas la culpabilite des personnes qui auront use de violence envers elle. Mais la n'est pas le debat en ce qui me concerne.

Je ne vois pas la différence entre une mini-jupe et un pantalon vis-à-vis du respect des autres :blush: Une fille qui me parle, qu'elle soit en mini-jupe ou quoique ce soit, c'est pas par ses vêtements que je jugerais de son respect envers moi.

Et je ne vois pas non plus ce que c'est une tenue adéquate pour étudier et cohabiter ensemble. Justement, c'est à cet âge là qu'il faut leur faire comprendre que ce n'est pas par les vêtements que l'on juge les autres, et c'est en continuant les restrictions ridicules qu'on leur met bêtement le contraire dans la tête.

Oui, ben la on va pas etre d'accord. On te juge rarement en fonction de ce que tu es ou en fonction de ta personnalite. C'est un fait. Tu peux toujours essayer d'argumenter le contraire et je te repondrais que tu vis a coucouland ou au pays des bisousnours. C'est la realite, il faut faire avec. Lorsque je rencontre quelqu'un, des les premieres secondes je me serais fait une idee du genre de personne a qui j'ai affaire. Il s'agit de la premiere impression. Et elle compte enormement. Et ensuite, meme si j'ai envie d'en savoir plus sur une personne, ce sera toujours via son apparence exterieur et son comportement. Mais en general, pour les gens que l'on croise dans la rue ou meme que l'on frequente occasionellement, c'est l'apparence exterieure qui compte. On a tous simplement ni le temps ni l'envie de s'abstraire de ce que l'apparence d'une personne nous apprend sur cette meme personne.

Je doute qu'une personne qui vient de se faire violer se dise "zut, et pourtant le code penal m'authorise a m'habiller comme une putain!". Elle s'en voudra plutot de ne pas avoir fait attention a l'environement dans lequel elle se trouve.

...c'est souvent ce que les gens oublient,s'adapter,s'adapter aux evenement,aux situations,aux environnements :blush:

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...en allemand ... :blush:

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Si tu laisse un GPS dans ta bagnole, si tu vis dans un quatier craignos, tu as toutes les chances de te le faire voler (et avoir quelques centaines d'euros de reparation). Est-ce que je suis responsable? Non, biensur que non. J'ai tout a fait le droit de laisser a la vue de tous le monde, mon laptop sur la plage arriere, mon iphone sur la plage avant et mon portefeuille sur le siege passager. Meme ainsi, personne n'a le droit de me voler. Par contre, si cela arrive, ou plutot quand cela arrivera, je vais passer pour un blaireau.

Je doute qu'une personne qui vient de se faire violer se dise "zut, et pourtant le code penal m'authorise a m'habiller comme une putain!". Elle s'en voudra plutot de ne pas avoir fait attention a l'environement dans lequel elle se trouve. Et cela n'enleve absolument pas la culpabilite des personnes qui auront use de violence envers elle. Mais la n'est pas le debat en ce qui me concerne.

Mais je vis dans des quartiers pas très sain et je laisse mon autoradio systématiquement dans ma voiture (je n'ai pas de GPS, désolé ), et je ne me suis jamais rien fait voler en plus d'an un. Je sais très bien que je peux me le faire voler, mais oui, je ne me vois pas me faire chier à rentrer ma radio sans arrêt parce que j'ai des risques de me le faire voler par des gros blaireaux alors qu'elle est très bien dans la voiture (et j'ai une twingo, rien de plus simple à voler ) Donc oui, je suis peut-être inconscient pour certains, mais je persiste, nous n'avons pas à restreindre nos libertés déjà bien limitées à cause d'une minorité de merde qui sévit, minorité qui devrait d'ailleurs être bien plus sévèrement être punie, mais ceci est en effet un autre débat :)

De toute façon, on aura beau ne pas laisser tout les GPS dans une voiture, il y aura toujours des voitures volées. D'ailleurs, je doute fortement que les filles les plus violées soient celles qui s'habillent le plus sexy, ces gens là violent ce qu'ils peuvent.

Oui, ben la on va pas etre d'accord. On te juge rarement en fonction de ce que tu es ou en fonction de ta personnalite. C'est un fait. Tu peux toujours essayer d'argumenter le contraire et je te repondrais que tu vis a coucouland ou au pays des bisousnours. C'est la realite, il faut faire avec. Lorsque je rencontre quelqu'un, des les premieres secondes je me serais fait une idee du genre de personne a qui j'ai affaire. Il s'agit de la premiere impression. Et elle compte enormement. Et ensuite, meme si j'ai envie d'en savoir plus sur une personne, ce sera toujours via son apparence exterieur et son comportement. Mais en general, pour les gens que l'on croise dans la rue ou meme que l'on frequente occasionellement, c'est l'apparence exterieure qui compte. On a tous simplement ni le temps ni l'envie de s'abstraire de ce que l'apparence d'une personne nous apprend sur cette meme personne.

Alors en effet, nous ne sommes pas d'accord. Quand j'étais un peu plus jeune, je jugeais également sur les apparences et je me disais toujours "tiens, celui là il doit être sale / con / super sympa / etc" Vu le nombre de centaines de fois où je me suis gouré juste sur l'apparence extérieure, j'ai compris que c'était loin d'être la bonne solution.

Evidemment que quand on veut en savoir plus sur une personne, on regarde entre autres son comportement, ce n'est plus son apparence vestimentaire là, c'est lui-même.

Je ne me fais aucune idée sur les gens que je croise dans la rue, je ne les connais pas.

Que l'on me juge sur mon apparence extérieure en revanche, j'en ai strictement rien à faire et cela ne me regarde pas. Si, par exemple, une fille ne veut pas de moi parce que je ne m'habille pas "à la mode / fashion" et que je reste classique dans mon style vestimentaire, je serais bien plus content de la savoir loin de moi vu sa façon de penser :blush:

Et je te rassure, des gens qui ne jugent pas sur l'apparence physique, il y en a plein ^^ Mais ceci dit, je suis d'accord, l'habit fait le moine en général dans notre société. Ce n'est pas pour autant que je dois faire de même.

mais je persiste, nous n'avons pas à restreindre nos libertés déjà bien limitées à cause d'une minorité de merde qui sévit, minorité qui devrait d'ailleurs être bien plus sévèrement être punie, mais ceci est en effet un autre débat

on en reparlera,quand tu auras,une fille de cette age et tu verras à ce moment là,comment tu gereras le truc :blush:

Et je te rassure, des gens qui ne jugent pas sur l'apparence physique, il y en a plein ^^ Mais ceci dit, je suis d'accord, l'habit fait le moine en général dans notre société.

...alors garde le bien en conscience

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