90% de faits divers ...

Quel tribunal ? Où ?

Je l'ai dit , elle travaille au tribunal de police d'une ville de 47000 habitants mais

qui gére aussi toutes les villes alentours.....Ce qui fait pas mal de monde.

"Concernant", ça veut dire quoi ? Coupable ou victimes ? Quid des sentences ?

"concernant" c'est "mettant en cause" !!......Les délits sont variés mais ce sont les

suivants qui sont les plus courants : vol agression drogue.

Les sentences vont de l'amende au dédommagement de la victime.

Ensuite , en cas de récidive , c'est en correctionnel qu'ils sont traités.

Etranger d'origine, c'est vaste ! Immigrés ? Fils et filles d'immigrés ? Troisième génération ?

Quand une plainte est déposée , le "type" du prévenu , est toujours signalé.

Donc : types europeen , asiatique , nord africain.......etc.......donc son origine.

Et d'ailleurs, sur ces dossiers, combien de récidives pour gonfler les stat' ?

Je l'ai dit au dessus , les recidives étant traités en correctionnel , je ne peux rien avancer.

Bref, ton chiffre est surement sincère mais très flou et local et ne peut pas servir de base pour justifier le propos du sujet, avancé avec la certitude des malveillants.

Merci de croire en ma sincérité , je sais que cela ne peut pas servir de base ,

et c'est pour cela que j'ai dit "c'est tout ce que je peux dire , le reste je ne sais pas".

Je rencontre pas mal d'immigrés qui font vivre des familles bien françaises...

De quelle maniere ?

Maintenant Stromboli.. je ne crois pas que tu travailles au tribunal de Police... Ta nièce... ????

C'est ma niece qui travaille au tribunal de police (elle est greffiere).

J'ai jamais dit que c'etait moi.

Salut! éa va?

MOUAHAHAHAHAHA (<- rires diaboliques )

EDIT:

Waw! J'ai failli loupé ce topic à cause de mes amis de OK corral... Ouf!

Relevé dans Vsd n°1670 du 26/8/09 au 01/9/09 :

_ Le Patron du Fn a accusé les immigrés d'être responsables de 90% des faits divers . Chiffre évidemment fantaisiste !

Mon avis : bien sûr , ce chiffre est fantaisiste . :smile2:

Et le vôtre ?

Mon avis est que ce chiffre est invérifiable et donc, personne ne peut dire si ce chiffre est vrai ou faux.

Ceci dit, je pense que le pourcentage est exagéré, mais je pense aussi que les immigrés sont responsables de plus de faits divers que les français.

Salut! éa va?

MOUAHAHAHAHAHA (<- rires diaboliques )

EDIT:

Waw! J'ai failli loupé ce topic à cause de mes amis de OK corral... Ouf!

Mon avis est que ce chiffre est invérifiable et donc, personne ne peut dire si ce chiffre est vrai ou faux.

Ceci dit, je pense que le pourcentage est exagéré, mais je pense aussi que les immigrés sont responsables de plus de faits divers que les français.

Tiens une nuance. :smile2:

Tu nous avais pas habitué a celà.

Bon bein sur tes propos ne repose sur rien de concret que ton sentiments perso.

Tu est au moins raccord avec JML.

c'est vérifiable puisque l'on parle d'immigrés et non d'origine ethniques.

j'ai fourni les stats de l'insee qui parlent clairement de faits condamnés "faits divers" n'étant qu'une idée informe posée là à dessein :smile2:

on est très loin des 90 %

quand à l'autre là avec son tribunal

être poursuivi en justice n'est pas suffisant pour être qualifié de trouble fête, il faut avoir été condamné

et si j'en crois l'insee (outil de propagande bobo gauchiste infiltré par al qaeda) ben t'as tout faux.

vala

que rajouter ?

ah oui un autre doc

à mettre en corrélation :smile2:

http://lesrapports.ladocumentationfrancais...000167/0000.pdf

On a des notions différentes c'est sur.

Moi je fais la distinction entre étranger pur, français ayant la carte d'identité (bon qui sera citoyen français, mais pas français d'origine), et français pure (Plusieurs génération de français).

L'Etat civil fait la différence entre plusieurs types de personnes :

• L'étranger résidant illégalement sur le territoire
  
• L'étranger résidant légalement sur le territoire (il y a plein de sous-catégories)
  
• Le français de parents non-français
  
• Le français de parents français
  
• Le français de parents nés en France (c'est plus fort que d'être de parents français, car dans ce cas, les parents n'ont pas été naturalisés).
  

Pour couper court aux esquives :

Condamnés selon l'âge, le sexe et la nationalité

d'autres documents à venir

On voit bien que la phrase joue sur le flou, l'imaginaire collectif, la définition non définie. C'est le terreau parfait pour dire toutes les conneries du monde et s'embarquer dans des digressions infinies pour finalement gaver les lecteurs et revenir à l'idée de départ simpliste : basané = délinquants/criminels.

Peut etre que dans d'autres regions , c'est 99% , je ne sais pas.

Mais 75% c'est déjà beaucoup trop.

99 %

:smile2: Mais il y a des régions de France qui ont été annexées par la Colombie ou quoi ?

