"Etre "désobéisseur", c'est une démarche loyale"

Source: Libération 26/08/2009

Les enseignants «désobéisseurs», opposés aux réformes de Xavier Darcos, organisent une université d'été aujourd'hui et demain à Montpellier.

Loin de plier devant les sanctions-retenue de salaire, baisse d'échelon-, ces professeurs des écoles refusent d'appliquer certaines réformes jugés nuisibles.

Ils vont élaborer une Charte de la résistance pédagogique. Paroles de «désobéisseurs».

Isabelle Huchard, 47 ans, directrice d'école à Saint Christol (Hérault) salaire 2200 euros mensuels.

«En 2008, j'ai refusé l'installation du fichier «base élèves». Il recensait des données nominatives (nationalité, profession des parents, étapes de la scolarité) connectées à un fichier national d'une durée de vie de 35 ans. C'est contraire à la charte des droits de l'enfant de l'ONU signé par la France. Je l'ai annoncé en conseil d'école aux parents d'élèves. Ces derniers ont transmis un courrier à l'inspecteur d'académie demandant que je ne remplisse pas ces données. Sa réaction a été violente. Il m'a été reproché d'inciter les parents à se mettre hors la loi. C'est la raison pour laquelle l'administration veut me retirer mon statut de directrice ce jeudi 27 août à Montpellier...

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J'ai entendu du dire qu'à ses enseignants on leur enlevait quand même 120 euro par mois de leur salaire :smile2:

Bien que je soutienne certaines revendications des professeurs (celle de la création du fichier par exemple), je ne soutiens pas ce genre d'action et j'espère que le gouvernement (bien que détestable) ne cédera pas.

Pourquoi ? Tout simplement parce que si on cède une première fois, c'est l'ouverture à un système anarchique. Il suffira alors de ne pas respecte la loi pour obtenir satisfaction.

C'est triste à dire pour des causes que je soutiens mais je préfère rester dans un état de droit et que ce genre de questions se règlent autrement.

De nos jours , on a tendance à confondre Anarchie et démocratie . ;)

:smile2:

le problème est qu'un enseignant est un fonctionnaire et qu'à ce titre il doit appliquer les directives. Après s'il n'est pas d'accord il a deux solutions : la première est le bulletin de vote mais si la majorité choisit celui qui ne lui plaît pas alors il doit se plier à la démocratie et entrer dans le dialogue social sous toutes ses formes ; autre solution : celles des désobéisseurs et là il ne faut pas s'étonner que les sanctions tombent, c'est la règle!

Toute action n'est pas défendable!

Je pense que ce sont quand même les premiers concernés par ce problème et ils sont sur le terrain tout le temps eux.

Si l'état crée des sanctions, il y a un problème de communication, et les éducateurs subissent une dictature de la pensée unique.

A propos de ce fichier pour enfants, c'est typique de l'extrême droite de vouloir mettre les personnes dans des boîtes pour contrôler leur vie. Certains ont compris que beaucoup est éducatif et peu est génétique. D'autres comme Nico pensent que tout est génétique. Pensée typique de la race Aryenne des débiles profonds.

Suivre comme un mouton des débiles profonds ne me paraît pas être un état de santé mental interessant pour le groupe.

Je remercie et soutiens spécialement les éducateurs désobéisseurs car je pense que c'est a chacun de voir s'il veut rester un mouton ou non et l'évolution du groupe passe par une éducation normale de tous.

Bonjour

Ces professeurs des écoles ont refusés d'appliquer certaines réformes qu'ils ont jugés eux même nuisibles. Qu'est ce qui prouve qu'elles sont nuisibles ? Sont-ils si intelligents qu'ils détiennent la vérité ?

On a un problème hiérarchique, la hiérarchie demande d'appliquer une tâche et la personne refuse.

Qu'elle ne soit pas en accord avec cette directive s'est son droit et elle peut la contester mais de la à ne pas l'appliquer !

Imaginons la même situation dans une entreprise ou une administration si chacun commence à ne plus faire ce qui est demandé, je vous laisse imaginer la suite.

Et voici la rentrée scolaire qui pointe son nez, avec les prémisses des joyeusetés rituelles, qui vont bien embêter, une fois de plus, les étudiants.

Sinon, je suis d'accord avec Fidélio.

le problème est qu'un enseignant est un fonctionnaire et qu'à ce titre il doit appliquer les directives. Après s'il n'est pas d'accord il a deux solutions : la première est le bulletin de vote mais si la majorité choisit celui qui ne lui plaît pas alors il doit se plier à la démocratie et entrer dans le dialogue social sous toutes ses formes ; autre solution : celles des désobéisseurs et là il ne faut pas s'étonner que les sanctions tombent, c'est la règle!

Toute action n'est pas défendable!

HUmmm cela se discute: un fonctionnaire qui appliquerait une loi visant a refuser l'inscription d'un enfant noir dans une école doit-il vraiment appliquer cette loi ?

Le régime de vichy a vu de telles choses se passer et tout le monde a bien été fier et contents d'avoir certains fonctionbnaire refusant l'application de ce type de loi ou a la place du noir y'avait marqué juif. Cette époque aussi avait ces désobéisseurs que l'histoire a désormais nommés resistants.

