Pourquoi je ne suis pas musulman

Kateb Yacine

''C'est l'arabo-islamisme qui a abouti à l'asservissement et à la dégradation de la femme chez nous. ''

***

''Ces religions ont toujours joué un rôle néfaste. Il faut s'y opposer avec la dernière énergie. On les voit maintenant à l'¿uvre. On les voit en Israël, en Palestine, on les voit partout. Ces trois religions monothéistes font le malheur de l'humanité. Ce sont des facteurs d'aliénation profonde. Voyez le Liban. éa se passe devant nous. Regardez le rôle des chrétiens, des musulmans et des juifs. Il n'y a pas besoin de dessin. Ces religions sont profondément néfastes et le malheur de nos peuples vient de là. Le malheur de l'Algérie a commencé là. Nous avons parlé des Romains et des chrétiens. Maintenant, parlons de la relation arabo-islamique ; la plus longue, la plus dure, la plus difficile à combattre [...] C'est dur de lutter contre une telle couche d'aliénation. Pendant ces treize siècles, on a arabisé le pays mais on a en même temps écrasé le tamazight, forcément. éa va ensemble. L'arabisation ne peut jamais être autre chose que l'écrasement du tamazight. L'arabisation, c'est imposer à un peuple une langue qui n'est pas la sienne, et donc combattre la sienne, la tuer. Comme les Français quand ils interdisaient aux écoliers algériens de parler arabe ou tamazight parce qu'ils voulaient faire l'Algérie française. L'Algérie arabo-islamique, c'est une Algérie contre elle-même, une Algérie étrangère à elle-même. C'est une Algérie imposée par les armes, parce que l'islam ne se fait pas avec des bonbons et des roses. Il s'est fait dans les larmes et le sang, il s'est fait par l'écrasement, par la violence, par le mépris, par la haine, par les pires abjections que puisse supporter un peuple. On voit le résultat.''

***

''Aujourd'hui, par les armes, nous avons mis fin au mythe ravageur de l'Algérie française, mais pour tomber sous le pouvoir d'un mythe encore plus ravageur : celui de l'Algérie arabo-musulmane, par la grâce de dirigeants incultes. L'Algérie française a duré cent trente ans. L'arabo-islamisme dure depuis treize siècles ! L'aliénation la plus profonde, ce n'est plus de se croire français, mais de se croire arabe. Or il n'y a pas de race arabe, ni de nation arabe. Il y a une langue sacrée, la langue du Coran dont les dirigeants se servent pour masquer au peuple sa propre identité ! ''

"Le plus nocif des legs de Muhammad est peut-être d'avoir soutenu que le Coran est la parole même de Dieu, vraie à jamais, faisant ainsi obstacle à tout progrès intellectuel et oblitérant tout espoir de liberté de pensée qui seuls permettraient à l'islam d'entrer dans le XXIème siècle.". Ibn Warraq

"Nous pouvons aussi nous demander comment une loi dont les premiers principes furent établis il y a plus d'un millénaire, et dont la substance n'a pas évolué depuis, pourrait encore être d'actualité au XXe siècle. La charia ne reflète que les conditions sociales et économiques des premiers abbassides et on l'a conservée sans tenir compte des développements ultérieurs de la société. ...aussi longtemps que nous penserons que le Coran est éternellement vrai et qu'il apporte une réponse à tous les problèmes du monde moderne, il n'y aura aucun progrès. Les principes contenus dans le Coran sont antithétiques au progrès moral." Ibn Warraq

"Le plus nocif des legs de Muhammad est peut-être d'avoir soutenu que le Coran est la parole même de Dieu, vraie à jamais, faisant ainsi obstacle à tout progrès intellectuel et oblitérant tout espoir de liberté de pensée qui seuls permettraient à l'islam d'entrer dans le XXIème siècle.". Ibn Warraq

