Votre avis sur le Proche orient

Votre avis sur le Proche orient   12 membres ont voté

  1. 1. Pensez-vous que Israël est un état criminel?

    • oui, absolument
      9
    • non, il se défendent...par contre les palestiniens qui défendent leur terres sont des méchants terroristes!
      1
    • non, Israël est un pays qui défend nos valeurs: Un blanc qui massacre, c'est pour la bonne cause, mais le palestinien est un terroriste même s'il défend la terre qu'on lui a prise
      1
    • non et un point c'est tout
      2
  2. 2. Un état a -il le droit d'avoir un régime d'apartheid?

    • Oui
      2
    • Non, mais seuls les israéliens ont le droit (le silence des pays européens soumis au sionisme le prouve)
      2
    • Non, pas du tout
      8
  3. 3. Un être humain a t-il le droit de voler des terres, des champs, de l'eau et de chasser des gens de leur maison afin de construire de «jolies colonies»?

    • Non, soyons civiques!
      9
    • Non, mais les israéliens ont le droit car ils ont tellement souffert avec la shoah...il leur faut un état à tout prix!
      1
    • Non, mais les israéliens ont le droit à cause du «terrorisme islamique»...
      2
    • Non, mais les israéliens ont le droit car les médias m'ont bien bourré le crâne avec la propagande sioniste
      0
    • Ah, je n'étais pas au courant de tout ça (les médias sionistes me l'ont caché)
      0
  4. 4. Des islamistes ont-ils le droit de prendre en otage des journaliste occidentaux?

    • Ah non, touche pas à mon pote blanc! Par contre on s'en fou de Salah Hamouri, un français innocent kidnappé puis emprisonné depuis 4 ans en Israël.
      1
    • Ah non, mais on s'en fou des milliers de palestiniens emprisonnés injustement et accusés de terrorisme ou d'autres choses stupides.
      1
    • Non, aucun être humain ne peut être pris en otage ou emprisonné injustement
      11

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l'alesien Membre 70 messages
Forumeur en herbe‚ 35ans
Posté(e)

Bon pour ce sujet va agacer certains car ils ont peut être un peu marre qu'on parler de ce conflit.

Mais vu l'énormité des injustices commis par cet Etat soit disant democratique, et vu les gros mensonges dit par les médias français soumis au lobby israeliens, il est vraiment necessaire d'exposer la vérité sur ce les dangers du sionisme.

J'avoue que je comprends un peu les gens en France qui soutiennent Israel, car quand on est devant la télévision tous les jours, et qu'on entend les "beaux journalistes", qui maitrisent l'art du parler, alors les mensonges et la propagande passent inapercue, et donc il est difficile comprendre ce qui se passe vraiment au proche orient.

Ces médias sont vraiment "trop fort". Ils sont arrivé a renverser les choses. Le bourreau devient la victime.

Et les recettes de cela sont en partie :

- l'intrumentalisation de la shoah.

- La création et la diabolisation d'un enemi afin d'avoir constament un pretexte pour justifier les injustices d'israel. Cet enemi est le terrorisme islamique, qui en réalité fait trés peu de morts par rapport aux autres crimes. "Islamistes", "islamistes extremistes", "radicaux", "fanatiques" sont les mots fétiches utilisés pour entretenir la diabolisation de l'enemi.

Avez vous déjà entendu le mot "extremiste" attribué aux criminels Olmert, Sharon ou Bush?

Avez vous déjà entendu le mot "fanatique" attribué aux colons israeliens qui (d'après leur theorie "du peuple elu") s'intallent et volent des terres?

Bravo les médias, vous avez bien mis en valeur le choc des civilisations. (Le monde occidental (juifs inclus) civilisé qui peut commettre n'importe quelle injustice contre les "terroriste".)

Moi aussi avant j'avais cette vision occidentale.

Moi aussi avant j'ignorais toutes ces injustices que subissent les palestiniens. J'avais dans mon esprit ce mechant terroriste palestinien.