Aucune région de France ne contient une population d'immigrés assez importante pour soutenir une telle hypothèse.

Ensuite en englobant dans l'affaire les français naturalisés et les enfants d'immigrés on peut arriver très certainement à gonfler les chiffres. Ce qui fait regrouper plein de gens différent dans des catégories réductrices (étranger, délinquant,...) et qui n'explique rien du tout.

Les gens ne font pas des conneries sur le simple fait d'être immigrés ou fils et fille d'immigrés. Nourrir ce préjugé s'appelle de la xénophobie, voire du racisme. C'est aussi simple que ça !

Et qu'on ne vienne pas me mariner que c'est un simple "constat". D'une, il n'est pas étayé, de deux, la phrase est assez floue pour être qualifiée d'orientée et malveillante.

Je l'ai dit , elle travaille au tribunal de police d'une ville de 47000 habitants mais

qui gére aussi toutes les villes alentours.....Ce qui fait pas mal de monde.

Oui, mais ce n'est pas la France, et les régions varient énormément.

Dans mon coin, c'est très certainement les non immigrés qui éclatent haut la main les immigrés pour les délits. Les concentrations "ethniques" ne sont pas les mêmes partout, ni les mêmes "ethnies".

Et en ce qui concerne les bandes, grandes pourvoyeuses de délinquance, elles ne sont pas forcément "ethniques" et concernent surtout les villes, banlieues et agglomérations urbaines.

"concernant" c'est "mettant en cause" !!......Les délits sont variés mais ce sont les

suivants qui sont les plus courants : vol agression drogue.

Les sentences vont de l'amende au dédommagement de la victime.

Ensuite , en cas de récidive , c'est en correctionnel qu'ils sont traités.

Donc le dossier ne passe qu'une fois ? Et n'est compté qu'une fois ?

Et "mettant en cause" ne veut pas forcément dire suspect ou coupable.

Mais soit, 75% sont suspectés de délit.

Mais 75% de quoi ? Et quid des sentences, surtout ?

Quand une plainte est déposée , le "type" du prévenu , est toujours signalé.

Donc : types europeen , asiatique , nord africain.......etc.......donc son origine.

Mouais. Origine : Bordeaux ? C'est de la stat' à la gueule, alors.

Cet indice n'est que physionomique. Un gars qui aura juste un grand père noir sera classé comme noir parce que café au lait.

Donc, quelle est la pertinence de cet indicateur ? Pas grand chose, non ?

Merci de croire en ma sincérité , je sais que cela ne peut pas servir de base ,

et c'est pour cela que j'ai dit "c'est tout ce que je peux dire , le reste je ne sais pas".

Je n'en doute pas, mais il est assez dangereux d'avancer ce genre d'appréciation.

Parce "étranger d'origine" veut dire tout et son contraire. Et sans plus de développement, cela insinue que le fait d'être d'origine étrangère est la cause de leurs délits. Ou que les étrangers, ou de parents étrangers, ont une prédisposition au crime et délit.

éa contribue aux amalgames, c'est pour ça que j'ai décortiqué ton intervention. Pour désamorcer la chose.

évidemment que c'est une phrase de gloubi-boulga amalgameuse comme seul notre cher JMLP en a le secret.

"faits divers" ne veut rien dire, qui recense les faits-divers ? qu'est-ce qu'un faits-divers ?

son 90% sort du chapeau.

et que veut dire "être le fait de" ? coupable, victime ?

je crois qu'on est d'accord, c'est une phrase qui permet d'échapper à la justice, c'est tout.

je crois qu'il est bon effectivement de couper court à toute insinuation en rétablissant des faits tangibles, mesurables et chiffrés.

le reste n'est que littérature

100% des faits divers sont le fait de journalistes ! :smile2:

Je rencontre pas mal d'immigrés qui font vivre des familles bien françaises...

De quelle maniere ?

Je leur revends du matériel d'occasion... que je rachète à des entreprises qui font faillites, ou qui ferment leurs portes faute de trouver des personnes qui auraient des couilles pour les reprendre....

Ben vouis, Beaucoup parlent de courage et de responsabilités... mais ils les fuient, beaucoup se font des idées sur les immigrés aussi... :smile2:

Mouais. Origine : Bordeaux ? C'est de la stat' à la gueule, alors.

Cet indice n'est que physionomique. Un gars qui aura juste un grand père noir sera classé comme noir parce que café au lait.

Donc, quelle est la pertinence de cet indicateur ? Pas grand chose, non ?

Mis à part si tu es policier. Tu seras bien content de savoir que le criminel est blanc.

quand à l'autre là avec son tribunal

L'autre là , c'est Stromboli :smile2:

Moi je ne te manque pas de respect en t'interpellant de la sorte , alors fait de même !!

Donc le dossier ne passe qu'une fois ? Et n'est compté qu'une fois ?

Que veux-tu dire par là ?? Ben oui , le dossier ne passe qu'une fois , il ne va pas etre jugé 36 fois.

Et "mettant en cause" ne veut pas forcément dire suspect ou coupable.

Taimes bien jouer sur les mots toi.....