En l'espece, les désobéisseurs font leur travail , pas comme on le leur dit certes mais avec la ferme intention d'exercer la mission de service public dans laquelle il se sont investit à savoir: enseigner correctement.

HUmmm cela se discute: un fonctionnaire qui appliquerait une loi visant a refuser l'inscription d'un enfant noir dans une école doit-il vraiment appliquer cette loi ?

Je dois repartir travailler. Je reprendrais ce sujet ce soir. Bonne après midi à tous :smile2:

HUmmm cela se discute: un fonctionnaire qui appliquerait une loi visant a refuser l'inscription d'un enfant noir dans une école doit-il vraiment appliquer cette loi ?

Le régime de vichy a vu de telles choses se passer et tout le monde a bien été fier et contents d'avoir certains fonctionbnaire refusant l'application de ce type de loi ou a la place du noir y'avait marqué juif. Cette époque aussi avait ces désobéisseurs que l'histoire a désormais nommés resistants.

En l'espece, les désobéisseurs font leur travail , pas comme on le leur dit certes mais avec la ferme intention d'exercer la mission de service public dans laquelle il se sont investit à savoir: enseigner correctement.

j'y ai pensé...je le sais fort bien comme tu peux t'en douter...mais là c'est voir le mal avant qu'il ne se fasse, du coup il y a manque de crédibilité.

Je crois sincérement que l'on peut désobéir à une loi scélérate mais encore faut-il que ses effets soient néfastes. Ils font partie d'un syndicat que je connais bien et qui critique toute réforme avant qu'elle ne soit appliquée...c'est problématique.

Ils ne font pas leur job réellement Elais...c'est là où ils ne sont pas crédibles : s'il s'agit d'interdir l'inscription d'un enfant noir clairement alors oui il faut désobéir, mais là le texte en la ligne ne le dit pas. Si l'application en est la conséquence avec commande institutionnelle alors là aussi désobéissance et résistance!

le problème est qu'un enseignant est un fonctionnaire et qu'à ce titre il doit appliquer les directives. Après s'il n'est pas d'accord il a deux solutions : la première est le bulletin de vote mais si la majorité choisit celui qui ne lui plaît pas alors il doit se plier à la démocratie et entrer dans le dialogue social sous toutes ses formes ; autre solution : celles des désobéisseurs et là il ne faut pas s'étonner que les sanctions tombent, c'est la règle!

Toute action n'est pas défendable!

:smile2:

Tout a fait.

Comment un prof peut enseigner le respect et demander a sa classe de lui obeir si lui meme montre qu'il ne possede pas ces valeures?

Faites ce que je dis mais pas ce que je fais...?

pourquoi un prof devrait demander a sa classe de lui obéir alors que ce n'est pas l'armée que je sache.

Il y a certaines écoles ou les règles sont faites par les étudiants, cela les responsabilisent et cela semble fonctionner correctement.

Désobéir c'est parfois respecter comme l'histoire l'a déja montré.

Comment cela , il ne font pas réellement leur job? Ils n'enseignent plus?

bin en fait dans l'enseignement tu as deux parties : la première est l'application des programmes, la seconde est le respect des décrets, lois etc... s'ils ne l'appliquent pas ils ne font pas totalement ce que l'institution attend d'eux. Quand on me demande d'appliquer une réforme conduisant à la disqualification de certains élèves, je le fais même si je ne suis pas d'accord, mais mon action syndical fait que je le conteste dans le droit file de la démocratie sociale...ces collègues ne sont pas défendables... il n'y a pas que je sache de cas où l'on a refusé l'inscritpion d'un élve sans papier. Après que celui-ci soit reconduit à la frontière et que je m'y oppose par mon action syndicale, c'est différent mais dans mon cadre professionnel pur, j'ai l'obligation de réserve (pas le droit)

pourquoi un prof devrait demander a sa classe de lui obéir alors que ce n'est pas l'armée que je sache.

Il y a certaines écoles ou les règles sont faites par les étudiants, cela les responsabilisent et cela semble fonctionner correctement.

non certes, mais un prof qui ne se fait pas obéir a le foutoir dans sa classe et cela conduit à l'anarchie

Désobéir c'est parfois respecter comme l'histoire l'a déja montré.

un fonctionnaire qui appliquerait une loi visant a refuser l'inscription d'un enfant noir dans une école doit-il vraiment appliquer cette loi ?

Tu veux bien m'expliquer cette phrase ?

Vichy et les résistants peut-être ?

pas les résistants...les refusants, c'est différent! Il y a eu des cas de refus assez tôt d'ailleurs dans le supérieur mais aussi dans le secondaire qui était moins massif que maintenant...

Tu pourrais m'expliquer clairement ce que c'est que cette histoire de refuser des enfants noirs, dans une école ?

ce n'est pas refuser des enfants noirs mais relis le post liminaire de Doug et l'intervention de l'enseignante à qui on demande depuis 2008 de lister els élèves selon leur nationalité entre autres...peur en fait pas totalement injustifiée que cela serve de base pour la politique migratoire...