Moi aussi je pensais que Israel était un état "normal". Moi aussi je baignais dans l'emotion de la shoa.

Quelques preuves des énormes injustices de l'Etat d'Israel (ça change de France 2) :

http://www.dailymotion.com/relevance/searc...tupide-sio_news

http://www.dailymotion.com/relevance/searc...sioniste_events

http://www.france-palestine.org/article5188.html

Lettre du français emprisonné :

http://www.salah-hamouri.fr/node/8

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Coast liners Membre 3 802 messages
Forumeur out‚ 27ans
Posté(e)

Un sondage peu objectif...

Modifié par Coast liners

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Laguardia Membre 6 639 messages
Inside‚
Posté(e)

un "sondage" très orienté qui ne fait pas envie

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Melie- Membre 4 228 messages
Maman brioche‚ 29ans
Posté(e)

Je trouve que ce conflit ne regarde que les Palestiniens et les Israéliens. Il n'y a qu'eux pour être pour ou contre ce conflit. On ne peut pas vraiment se méler de ça puisque nous ne sommes pas impliqués.

Sinon biensûr qu'Israël a utilisé la Shoah dans son intérêt, mais bon le monde entier le sait.

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l'alesien Membre 70 messages
Forumeur en herbe‚ 35ans
Posté(e)
Un sondage peu objectif...

Au début avant poster de sondage, je voulais faire un sondage neutre car j'étais curieux de savoir s' il y avait assez de gens qui connaissent la vérité sur ce conflit. En effet, vu les mensonges énormissimes des journalistes des grands médias et vu leur gros manque d'éthique professionnelle, je voulais savoir les français arrivaient à discerner le vrai du faux.

Mais ensuite, j'ai pensé qu'il était necessaire de faire passer un message car les médias ont fait un lavage de cerveau à beaucoup de français. Le sondage est devenue alors moins neutre.

Mais s'il vous plaît, il faut arreter de reprocher un tel car il veut juste rétablir la vérité.

Il faut arreter de penser que je balance une "propagande" ou une "parole qu'on m'aurait préchée".

Mettez-vous à la place du palestinien qui a tout perdu et qu'on traite de terroriste. Il aimerait bien qu'on parle de lui un peu, alors que tous les médias occidentaux nient son oppression.

Je ne défend pas les palestiniens seulement, mais je défend la JUSTICE avant tout.

Le combat pour les palestiniens c'est un combat pour la justice.

Ce n'est pas normal qu'on critique ceux qui font ces types de message pour la justice, alors qu'en france on "pleure" dès qu'une mauvaise chose arrive! (tempête, innondation etc...).

Bon voilà

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ManhattanStory Membre+ 14 228 messages
Imperoratriz à temps partiel‚
Posté(e)

En effet sondage nul et non avenu, hyper ciblé ou tu ne fais que proposer tes idées plus que limites....

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Invité Naphtaline
Invité Naphtaline Invités 0 message
Posté(e)
Mais ensuite, j'ai pensé qu'il était necessaire de faire passer un message car les médias ont fait un lavage de cerveau à beaucoup de français.

Il aimerait bien qu'on parle de lui un peu, alors que tous les médias occidentaux nient son oppression.

vraiment? je ne sais pas, on ne doit pas lire la même presse alors, écouter les mêmes infos et parcourir les mêmes topics de discussion..parce qu'il me semble que les médias et l'opinion publique ont plutôt unanimement condamné l'opération plomb durci, par exemple..il me semble que ces français lobotomisés par les médias comme tu dis, ont également plutot tendance à condamner quasi unanimement également l'implatation des colonies juives, les ripostes disprortionnées de Tsahal aux tirs de roquettes palestiniens etc etc etc.

Non?

