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Appelons un chat un chat !


naturellevasion

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Membre, Posté(e)
naturellevasion Membre 894 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bonjour,

Personnellement, j'ai l'impression qu'en France on n'ose pas appeler un chat un chat. Pire, j'ai l'impression qu'on use tellement d'euphémismes qu'on finit par se cacher la vérité, par se mentir à soi-même.

Exemples (non exhaustifs) :

"discrimination" = racisme/xénophobie

"tournante" = viol collectif

"incivilité" = délit, violence gratuite

"jeune en difficulté" = délinquant

"black" ou "renoi" = noir

"beur" ou "rebeu" = arabe

"Français d'origine..." = Français

"technicien de surface" = balayeur

"peu de moyens" = pauvreté

"parent désarmé" = personne irresponsable

"vin" = drogue

"fumeur" = drogué

"fumeur" (tabagisme passif) = meurtrier

"buraliste" = dealer

"... et ensuite il y a une graine" = ... et ensuite l'homme éjacule

"casseur" = délinquant, criminel

"banlieue" = ghetto

"faucheur" = délinquant

"violence conjugale" = violence

"bloqueur" (fac, entreprise) = délinquant

"chauffard" = meurtrier

"se protéger" (VIH) = mettre un préservatif

"ronde" (personne) = grosse

"sans papier" = clandestin

"au black" (travail) = au noir

"communisme" = fascisme

"extrême-droite" = nazi = fascisme raciste

"attentisme" = lâcheté

Alors, pourquoi tant de ménagement dans le choix des mots ?

Parce qu'il ne faut pas choquer le public ou l'électeur ? Parce qu'il ne faut pas inquiéter la population ?

Ou bien est-ce un refus de la réalité de la part-même de la population (comme dans de nombreux autres domaines français) ? Pourquoi ne dit-on pas la vérité, et pourquoi ne nous nous disons pas la vérité ?

Au final, n'avons-nous pas une mauvaise représentation de la réalité ? Et enfin, cette mauvaise représentation ne nous conduit-elle pas à l'emploi de mauvaise solution, voire pas de solution du tout ?

Bref, appelons un chat un chat !

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Membre, Posté(e)
ombeline Membre 1 691 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

pour les grosses ont dit ronde,masi aussi "épanouie".

moi je dis"pas la peine de tortiller du cul pour chier droit". ;)

oups...me suis égarée.

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Invité Galen
Invités, Posté(e)
Invité Galen
Invité Galen Invités 0 message
Posté(e)
;);)
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Membre, Un certain regard.., 61ans Posté(e)
Marie77 Membre 11 492 messages
61ans‚ Un certain regard..,
Posté(e)
;););) :D :D
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Membre, Tuco the ugly, 39ans Posté(e)
el_mariachi Membre 1 549 messages
39ans‚ Tuco the ugly,
Posté(e)

no comment ;)

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VIP, Dresseur d'ours, 53ans Posté(e)
eryx VIP 8 660 messages
53ans‚ Dresseur d'ours,
Posté(e)

Et les personnes "à verticalité contrarié", les "mal-voyants", les personnes "à mobilité réduite", les "mal-entendants"?

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Membre, Forumeur interimaire, Posté(e)
muten Membre 3 166 messages
Forumeur interimaire,
Posté(e)

naturellevasion = Casse pied crypto-fachiste

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Membre, boomerang à pailles, 38ans Posté(e)
Boomerang Membre 13 999 messages
38ans‚ boomerang à pailles,
Posté(e)

Naturellevasion, pour certains des exemples que tu cites cela s'appelle tout simplement de la diplomatie !

"vin = drogue"

Je n'imagine pas mon voisin me proposer un verre de drogue! les deux mots sont différents, même si l'abus d'alcool est évidemment dévastateur!

"parent désarmé = parent irresponsable"

Tu juges bien vite! On peut être dépassé par ses enfants sans être pour autant irresponsable!