"Nous pouvons aussi nous demander comment une loi dont les premiers principes furent établis il y a plus d'un millénaire, et dont la substance n'a pas évolué depuis, pourrait encore être d'actualité au XXe siècle. La charia ne reflète que les conditions sociales et économiques des premiers abbassides et on l'a conservée sans tenir compte des développements ultérieurs de la société. ...aussi longtemps que nous penserons que le Coran est éternellement vrai et qu'il apporte une réponse à tous les problèmes du monde moderne, il n'y aura aucun progrès. Les principes contenus dans le Coran sont antithétiques au progrès moral." Ibn Warraq

Ou la la,............ tu ne va pas que de te faire,............ des "amis" :smile2:

Lol c'est clair ! Moi je ne suis pas musulman parce que je pense être un peu plus intelligent de ne pas me laisser embobiner par des mensonges.

Jamais vous demandez du concret ? Si Dieu existe, allah ou je ne sais qui, montrez le moi... Or on l'a jamais vu, c'est bien que ce sont des conneries.

Tout est relatif.

On ne connais pas l'origine de la vie un croyant t'expliquera que le mystére de la naissance (l'étincelle de vie) et de la mort est innexpliqué et donc d'origine divine.

Aprés tout est relatif et chacun touvera les signes qui allimenteront sa croyance.

"Le plus nocif des legs de Muhammad est peut-être d'avoir soutenu que le Coran est la parole même de Dieu, vraie à jamais, faisant ainsi obstacle à tout progrès intellectuel et oblitérant tout espoir de liberté de pensée qui seuls permettraient à l'islam d'entrer dans le XXIème siècle.". Ibn Warraq

"Nous pouvons aussi nous demander comment une loi dont les premiers principes furent établis il y a plus d'un millénaire, et dont la substance n'a pas évolué depuis, pourrait encore être d'actualité au XXe siècle. La charia ne reflète que les conditions sociales et économiques des premiers abbassides et on l'a conservée sans tenir compte des développements ultérieurs de la société. ...aussi longtemps que nous penserons que le Coran est éternellement vrai et qu'il apporte une réponse à tous les problèmes du monde moderne, il n'y aura aucun progrès. Les principes contenus dans le Coran sont antithétiques au progrès moral." Ibn Warraq

Je suis assez d'accord avec ça.

Il apporte les réponses sans vraiment les apporter. c'est Dieu... un peu léger non ? N'importe quelle explication ferait l'affaire alors ?

De tout temps les hommes ont éssayé des rationnaliser ce qu'ils ne comprenaient pas.

Dieu est une explication parmis tant d'autres,toute fois depuis la nuits des temps il y a eu des vénérations a des dieux.

L'existence de dieu est évidente pour certains et l'inverse pour d'autres.

De tout temps les hommes ont éssayé des rationnaliser ce qu'ils ne comprenaient pas.

Dieu est une explication parmis tant d'autres,toute fois depuis la nuits des temps il y a eu des vénérations a des dieux.

L'existence de dieu est évidente pour certains et l'inverse pour d'autres.

Bah donc, tu discrédite toi même Dieu :smile2: puisque tu dis que l'homme s'en remet à Dieu lorsque les choses lui échappe. Donc c'est bien que Dieu est invention de l'homme, en étant logique ?

PS : toi aussi les quotes bugguent parfois ?

Bah donc, tu discrédite toi même Dieu puisque tu dis que l'homme s'en remet à Dieu lorsque les choses lui échappe. Donc c'est bien que Dieu est invention de l'homme, en étant logique ?

Non je ne discrédite rien je t'explique juste ce qui ce passe depuis la nuit des temps en ce qui me concerne ma perception de dieu est plus compliqué que ça. :smile2:

PS : toi aussi les quotes bugguent parfois ?

Oui ça arrive.

Non je ne discrédite rien je t'explique juste ce qui ce passe depuis la nuit des temps en ce qui me concerne ma perception de dieu est plus compliqué que ça. :smile2:

Bah.. tu dis que l'homme s'en remet à Dieu lorsqu'il comprend pas. C'est vrai. Mais une fois qu'il la comprend, il dit plus que c'est Dieu, mais il dit que c'est logique. Mais donc, dans la lignée du raisonnement, Dieu est bien une image abstraite, non concrète.