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Audonien Membre 282 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)

Sondage sans intérêt; qui ne laisse aucune voix possible de consensus... Il y a beaucoup d'israéliens qui sont pour la paix, l'arrêt de la colonisation (mouvement Gush Shalom - La paix maintenant). Bien sur qu'il y a des radicaux pour l'annexion de la Cisjordanie; mais vu ton sondage on voit bien que les antisionistes t'ont lobotomisé!

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l'alesien Membre 70 messages
Forumeur en herbe‚ 35ans
Posté(e)
En effet sondage nul et non avenu, hyper ciblé ou tu ne fais que proposer tes idées plus que limites....

Utilise juste 2 minutes ton cerveau et lis ce qui suit et au lieu de balancer des réponses idiotes :

Fais l'effort stp...ça vaut la peine.

Connais-tu l'union juive pour la paix?

C'est une association de juifs qui proposent des "idées plus que limites" (comme tu l'a l'a dis)

lis bien cette passage publiée sur leur site et réflechis bien :

"nous ne pouvons pas supporter que l'Etat d'Israël poursuive sa politique sioniste de colonisation, d'exclusion, de dépossession, de répression, d'humiliation, d'apartheid et d'épuration ethnique contre le peuple palestinien"

Ce passage ne ressemble t-il pas à "mes idées plus que limites"?

Dis-je vraiment des betises?

Je te rappelle que ce paroles viennent de personnes qui sont juives.

Avec cela, si tu persiste encore répondre betement c'est tu as vraiment un gros probleme. Et les autre forumeurs seront témoin de tes absurdités.

Tu peux voir où je suis allé cherché ces "idées plus que limites" :

http://www.ujfp.org/modules/news/article.php?storyid=571

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Invité Naphtaline
Invité Naphtaline Invités 0 message
Posté(e)
Dis-je vraiment des betises?

Je te rappelle que ce paroles viennent de personnes qui sont juives.

Ah mais je te rassure la bêtise n'est pas l'apanage du goy :smile2: mais en l'occurrence là .. ;)

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Andrea33143 Membre 1 028 messages
Forumeur alchimiste‚ 107ans
Posté(e)
En effet sondage nul et non avenu, hyper ciblé ou tu ne fais que proposer tes idées plus que limites....

+1

Au risque de deplaire a l'auteur de ce topic.

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elfe sylvain Membre 3 102 messages
Arcane du Magicien‚ 36ans
Posté(e)

désolé mais je trouve également ton sondage trop orienté!

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Invité px1
Invité px1 Invités 0 message
Posté(e)

Ton sondage n'est pas "neutre" mais comme je n'aime pas la neutralité, j'y ai répondu.

Cependant, il y a pour moi dilemme, car les "sionnistes" ne se cachent pas selon moi, dérrière la souffrance de la shoah et autres pogromes, mais ont vraiment peur que l'histoire se répète, s'ils n'ont pas une nation puisssante "protectrice" pouvant les accueillir et réprimer, si besoin en est, les violences faites à son peuple. L'état d'Israel est pour moi violent et de part son fonctionnement vis à vis de ses voisins, un état de merde, mais la faute en revient à l'humanité qui a prouvée qu'elle ne voit dans un peuple sans terre, qu'un furoncle sur lequel poser tout les maux qui la frappe.

Je comprends (sans accepter) le comportement de cet état.

D'un autre coté, le peuple palestinien, je le comprends, même dans ses actes les plus violents. Comment séparer le bon grain de livraie, lorsque nous sommes réduit à vivre selon le désirérata d'un peuple qui nous opprime ? En France durant un bon nombre d'années après la guerre, les allemands étaient des " bosch" , sans faire faire la distinction entre les bons et les mauvais, c'est humain de généraliser...

Après si je veux prendre le rôle d'un juge, je condamnerais l'état d'Israel, mais lui donnerais des circonstances atténuante, mais ce n'est que mon avis.

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l'alesien Membre 70 messages
Forumeur en herbe‚ 35ans
Posté(e)
Ton sondage n'est pas "neutre" mais comme je n'aime pas la neutralité, j'y ai répondu.