"tournante = viol collectif"

On a mis un nom dessus, et rien de plus

"fumeur=drogué"

Le mot drogue incluant un grand nombre de drogues, on a choisi le mot fumeur pour parler d'eux en particulier

etc, bref je ne comprend pas trop ton indignation? ;)

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VIP, Just Breathe, 36ans Posté(e)
Bashi VIP 5 233 messages
36ans‚ Just Breathe,
Posté(e)

Et pourquoi on dit "naturellevasion" et pas "abruti fini" ?

bashi

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Membre, Posté(e)
fanfan13 Membre 104 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Alors, pourquoi tant de ménagement dans le choix des mots ?

Alors, pourquoi si peu de ménagement dans le choix de tes idées ?

Et est-ce-que tu as essayé l'humour? ;)

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Membre, From BZH, 45ans Posté(e)
MelnKech Membre 3 048 messages
45ans‚ From BZH,
Posté(e)

bah oui c'est vrai ça!

pourquoi dit-on "une femme superbe" autant aller droit au but et dire "une dekefay", non? ;)

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VIP, Lonesome Cowboy, 39ans Posté(e)
Wild VIP 3 879 messages
39ans‚ Lonesome Cowboy,
Posté(e)
Et pourquoi on dit "naturellevasion" et pas "abruti fini" ?

bashi

C'est juste une question de diplomatie.

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VIP, Just Breathe, 36ans Posté(e)
Bashi VIP 5 233 messages
36ans‚ Just Breathe,
Posté(e)

Et pourquoi on dit "naturellevasion" et pas "abruti fini" ?

bashi

C'est juste une question de diplomatie.

Discrimination positive ? ;)

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VIP, Dresseur d'ours, 53ans Posté(e)
eryx VIP 8 660 messages
53ans‚ Dresseur d'ours,
Posté(e)

J'aurais dis "Abruti pas fini", mais c'est de l'ordre du détail ;)

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Membre, 55ans Posté(e)
Enzo63 Membre 402 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

tournante = viol collectif raciste

antiraciste = raciste anti-blanc

démocrate = tartuffe

bi-national = traitre

on peut en faire des milliers comme ça... ;)

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Membre, boomerang à pailles, 38ans Posté(e)
Boomerang Membre 13 999 messages
38ans‚ boomerang à pailles,
Posté(e)
bah oui c'est vrai ça!

pourquoi dit-on "une femme superbe" autant aller droit au but et dire "une dekefay", non? :D

;);) parce que tu aurais toutes les autres femmes à dos ;)

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Membre, 46ans Posté(e)
iron man Membre 1 084 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

ESSAI DE TRADUCTION

Je pense que ce que (tres maladroitement et en disant des tas d'autres choses plus ou moins discutable (vous voyez moi aussi je "choisi" mes mots)) ce tres cher Naturellevasion veut dénoncer ce sont les façons de dire certaines choses. Il y a des façons de dire "une jeune femme épanouie" qui sont beaucoup plus blessante (voire insultante) que certains "salut ma ptite grosse" qui peuvent etre tendre a l'occasion, quoique je l'avoue pas tres fin. C'est une question qui soulève le problème de la politesse dans les mots mais l'insulte et le manque de respect sous jacents dans le ton: la violence, le cynisme. Il est evident que la "jeune femme épanouie" n'est qu'un exemple. Ce que veut peut etre (mais on ne peut jurer de rien) dire naturellevasion c'est qu'il vaut mieux un "salut sale grosse" qu'un "tient mais c'est notre jeune fille épanouie !" car dans le premier cas si le mec se prend une beigne tout le monde "comprendra", dans le second cas (hypocrisie hypocrisante) on tergiversera, alors que le "prejudice" causé est le meme.

En relisant ma ptite bafouille je m'aperçois que je suis aussi confus que naturellevasion ;) peut etre aurais je moi meme un traducteur ... ;)

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Membre+, Belle Plante, 50ans Posté(e)
Fleur Membre+ 6 157 messages
50ans‚ Belle Plante,
Posté(e)

arretes de te faire du mal:évites de te relire ;)

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Et les personnes "à verticalité contrarié", les "mal-voyants", les personnes "à mobilité réduite", les "mal-entendants"?

Je tiens à préciser au passage que les mal voyants ne sont pas aveugles.