Les mettants en cause sont des prévenus (des gens qu'on accuse hein !! vu qu'il y a plainte contre eux).

Mais soit, 75% sont suspectés de délit.

Mais 75% de quoi ? Et quid des sentences, surtout ?

T'es lourd toi !! Tu sais pas lire , je l'ai dis plus haut : vol agression et drogue.

Les sentences varient selon la gravité des faits , la sentence va de l'amende jusqu'aux

dommages et interêts (je précise , au tribunal de police)

Ensuite , si ces personnes récidivent , c'est la correctionnelle.

Mouais. Origine : Bordeaux ? C'est de la stat' à la gueule, alors.

Mélange pas tout :smile2:

Je n'en doute pas, mais il est assez dangereux d'avancer ce genre d'appréciation.

Je n'avance pas , je dis ce qu'il en est , des infos qu'on me donne ou que j'entends.

Quand je ne sais pas , je ne sais pas.

cela insinue que le fait d'être d'origine étrangère est la cause de leurs délits. Ou que les étrangers, ou de parents étrangers, ont une prédisposition au crime et délit.

Non , personne n'a dit que le fait d'etre d'origine etrangere favorise les delits.

Mais que les personnes qui commetent des delits sont en grande majorité d'origine etrangeres.

Nuance.

éa contribue aux amalgames, c'est pour ça que j'ai décortiqué ton intervention. Pour désamorcer la chose.

Décortiques donc

Je leur revends du matériel d'occasion... que je rachète à des entreprises qui font faillites, ou qui ferment leurs portes faute de trouver des personnes qui auraient des couilles pour les reprendre....

Bah , c'est pas ça qui fait "vivre" .......Tu déclares au moins ?

Moi aussi je fais des brocantes et les gens qui achétent , je les force pas , c'est qu'ils veulent acheter.

Pourquoi tu rachétes pas toi , ces entreprises ?

Celui qui n'a pas les moyens , n'a pas de couilles ? Comprends pas :smile2:

Mis à part si tu es policier. Tu seras bien content de savoir que le criminel est blanc.

Je disais " quelle pertinence dans l'analyse sociale proposée " ? Surtout balancé comme dans la phrase du sujet, sans rien d'autre !

Evidemment que pour retrouver un mec, ça sert de savoir à quoi il ressemble. Mais ce facteur physionomique masque trop d'autres facteurs.

=================

T'aimes bien jouer sur les mots toi.....

Les mettants en cause sont des prévenus (des gens qu'on accuse hein !! vu qu'il y a plainte contre eux).

Oui, je pinaille ! Afin que ce soit clair et incontestable.

T'es lourd toi !! Tu sais pas lire , je l'ai dis plus haut : vol agression et drogue.

Les sentences varient selon la gravité des faits , la sentence va de l'amende jusqu'aux dommages et interêts (je précise , au tribunal de police)

Ensuite , si ces personnes récidivent , c'est la correctionnelle.

Oui mais 75% d'étrangers, d'immigrés naturalisés, de descendants d'immigrés ou ayant un parent d'origine étrangère plus ou moins lointaine ?

éa fait beaucoup de cas dans le même sac. Sans parler de "quelle origine".

L'immigration est plurielle.

Non , personne n'a dit que le fait d'etre d'origine etrangere favorise les delits.

Mais que les personnes qui commetent des delits sont en grande majorité d'origine etrangeres.

Nuance.

Et donc ?

A quoi ça sert de balancer une phrase comme celle qui est le sujet du débat ? Si ce n'est insinuer une corrélation réductrice et orientée.

Je ne conteste pas ton constat, même si juste transmis sans source vérifiables, mais les pistes nauséabondes que ça entraîne.

Parlons de la pauvreté aussi. :smile2:

Bah , c'est pas ça qui fait "vivre" .......Tu déclares au moins ?

Moi aussi je fais des brocantes et les gens qui achétent , je les force pas , c'est qu'ils veulent acheter.

Pourquoi tu rachétes pas toi , ces entreprises ?

Celui qui n'a pas les moyens , n'a pas de couilles ? Comprends pas :smile2:

Oooooo !!!! :blush: Monsieur fais les brocantes !!!...

Ca rapporte ???? ....

Relevé dans Vsd n°1670 du 26/8/09 au 01/9/09 :

_ Le Patron du Fn a accusé les immigrés d'être responsables de 90% des faits divers . Chiffre évidemment fantaisiste !

Mon avis : bien sûr , ce chiffre est fantaisiste . :smile2:

Et le vôtre ?

soyons clairs:qu'est ce que tu appelles "immigrés"?

soyons clairs:qu'est ce que tu appelles "immigrés"?

_Selon le Larousse ( un dictionnaire :smile2: ) , un immigré est quelqu'un qui a quitté son pays pour s'établir dans un autre .

_Selon Le Pen ( ce n'est pas un dictionnaire celui-là ) , un immigré , c'est (?) un étranger .

Oooooo !!!! :blush: Monsieur fais les brocantes !!!...

Ca rapporte ???? ....

Belle pirouette :smile2: ça répond pas à la question.

Oui , je fais des brocantes et je paye mon emplacement