Cependant, il y a pour moi dilemme, car les "sionnistes" ne se cachent pas selon moi, dérrière la souffrance de la shoah et autres pogromes, mais ont vraiment peur que l'histoire se répète, s'ils n'ont pas une nation puisssante "protectrice" pouvant les accueillir et réprimer, si besoin en est, les violences faites à son peuple. L'état d'Israel est pour moi violent et de part son fonctionnement vis à vis de ses voisins, un état de merde, mais la faute en revient à l'humanité qui a prouvée qu'elle ne voit dans un peuple sans terre, qu'un furoncle sur lequel poser tout les maux qui la frappe.

Je comprends (sans accepter) le comportement de cet état.

D'un autre coté, le peuple palestinien, je le comprends, même dans ses actes les plus violents. Comment séparer le bon grain de livraie, lorsque nous sommes réduit à vivre selon le désirérata d'un peuple qui nous opprime ? En France durant un bon nombre d'années après la guerre, les allemands étaient des " bosch" , sans faire faire la distinction entre les bons et les mauvais, c'est humain de généraliser...

Après si je veux prendre le rôle d'un juge, je condamnerais l'état d'Israel, mais lui donnerais des circonstances atténuante, mais ce n'est que mon avis.

Meme si je ne suis pas d'accord avec toi, je vois que tu a fais un effort de reflexion avant de répondre(contrairement à certains). J'aime dialoguer avec des personnes qui essaient de comprendre les choses meme si je ne suis pas d'accord avec leur thèse.

Mais je suis étonné que tu trouves des circonstances atténuantes alors que tu reconnais que Israel est un etat de m...(ce sont tes termes à toi)

Aucun esprit logique ne peut accepter un embargo sur la Palestine depuis 2006.

On empêche l'entrée d'aliments et de médicaments, alors que des enfants, des bébés, des femmes, des milliers de palestiniens sont dans le besoin.

Rien, mais rien ne jutifie cela.

Et qu'on ne me parle pas des roquette svp!...si israel n'avait pas volé les terres et n'avait pas construit de colonies, il n'y aurait pas eu de roquettes, ni d'attentats.

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l'alesien Membre 70 messages
Forumeur en herbe‚ 35ans
Posté(e)
vraiment? je ne sais pas, on ne doit pas lire la même presse alors, écouter les mêmes infos et parcourir les mêmes topics de discussion..parce qu'il me semble que les médias et l'opinion publique ont plutôt unanimement condamné l'opération plomb durci, par exemple..il me semble que ces français lobotomisés par les médias comme tu dis, ont également plutot tendance à condamner quasi unanimement également l'implatation des colonies juives, les ripostes disprortionnées de Tsahal aux tirs de roquettes palestiniens etc etc etc.

Non?

Desolé pour ma reponse tardive.

Il est peut être vrai que les français condamnent les ripostes disprortionnées, le massacre de Gaza.

Mais il n'y a pas que les massacres.

Mais beaucoup de français ignorent le quotidien que vivent les palestiniens :

Depuis 60 ans les juifs gringnotent des terres palestiniennes et cela jusqu'à aujourdh'ui! On coupe des oliviers (appartenant à des arabes), on s'accapare des terrains injustement, on s'approprie l'eau potable (alors que des palestiniens boivent de l'eau polluée) ... et tout cela pour le peuple juif "pur". Depuis 2006, il y a embargo mené par les trés "civilisés" israeliens. De la nourriture, des médicaments sont empechées d'entrer en palestine. C'est tout peuple palestinien qui paye (bébé, viellards etc...).

Les français ne savent pas aussi que Israel est le pays le plus raciste du monde :

90% des juifs d'Israel soutenaient le massacre de Gaza et soutiennent l'armée la plus criminelle du monde! Et que la majorité des israeliens élisent des hommes politiques d'extrême droite dure.(Le Pen à côté, c'est un gars de gauche). Les partis soi-disant centriste sont en fait des partis d'extreme droite pire que celui de Le Pen.