Ce sont des personnes voyant excessivement mal. Les dispositif d'aide à ces personnes sont différents de ceux d'aide aux aveugles (par exemple, les livres écrits en très gros caractères).

Bonjour,

Personnellement, j'ai l'impression qu'en France on n'ose pas appeler un chat un chat. Pire, j'ai l'impression qu'on use tellement d'euphémismes qu'on finit par se cacher la vérité, par se mentir à soi-même.

Exemples (non exhaustifs) :

"discrimination" = racisme/xénophobie

Non, la discrimination concerne aussi :

  • La discrimination envers les handicapés
  • L'homophobie
  • La discrimination en fonction des convictions de l'individu (que ce soit les convictions politiques ou religieuses)
  • La discrimination contre les jeunes (la HALDE a déjà traité certaines de ces discriminations)

Le terme "discrimination" est beaucoup beaucoupplus large que le cercle restreint du racisme et de la xénophobie.

"incivilité" = délit, violence gratuite

Non, incivilité est plus général. Il peut aussi désigner des actes inciviques non sanctionnés par la loi.

"jeune en difficulté" = délinquant

Non plus, les difficultés n'ont pas forcément menés jusqu'aux délits.

certains "jeunes" sont considérés comme en dificultés et envoyés dans des établissements spécialisés sans avoir commis d'actes délictueux.

"Français d'origine..." = Français

Non plus, Français désigne celui qui a la nationalité française, alors que français d'origine (qui est beaucoup plus flou) désigne généralement un sous ensemble (non nécessairement strict) des personnes nées avec la nationalité française.

"vin" = drogue

"fumeur" = drogué

"fumeur" (tabagisme passif) = meurtrier

Le terme de gauche est à chaque fois plus précis que le terme de droite.

La drogue n'est pas forcément du vin, un drogué peut ne pas être un fumeur, tout comme un meurtier peut ne pas être un fumeur.

"buraliste" = dealer

Là encore, le terme de gauche est plus précis.

"casseur" = délinquant, criminel

Là encore, le terme de gauche est plus précis.

"violence conjugale" = violence

Là encore, le terme de gauche est plus précis.

"bloqueur" (fac, entreprise) = délinquant

Non, bloquer n'est pas nécessairement un délit.

Réciproquement, un délinquant n'est pas forcément un "bloqueur".

"communisme" = fascisme

Non, il s'agit d'idéologies différentes.

"extrême-droite" = nazi = fascisme raciste

Non plus, il s'agit aussi d'idéologies différentes.

Le Nazisme et le facisme ne sont pas la même chose. En Italie, il y a de partis néofascistes, mais pas de parti nazi.

On peut aussi être d'extrème droite sans être ni fasciste ni nazi. C'est le cas de la plupart des extrèmes droites européennes (même si elles fleurtent parfois avec ces idéologies).

Alors, pourquoi tant de ménagement dans le choix des mots ?

Parce qu'il ne faut pas choquer le public ou l'électeur ? Parce qu'il ne faut pas inquiéter la population ?

Ou bien est-ce un refus de la réalité de la part-même de la population (comme dans de nombreux autres domaines français) ? Pourquoi ne dit-on pas la vérité, et pourquoi ne nous nous disons pas la vérité ?

Au final, n'avons-nous pas une mauvaise représentation de la réalité ? Et enfin, cette mauvaise représentation ne nous conduit-elle pas à l'emploi de mauvaise solution, voire pas de solution du tout ?

Bref, appelons un chat un chat !

Dans la plupart des exemples que tu as donné, le "=" était abusif : un des termes était plus précis que l'autre.

N'appelons pas un chat un mamifère ni le vin une drogue, appelons plutôt un chat un chat et un vin un vin.

Certes, sur certains points il y a un politiquement correct visant à déformer la réalité, mais je pense que tu exagère énormément la portée de ce politiquement correct.

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Membre, Posté(e)
naturellevasion Membre 894 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ne fais semblant de n'avoir pas compris Grenouille Verte.

Mais sur les deux points suivants, il n'y a pas à discuter :

"Français d'origine..." = Français

Le communisme et le nazisme sont des systèmes fascistes (avec une particularité pour le nazisme, qu'est un système fasciste raciste).

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