Il sert de prétexte. "tu vas mourir ! Dieu m'a dit de te tuer ! PAN ! "

Oui ça arrive.

C'est casse-bonbon !

Tout est relatif.

Que veut dire cette phrase pour toi ? :smile2:

Bonsoir

Moi j'ai toujours aimé ce forumeur Zak.B toujours à gambader sur la toile pour trouver des textes anti-arabe ou islamophobie pour alimenter sa soif de polémique.

??

Il a son point de vue sur la question. Tu lui reproche de se documenter pour étayer son opinion ? :smile2:

La religion mènerait-elle vers une forme d'obscurantisme ?

'' Tous les musulmans, et pas seulement un petit groupe d'intégristes, croient fermement que le Coran est réellement la parole de Dieu! Et leur clergé a torturé, exterminé tous les penseurs qui ont tenté de réformer ce message. Il n'y a hélas pas eu de Luther dans l'islam, et la pression sociale et politique exercée sur les musulmans modérés les a empêchés d'imaginer, d'oser une sorte de Vatican II où l'on aurait humanisé, modernisé cette religion en tenant compte du droit à l'éducation, de l'égalité entre hommes et femmes, du droit de tous les peuples à vivre leur foi en paix." Ibn Warraq

"Expliquer toute chose par Dieu, cela revient à couper court à toute question, à réprimer toute curiosité intellectuelle, à étouffer tout progrès scientifique. On n'est guère avancé en disant que la merveilleuse variété et l'impressionnante complexité des organismes vivants sont un miracle. C'est encore moins une explication scientifique...

Seul un scientifique en proie à un sentiment d'émerveillement sent que l'extraordinaire complexité a besoin d'être expliquée. En formulant des hypothèses qui seront testées, il essayera de démystifier les prétendus mystères de l'univers. Au contraire, l'homme religieux se contentera de remarquer platement que tout fut créé par Dieu."

''Il n'y a hélas pas eu de Luther dans l'islam, et la pression sociale et politique exercée sur les musulmans modérés les a empêchés d'imaginer, d'oser une sorte de Vatican II où l'on aurait humanisé, modernisé cette religion en tenant compte du droit à l'éducation, de l'égalité entre hommes et femmes, du droit de tous les peuples à vivre leur foi en paix." Ibn Warraq

"Tous les musulmans, et pas seulement un petit groupe d'intégristes, croient fermement que le Coran est réellement la parole de Dieu! Et leur clergé a torturé, exterminé tous les penseurs qui ont tenté de réformer ce message. Il n'y a hélas pas eu de Luther dans l'islam, et la pression sociale et politique exercée sur les musulmans modérés les a empêchés d'imaginer, d'oser une sorte de Vatican II où l'on aurait humanisé, modernisé cette religion en tenant compte du droit à l'éducation, de l'égalité entre hommes et femmes, du droit de tous les peuples à vivre leur foi en paix."

Tu avais oublié la première partie dans cette citation, je me suis permis de la rajouter :smile2:

''Il n'y a hélas pas eu de Luther dans l'islam

Luther, dans le christianisme, c'est très joyeux...

Luther, dans le christianisme, c'est très joyeux ...

Oui ,Zavatta lui doit tout tellement il était marrant :smile2:

Que veut dire cette phrase pour toi ? :smile2:

Qu'un croyant trouvera le moindre signe pour confimer sa foi et que le non croyant trouvera le moindre signe pour la discridité.

(...) Seul un esprit logique développé est capable de relativiser le concept de sacré (...) tandis que l'esprit primitif n'est pas suffisamment développé pour (...) accepter la supériorité de la logique humaine sur la logique divine (...)

http://www.memri.org/bin/french/articles.c...&ID=IA22205

Il faudrait y apporter une touche de modernisation , il est vrai

que le coran certes est un livre sacré mais sa ne colle pas avec notre

époque .. allé hop une ptite mise à jour :smile2: mais bon un texte religieux

on ne pourra jamais le changé la notion de "sacré" est trop importante

pour certains.