Dans les medias français il y a un deux poids, deux mesure :

Avez vous déjà entendu le mot "extremiste" attribué aux criminels Olmert, Sharon ou Bush?

Avez vous déjà entendu le mot "fanatique" attribué aux colons israeliens qui (d'après leur theorie "du peuple elu") s'intallent et volent des terres?

Par contre un palestiniens qui se révolte (légitimement) contre ces injustices est un fanatique, un extremitre etc...

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elfe sylvain Membre 3 102 messages
Arcane du Magicien‚ 36ans
Posté(e)

la ou c'est compliqué a mon avis ,c'est que l'état d'israel n'a pas vraiment volé des terres!

les hebreux vivent dans cette region du monde depuis plus de deux millénaires en tant que peuple nomade

ce que je dis là n'excuse en rien les méfaits comis d'un bord comme de l'autre,

mais je pense qu'une partie du problème viens de là

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Invité Goldie
Invité Goldie Invités 0 message
Posté(e)
En effet sondage nul et non avenu, hyper ciblé ou tu ne fais que proposer tes idées plus que limites....
+1

Au risque de deplaire a l'auteur de ce topic.

désolé mais je trouve également ton sondage trop orienté!

de même..

j'en ai fait part à la modé tellement j'ai trouvé ça nul.

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l'alesien Membre 70 messages
Forumeur en herbe‚ 35ans
Posté(e)
la ou c'est compliqué a mon avis ,c'est que l'état d'israel n'a pas vraiment volé des terres!

les hebreux vivent dans cette region du monde depuis plus de deux millénaires en tant que peuple nomade

ce que je dis là n'excuse en rien les méfaits comis d'un bord comme de l'autre,

mais je pense qu'une partie du problème viens de là

comme j'ai pas le temps de repondre je te montre ce lien :

http://oumma.com/spip.php?page=oummatv-art...id_article=2611

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Zak B. Membre 586 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)
la ou c'est compliqué a mon avis ,c'est que l'état d'israel n'a pas vraiment volé des terres!

les hebreux vivent dans cette region du monde depuis plus de deux millénaires en tant que peuple nomade

ce que je dis là n'excuse en rien les méfaits comis d'un bord comme de l'autre,

mais je pense qu'une partie du problème viens de là

Monsieur,

Jusqu'à preuve du contraire, le territoire palestinien de même que la terre sur laquelle s'est édifié l'état d'Israël était peuplée par des autochtones à qui on a donné le nom de Palestinien.

Que vous le vouliez ou non, il s'agit d'une terre palestinienne.

Quant aux Juifs, venus des différents coins de la planète, leur territoire n'est aucunement la Palestine.

On a affaire à des Russes, à des Polonais, etc. et non à des gens natifs du pays. :smile2:

Alors dans ce cas, qui est le fils légitime du pays, le palestinien né à Haïfa ou l'Ashkénaze né à Varsovie ? ;)

***

De plus, pour remonter au commencement des temps, par qui était peuplée la terre de Canaan ? Certainement pas par les Juifs.

Alors au lieu de vous retrancher sur une légitimité historique, revenons au droit international.

Limitons-nous au respect des différentes résolutions de l'ONU qui n'est certainement pas complice des Palestiniens, bien au contraire même. ;)

Modifié par Zak B.

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Rott kiler Membre 1 875 messages
Forumeur alchimiste‚ 58ans
Posté(e)

De plus, pour remonter au commencement des temps, par qui était peuplée la terre de Canaan ? Certainement pas par les Juifs.

alors.......... très certainement pas par des musulmans, et beaucoup plus surement par des juifs..........

Alors au lieu de vous retrancher sur une légitimité historique, revenons au droit international.

Limitons-nous au respect des différentes résolutions de l'ONU qui n'est certainement pas complice des Palestiniens, bien au contraire même. :smile2:

Pour cela il faudrait "trouver" quelque soit la légitimité historique un pays souverain nommé "Palestine"

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